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冷遇タイプをなんとかしろ!31

1 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:00:55 ID:my5f6W8e
ここは岩、氷、毒、草、炎、悪などの
ポケモンシリーズで冷遇され続けているタイプを何とかしようと議論・妄想するスレです。

技が問題だった虫は強力な技の追加で冷遇卒業?
虫の地位向上・エスパーの特殊格闘技諸々の追加で悪が冷遇入り?
そのあたりも検証していきませう。

冷遇タイプをなんとかしろ!30
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1164380650/


2 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:01:27 ID:???
いちおつ

3 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:01:57 ID:???
いちおつ

4 :タネン ◆TaNemSWi4w :2006/12/09(土) 14:02:02 ID:???
2GETフォォオォオォォォオォオウ!!!!!!!!!!!

5 :うわ ◆TaNemSWi4w :2006/12/09(土) 14:04:41 ID:???
>>いちおつ

6 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:06:16 ID:???
うわタネ坊だ

7 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:07:26 ID:???
炎と草の冷遇っぷりは異常

8 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:13:07 ID:???
炎+草の強さは異常

9 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:17:07 ID:???
>>8
お前頭いいな

10 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:18:51 ID:???
>>8
地面受けられないし微妙

でも草毒に比べれば炎がつくメリットは大きいな

11 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:22:41 ID:???
草技と炎技が使えるのはかなりおいしい

12 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:28:34 ID:???
一乙

弱点:飛行、毒、岩
抵抗:鋼、電気 草(4分の1)

岩弱点が辛いけどなかなかいいかも
持てる役割は微妙だが電気と草受けできる
なんか貰い火ってイメージがあるけど葉緑素なら晴れパで強そうだな

13 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:29:49 ID:???
>>8
そいつが葉緑素なら晴れパ始まるんだけどなぁ

それでも今の水以下だけどね

14 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:38:30 ID:???
草電気とか出ないかなあ

15 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:40:39 ID:???
キマワリが全種族値+5~10くらいして草・炎になるだけで
晴れパはかなり始まるよなぁ

16 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:41:24 ID:???
キマワリは石進化だからこれ以上の進化は期待できない

17 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:47:32 ID:???
>>15
葉緑素ならナッシー使った方が強い
サンパワーなら確かに強いがトリック前提でしょ

18 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:49:46 ID:???
>>17
ナッシーって炎技覚えたっけ?それなら確かにナッシーのほうが上位互換だが

19 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:51:11 ID:???
チェリムは炎技覚えろよ

20 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:53:58 ID:???
草で一番炎が似合いそうなのがたいようポケモンのキマワリだな

21 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:54:01 ID:???
>>18
ナッシーは炎技は覚えられないけど
キマワリの速さが+5~10になったところで葉緑素はあんまり意味ない

22 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:55:33 ID:???
悪なら原画潰しによく使う

23 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 14:58:38 ID:???
草炎って言うと遊戯王の火炎草のイメージしか無い・・・

HP 78
攻撃 55
防御 69
特攻 100
特防 112
素早さ 80
合計 494
特性・貰い火 みたいな?

24 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 15:01:02 ID:???
>>21
キマワリ速さ+10で最速仕様で葉緑素ならギリギリで130族最速を抜けるぜ。
努力値や性格を素早さにつぎ込まなきゃいけないのが辛いが、
ただでさえ草・炎ってだけで既存の草,炎をかなり喰っているので
それくらいの足かせはあってもいいかと

25 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 15:01:26 ID:???
>>23
これで特性が葉緑素なら糞強いなw
更にねむりごな使えたら…

26 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 15:04:13 ID:???
炎も草も素早さ種族値125の奴がでないと…
こいつら先制できないんだもんあn

27 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 15:04:59 ID:???
ジュカイン

28 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 15:08:31 ID:???
ジュカインは120だな
てか素早さ125もいらん

29 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 15:10:00 ID:???
これ以上素早さのインフレは勘弁

30 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 15:10:39 ID:???
単純にキマワリのステ10底上げ+炎追加

HP 85
攻撃85
防御65
素早40
特攻115
特防95

31 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 15:22:53 ID:???
>>30
なかなかいけてるな
しっかしホント今作の種族値インフレはきついわ・・・
マンムーとか・・・

32 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 15:36:04 ID:???
ポリ2がポリ乙になったんだから後一回進化出来るな

33 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 15:42:16 ID:???
ハッサムとかハガネールとかもう一回進化できそうだな

34 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 15:43:16 ID:???
ハッサムとかハガネールとか優秀すぎてわかんない

35 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 15:43:53 ID:???
ていうか鋼は死ね

36 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 15:52:32 ID:???
鋼は一見すごい耐性の割にしょぼい攻撃性能だから普通だが
実際はほとんどが地震と岩技を覚えるから
攻撃性能もわりといい、つまり

鋼は死ね

37 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 15:53:47 ID:???
エンペルトとルカリオを使ってる俺に死ねと申すか

38 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 15:55:11 ID:???
だからスレタイ嫁

39 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 15:56:57 ID:???
さっきベトベター捕獲したらきんのたま持ってた。
きんのたまおじさんを殺して奪い取ったのかと思う。

40 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 15:57:03 ID:???
>>37
ダイノーズ使ったら許してやるよ

41 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 16:00:08 ID:???
木(草)から変化して火がつくぞ!
キマワリ→ヒマワリ

42 :40:2006/12/09(土) 16:00:18 ID:???
すまん、誤爆した

43 :タネン ◆TaNemSWi4w :2006/12/09(土) 16:11:15 ID:???
あながち誤爆でもないな

44 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 16:45:48 ID:???
綺麗な誤爆だな。

45 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 17:41:40 ID:???
>>37>>40
で誤爆ならわかるが、>>40単品だと誤爆じゃないな

46 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 17:53:10 ID:???
エンペもルカリオも実際強かったりする
エンペは拘り受けてあくびとかいい感じだし、ルカリオはハピ突破できる数少ない特殊決定力

47 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 18:03:01 ID:???
エンペルトが以外と使える件

正直ニウムとかカメックス、オーダイルより強い気がする

48 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 18:03:19 ID:???
そりゃ鋼なら強いだろうね^^

49 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 18:04:29 ID:???
あくび使い勝手いいよな。

50 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 18:04:35 ID:???
そいつらが強かろう弱かろうがこのスレとは無関係

51 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 18:05:42 ID:???
もうだめだなこのスレも

52 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 18:06:03 ID:???
>>47
おまい、その3匹使ったことないだろ

53 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 18:06:53 ID:???
ペンギンは半減が多いからシナリオクリアには役に立つはず

54 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 18:12:46 ID:???
技が貧弱だからそうでもない

55 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 18:19:40 ID:???
とりあえずそういうことで冷遇でもマイナーでもスレチってことだな
実際最近マイナーと冷遇間違えすぎだろ
マイナースレは移転した
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1164894143/

冷遇タイプは今のところ
【草岩氷毒】【悪?】

56 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 19:14:06 ID:???
むしろ【氷悪草】【岩炎?】だろ

57 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 19:46:42 ID:???
炎の問題点はもうポケモン自体の能力だけじゃね?
タイプとしてはそこまで冷遇でもないと思うんだが

58 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 20:02:54 ID:???
岩水地面が弱点なのにか?

攻撃技としてはとても優遇だが。

59 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 20:04:35 ID:???
草スレ落ちた\(^o^)/

60 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 20:28:35 ID:???
>>57
ライコウ
エンテイ(笑)
スイクン
シャワーズ
サンダース
ブースター(泣)

でもこいつらってフレアドライブ覚えれば普通にメジャーなんだよな

61 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 20:35:04 ID:???
ブースターにフレドラあっても俺ならウィンディかギャロップ使うがな

62 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 21:41:15 ID:???
>>19
にほんばれ

63 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 21:51:35 ID:???
氷に竜耐性キボンヌ

64 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 22:11:41 ID:???
>>63
ソレイイネ!!!

65 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 22:22:01 ID:???
どうせ大文字で焼かれるんだから
それぐらいしてもらってもいいな
ついでに岩タイプに竜耐性を…はいかんか

66 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 22:23:48 ID:???
まさにバンギ

67 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 22:33:47 ID:???
>>41
それ、炎スレでも草スレでも晴れパスレでも見た事あるw
みんなが熱望してたw

68 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 22:46:07 ID:???
岩と氷に竜耐性つけて鋼の竜抵抗外して
虫格闘に毒弱点で
格闘、とくにヘラ調子乗りすぎだ今作

69 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 22:47:52 ID:???
ヘラクロスそんな調子に乗ってるのか
格闘は今作カイリキーの方が強いと思ってたが

70 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 22:49:07 ID:???
前作とインファイト以外にどう変わったんだ
辻斬り?

71 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 22:50:09 ID:???
あー確かに辻斬りは
今までゴーストに手が出なかったからな

72 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 22:50:39 ID:???
あとは・・・飛行半減きのみやタスキで事故が減った・・・
どうなんだろ

73 :68:2006/12/09(土) 22:54:23 ID:???
ちょっといいすぎたかも試練が
格闘が今作かなり強いと思う
特にエメからいるやつは三色Pが強いし、根性火炎玉の破壊性能が高い
そしてスカーフヘラはゲンガーも狩れるし突破性能もなかなか
身代わり剣ヘラも従来どおり強い

根性火炎玉が若干対処しにくいのと、竜対策にスペースを取られて
結果格闘に弱くなりやすい環境だと思う
しっかり対策できてればそこまできつくないだろうが

74 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 22:54:54 ID:???
格闘は今作強いのはガッサにカイリキーあとヘラか。
次点でルカリオ。微妙どころだがそこそこ使えるドクロッグ、エルレイド


ブースターがフレアドライブ覚えたらスカーフ巻いて最強wwとか思ったけど素早さ種族値65か。
特攻95もいらん

75 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 22:59:16 ID:???
正直ブースター素早さと攻撃逆なら強かったよな・・・
流石ブイズだけあって補助技の優秀さはかなりのものだし

76 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 22:59:28 ID:???
ドクロッグよりはカポエラーの方が使えることないか?

77 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 23:04:57 ID:???
カポエラーの猫騙しマッパの威力は馬鹿に出来ない

78 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 23:05:51 ID:???
ドクロッグは水無効が大きいだろ

79 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 23:05:57 ID:qqHnWHCm
カポエラーといえばトリプルキック

80 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 23:07:28 ID:???
ageスマソ

81 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 23:20:16 ID:???
>>75
なんていうか速いシャワーズだな。

82 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/09(土) 23:57:52 ID:???
ダイパでバルキー御三家の立場は見事に逆転したな

83 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 00:00:43 ID:???
氷の耐性増やせってのにはどうしても同意できない
攻撃タイプとしては最高だけど防御は紙っていう特徴あるタイプなんだからその辺は死守してやりたい
そんなことするぐらいなら新天候で氷タイプ以外のポケモンの素早さを毎ターン1段階下げる(竜は2段階下がる)
みたいな効果の雪とか追加したりとかそういう別方向のアプローチで強化してほしい

84 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 00:07:00 ID:???
うん、まるで同意できないや

85 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 00:15:04 ID:???
死守してやりたいとか何様だよ
死守したいならまず氷技の大安売りを死守しろよ

86 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 00:19:21 ID:???
冷遇なんてない
今ある戦略で勝利を目指せ

87 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 00:20:15 ID:???
冷遇タイプでなんとかする!

88 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 00:22:28 ID:???
>>86
2行目はともかく一行目は違うだろ
相性比べてみて全て平等だと思えるか?

89 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 00:44:13 ID:???
>>83
そんなこと言ったら、じめんはどうなるんだよ
攻撃面で氷よりさらに優秀で、耐性も氷よりあって、さらに弱点も氷より少ねーんだぞ
氷の耐性が氷だけってのは、やっぱり他と比べてみてひどいと思うぜ
弱点も多いんだからさ

90 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 00:45:36 ID:???
ここは元々議論・妄想するスレだから根底から否定されても

>>73
つまり格闘流しの毒の時代だな
技の可能性が広がった分地震は少ないだろう

91 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 00:48:42 ID:???
俺としては氷は耐性の貧弱さを充分補える何らかの要素があればなんでもいい
可能性の一つとして耐性の強化がある

今作では結構改善されたと思うけどね。
つぶてや雪降らしで竜つぶしの地位があるし

92 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 00:53:38 ID:???
天候で強化されても単一パが強くなるだけでパーティの一員としての使い勝手は変わらんからな・・・
取りあえず得意なタイプ1つか2つくらいには安心して後出しできる耐性が欲しいわ

93 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 00:56:36 ID:???
つまり竜対策に加えて格闘対策までこなすまさこのじd

94 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 00:59:26 ID:???
最低限即解けだけは改善して欲しいわ

95 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 01:37:06 ID:???
氷状態もっと強くていいよな・・・
逆に怪光や催眠はもっと即解けがいい
最高でも2ターンとか

96 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 01:38:18 ID:???
でも、こんなこと議論してても
もう今さら何か変えそうにないよな、ゲーフリ

97 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 01:41:02 ID:???
強制こおり状態技マダー?
属性一致のみ習得可ならちょうどいい感じになるかも。

98 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 01:45:38 ID:???
氷タイプが氷技使うと追加効果発動率2倍とかなれば始まると思うんだが

99 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 01:45:54 ID:???
一撃必殺の前に6割で凍らせる技を作れよな

100 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 01:50:10 ID:???
六割は流石に高すぎると思うが
絶対零度がこおりタイプにヒットするのは釈然としないな

101 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 01:53:01 ID:???
1割で即溶けするんだから、7割でも構わん

102 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 01:54:23 ID:???
永遠に束縛される可能性のある状態異常を6割とか7割とか本気で言ってんのか

103 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 02:07:10 ID:???
催眠術7割ですが

104 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 02:13:41 ID:???
さすがにどう考えても氷>眠りだろ常識的に考えて…

105 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 02:20:43 ID:???
いや眠り>凍りだろう。悪夢とか夢くいとかナイトメアとか解除の長さとか

106 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 02:25:49 ID:???
眠りは寝言とかいびきとか不眠とかやる気とか眠る使うためにカゴ持ってたりとか
そういうの色々あるだろ

107 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 02:27:02 ID:???
夢食い(笑)ナイトメア(笑)悪夢(笑)

108 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 02:31:30 ID:???
凍りだってマグマよろいとか火炎車とかあるぞ

109 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 02:36:52 ID:???
マグマのよろいとか2匹しか持ってない(しかも一匹マグカルゴだし)しなぁ
強力すぎて吹雪が3割から1割に減らされたほどの状態異常だってことを忘れちゃいないか

110 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 02:39:00 ID:???
そりゃ初代は強かったけど今じゃ見る影も無いほど弱いじゃないか。

111 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 02:39:13 ID:???
初代と今の氷を一緒にするなよw

112 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 02:40:08 ID:???
最近の氷は凍ったターンに溶けたりするんだぜ・・・

113 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 02:42:13 ID:???
少なくとも今でも眠りと同等以上には強いと思うがなぁ
今は技の冷凍ビームとか吹雪とかで1割の確率で発生する以外に氷状態にならないから
恐ろしさがあまり浸透していないのかもしれないけどさ

114 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 02:42:59 ID:???
初代の氷のイメージが強すぎて氷には反発してしまうわw

115 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 02:45:52 ID:???
どう考えても眠りより下

116 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 02:47:29 ID:???
毎ターン1割の確率で溶けるって書くからあんま怖く感じないんだ
毎ターン9割の確率で延々と相手の行動を封じ続けるって書くと恐ろしく怖いぞ

117 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 02:49:45 ID:???
眠りも同じじゃないか

118 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 02:51:37 ID:???
眠りも怖いけど対応できるポケモンがたくさんいるだけマシじゃないか

119 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 02:52:49 ID:???
誰か草ポケスレ立ててくれないか
気が付いたら落ちてた

120 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 02:55:46 ID:???
そんなにいたか?

121 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 03:00:01 ID:???
不眠持ちとやる気持ち、それと2ターン目で確実に起きる早起き持ち
寝言やいびきを覚えるポケモンなら眠ってても普通に攻撃できる
眠る使うポケモンはカゴ持ちが多いから間接的に防げる
これはあんま使う人いないと思うが騒ぐ使うと眠らなくなる
あとはダブルなら悩みのタネ使ったりとか
結構いると思うけどな

122 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 03:05:54 ID:???
不眠
ジュペッタ スリーパー ヨルノズク アリアドス ドンカラス
早起き
ドードリオ レディアン ガルーラ ネイティオ ヘルガー ダーテング
やる気
オコリザル デリバード ヤルキモノ

寝言は493匹中481匹が覚えられる
とりあえずこんなもんか


123 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 03:07:00 ID:???
ポケモンもいいけどお前らも寝ろ

124 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 03:07:24 ID:???
つーか体感だと毎ターン3割位で溶けてる気がする。>氷

俺、今まで氷で相手が2ターン以上動かないの経験してないや。
氷状態は7〜8回みたけど。

125 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 03:10:33 ID:???
あれじゃね?タワークオリティもしくはフロンティア(ry

126 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 03:13:02 ID:???
催眠技持ってるポケが総じて強いから問題なんだよ。ゲンガーとかクロバとかミロとかガッサとか・・・
皆パラセクトLvの強さなら眠りマンセーにならなかった・・・・・

127 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 03:15:17 ID:???
メガヤンマうぜぇ

128 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 03:18:07 ID:???
そもそも催眠術の命中が7割になってなくて今までどおりの5割ちょいなら何ともなかったんだぜ
行動完全に封じる系の状態異常は発動率5割ちょっとぐらいでいいんだよな
もちろん上の方に出てた氷にする技が実装されたとしても同じな

129 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 04:21:42 ID:???
いまさらだけど、前スレ1000ワロスwwwwwwww

130 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 05:00:39 ID:???
強制氷漬け技が出たとしても
氷しか使えない(水+氷は要考慮)で氷と炎には無効とかだったら問題ない気がする
ついでに催眠は悪に無効の方向で

131 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 06:58:52 ID:???
氷の耐性のなさは異常

132 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 07:08:09 ID:???
憎い憎い鋼が憎い
私にこんな想いをさせる鋼が憎い

133 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 09:28:40 ID:???
というかそんな糞技作ったらマニュやメノコが強すぎるだろ

134 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 09:31:32 ID:???
こおったら あなたのポケモン うごかないんだから!
アハハ(ry

○○は こおりづけになった!
○○の こおりがとけた!

極端

135 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 09:32:54 ID:???
9ターン凍り続ける事もあるんですが

136 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 09:33:47 ID:???
まあそんな技作ったらバランス崩壊するだろうな

137 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 09:35:56 ID:???
9ターンも凍ったポケモンほっとく奴がいるのかよ、何やってんだ

138 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 09:37:19 ID:???
まあバランスなんて催眠の命中上がった時点で崩壊してるけどな

139 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 09:39:19 ID:???
>>137
氷は交換しても直らないんだが

140 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 09:43:53 ID:???
今は催眠ゲーなんだから次回作は凍りゲーでいいよ

とりあえず初代吹雪よ戻って来い
どうせマニュは使わんだろ

141 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 09:45:05 ID:???
まあそんな氷技が出てきたら
タワークオリティーで嘆く奴続出だろうな

142 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 09:45:19 ID:???
>>139
9ターンってことは計9ターンも凍ったまま場に出てたってことだろ?
相手は何やってんだと

143 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 09:46:32 ID:???
剣の舞と影分身

144 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 09:46:42 ID:???
マニュ以外の氷ポケに6割氷技と、水鋼ポケ以外に火炎車の大安売り。

これでフレアドライブ持ちの炎ポケの評価も上がるし、同時に鋼も落ちる。
龍は放置。どうせ龍に火炎車なんて覚えさせちゃうと一気に突破力落ちるし。

これでいいんじゃね?

145 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 09:46:55 ID:???
>>142
例として挙げただけだ
それに3ターン凍って交換
また出して6ターン凍りとかあるだろ

146 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 09:47:58 ID:???
メノコとトドとラプラスにも覚えさせるな

147 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 09:50:19 ID:???
氷強化
火炎車大安売りとか草はどうやって生きるんだ

148 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 09:51:41 ID:???
>>145
同じじゃん

149 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 10:18:25 ID:???
>>147
むしろ草が晴れ火炎車使いまくる。

150 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 10:19:23 ID:???
>>145
2体以上眠り、凍り状態には出来ない

151 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 10:20:17 ID:???
キマワリ→ヒノワーリ
(かえんぐるまを覚えたままLvUP)

152 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 10:21:23 ID:???
>>150
それはローカルルールだろ

153 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 10:26:59 ID:???
氷の確率が高すぎても
交換で出てきた奴が連続で凍って負けるってこともあるんじゃね
眠りと違って狙って出すもんじゃないし

154 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 10:32:23 ID:???
めざましビンタみたいに凍りなら威力うpの技を作るべき

岩砕きで即死でいいや

155 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 10:37:39 ID:???
モーコンのサブゼロみたいだな

156 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 10:45:14 ID:???
>>152
そうすればいいって事じゃない?

そうなると冷凍ビームとかの氷効果消えそうだけど…

157 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 10:46:35 ID:???
氷ポケモン的には氷の礫の凍結確率高いといいんじゃね

158 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 10:47:18 ID:???
贅沢言うな

159 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 11:00:31 ID:???
俺は凍りに関しては即解けしなくなるだけで大満足なんだが
おまいら理想高いな

160 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 11:01:39 ID:???
冷凍ビームの威力が80くらいなら一致で使う意義もあるんだけど
95じゃ水が撃っても強いっての

161 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 11:07:01 ID:???
そこで冷凍ビームの代わりにオーロラビームを大安売りですよ

162 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 11:12:27 ID:???
ドラゴン最強ですね^^

163 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 11:14:55 ID:???
半減タスキあるからどの道

164 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 11:17:45 ID:???
ドラゴンを余裕で倒せるのは氷ポケモンだけでいいよ

165 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 11:21:12 ID:???
せめて氷なら余裕で倒せるようにして欲しい

166 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 11:26:26 ID:???
氷にはドラゴン技無効でいいよ
竜が氷に触れるな

167 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 11:26:54 ID:???
そうしたら一家に一台氷ポケ
草はますます居場所が無くなると

168 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 11:27:35 ID:???
>>166
ストーンエッジ
大文字

169 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 11:29:18 ID:???
>>168
逆鱗に氷ポケが無償降臨できるだけで十分

170 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 11:31:17 ID:???
そもそもドラゴンってなんで凍りに弱いんだ
変温動物?

171 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 11:32:35 ID:???
だろうね

172 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 11:32:45 ID:???
伝説とかファンタジーでそうだからじゃね?

173 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 11:48:12 ID:???
お前らこんなこと言っておいて後で
「凍らせる技とかバランス崩壊」なんて言うんじゃねーぞ

174 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 11:50:23 ID:???
変更に文句言う奴は必ず出てくるよ

175 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 11:51:19 ID:???
まぁ氷技強化しても
上層のマニュ辺りが圧倒的になるだけだろうしな

176 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 11:54:48 ID:???
まず技強化より耐性強化だろ

177 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 11:59:43 ID:???
ドラゴンだけには気兼ねなく後だし出来るようになってくれ

178 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 12:06:39 ID:???
ドラゴン連中は氷ポケに直接攻撃したら凍死でいいよ

179 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 12:36:08 ID:???
それは極端だけど
物理攻撃したら凍ってしまう氷ポケ特性があってもいいな

180 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 12:37:28 ID:???
浮遊があるなら
れいき:ドラゴンわざがあたらない
とかあっても可愛いもんだな

181 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 12:38:11 ID:???
>>170-171
恐竜が氷河期で絶滅したからと俺は考えていたけど

182 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 12:39:16 ID:???
マニュに覚えさせないようにすればいいだけなのに・・・・・もう少し頭を(ry

183 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 12:43:36 ID:???
ゲフリにそんな頭があるとでも

184 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 12:51:21 ID:???
ドラゴン技大安売りでいいよ。氷半減にして

185 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 13:11:31 ID:???
お前らよりはゲフリの方が頭良いよ

186 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 13:29:42 ID:???
ゲフリはちゃんと考えてるよ


問題は潟|ケ

187 :タネン ◆TaNemSWi4w :2006/12/10(日) 13:33:07 ID:???
株ポケアンチ乙wwwwwwwwwwwwww

188 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 13:36:41 ID:???
うわ(ry

189 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 13:40:19 ID:???
氷強化→草冷遇→草強化→岩冷遇→岩強化→氷冷遇→氷強化(ry

190 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 13:56:02 ID:???
氷に水龍耐性増やして、草に炎技安売りして、岩に雪雪崩安売りすればいいんじゃね?

191 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 14:37:01 ID:???
氷の場合、技はもう十分すぎるんだよな
やっぱ耐性だろ

192 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 15:24:36 ID:???
氷に耐性つけるだけなら草冷遇にはならんだろう

193 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 15:31:38 ID:???
こおりタイプが流行って草にはつらい世になるってことじゃないか

194 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 15:45:33 ID:???
そろそろ草から氷弱点はずそうぜ

195 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 15:48:38 ID:???
全ては水タイプが氷技を覚えるのが悪い

196 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 15:52:02 ID:???
虫って虫自体の強さでいうとイマイチだよな。
カイロスは型破り、メガヤンマは加速催眠、ハッサムは鋼、
テッカは加速バトンって感じに。虫として強いと感じるのはヘラくらいかなぁ。
その辺は依存型の毒タイプと似ているかもな。
個人的に他のタイプはあんだけ強い技覚えたのに(特に草)、虫だけ
シザークロスは納得いかない。さざめきは実質ヤンマしか使い手いないし。

197 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 16:09:43 ID:???
元々虫は技に問題があっただけだから別にいいだろ
まえからそんな案もあったし

メインウェポンの強さが利点だった毒は弱体化させられたが

198 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 16:10:54 ID:???
シザークロスって80だよな エナジーボールやどくづきと一緒だからそんなもんじゃね

199 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 16:18:16 ID:???
>>196
ストライクもテク燕とかいろいろできるよ

200 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 16:23:53 ID:???
鋼炎飛格毒ゴとめちゃめちゃ受けられやすいのは未だに欠点ではあるが、
それ以外はこれといった欠点もないから市民権は得ているだろう。

同じく6タイプに受けられて尚且つ脆い草タイプは相変わらず悲惨。

201 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 16:35:39 ID:???
今回の草は悲惨って状況は脱してるだろ

202 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 16:38:04 ID:???
まあ草は個々の問題が大きいな
ラフレシアとかもうどうしようもないし
ウツボットは物理技没収\(^o^)/だし
キマワリは特性のおかげでちょっと救われたけど

203 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 16:39:04 ID:???
草は攻撃技のバリエーションがな
殆どの奴は鋼に手も足も出ないのはつらい

204 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 16:44:05 ID:???
炎・草のじょうねつポケモン(薔薇)とかだせばおk

あ、ロズレイド…

結論:鋼は死ね

205 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 16:46:56 ID:???
焚き火ポケモンとかどうよ

206 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 16:55:42 ID:???
>>197
でもなんか物足りない感はしないかい?
他はあんなにバリエーション豊かな技が増えたのに・・
シザークロスは急所技でもいいのにと思っている。

207 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 16:56:41 ID:???
ムシキングは帰れ
これ以上の虫強化は無意味

208 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 17:08:13 ID:???
>>207
どこが無意味なんだよ。
虫技のバリエーションが増えることで
ゲームバランスが壊れるとでも?

209 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 17:11:42 ID:???
スレタイ

210 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 17:14:09 ID:???
卒業?だもんねー

211 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 17:30:08 ID:???
メガヤンマ一匹でバランス壊してるよ

212 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 17:38:35 ID:???
虫はもう冷遇じゃないだろ
少なくとも他の冷遇タイプと同列には扱えない

213 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 17:43:20 ID:???
ロズレイドが葉緑素だったら晴れパ始まるんだが

214 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 17:56:08 ID:???
それはロズレイドが始まっただけで他の晴れパメンバーがしょぼいのは変わらないわけで(

215 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 17:57:11 ID:???
色眼鏡ヤンマは大したこと無いけどな

216 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 17:57:39 ID:???
お前ら落ち着け。
結局虫技は追加されたが、全体のタイプで見たら技の充実度は中の下。
まだまだ新技追加されていいはずのタイプだろ?

217 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 17:59:22 ID:???
別に冷遇じゃなくても新技は追加されるから安心しろ

218 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 18:06:32 ID:???
次作
虫技追加 他タイプ さらにさらに追加

「虫技って物足りないよな・・」

219 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 18:12:30 ID:???
格闘技充実しすぎワロタ

220 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 19:06:14 ID:???
このスレで語られないことは名誉なことなんだが
なんか勘違いしてる馬鹿多いな。

めでたく卒業したんだからいいじゃねーか。
虫 虫飛行 虫格闘 虫鋼をここで語るな。

221 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 19:13:37 ID:???
虫・草
虫・毒
虫・ゴースト
虫・岩

は残りカスですかそうですか

222 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 19:15:24 ID:???
虫岩は冷遇脱出しているだろうが
虫飛行は冷遇ど真ん中だろう相性的に

223 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 19:19:20 ID:???
複合タイプまで考えるのかよ

224 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 19:20:49 ID:???
だったら虫ゴーストに触れてやれよ

225 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 19:24:41 ID:???
>>220
多分、虫スキーは虫をこのスレで語りたいんじゃなくて現状の虫でも不満なんだよ
人間の欲は無限って言うしな

226 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 19:36:51 ID:???
昔のことを忘れてしまっているんじゃないだろうか。
新参が増えただけかもしれないが・・・
虫は安定したタイプ一致を求めていた
炎は物理特殊改定を求めていた(っけ?
今回それらは一応叶ったのに

またあの 〜だよ派 ってやつ復活したほうがいいのか?

そんな俺は虫は冷遇であって欲しいと思う懐古厨

227 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 19:44:03 ID:???
まあ虫の扱いに満足した奴はこのスレに来なくなるだろうが
物足りないと思ってる奴は虫は冷遇だと思って冷遇スレに来るからな

228 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 21:37:08 ID:???
つまり優遇じゃなければ冷遇なんですね

ここは今から虫、エスパー、ノーマル、電気、飛行、格闘、悪、氷、炎、岩、草、毒について語るスレになりますが、よろしいですか?

229 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 21:40:00 ID:???
なんという頭の悪い・・・
優遇でも冷遇でもないのは普通だろ常識的に考えて

230 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 21:56:19 ID:???
虫はもう優遇って言っても良い感じになってきてる
技増えたし、強ポケ出たし。まぁ救われないのもいるけど種族値のせいもある

231 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 22:00:23 ID:???
それでも不服なんだってさ

232 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 22:02:58 ID:???
とりあえず以後、氷悪毒草炎岩以外の話題はスルー

233 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 23:04:13 ID:???
とりあえず始まったといわれるジーランスがやっぱ微妙な件

大人しく砂パでフォーカス頭突きしてるほうが強い気がする

234 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 23:23:38 ID:???
他にどう使うんだ?ロックカット?

235 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 23:42:15 ID:???
>>228の頭の悪さに驚いた

236 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 23:48:43 ID:???
蒸し返すなよ…


虫だけに

237 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/10(日) 23:54:51 ID:???
だいばくしょうやでー

238 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 00:47:10 ID:???
氷は水とドラゴンに勝てるようになるといいのにな
あとドラゴン耐性があるタイプが鋼以外にもう2つほしいところ
氷とか悪とかノーマルがよさそうかな
草は抵抗多すぎるんだよなあ・・・

239 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 09:05:05 ID:???
鋼の耐性多すぎ。
氷、あく、エスパー、ドラゴン等倍で。


240 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 09:44:13 ID:???
ドラゴン普通だったら、逆鱗止められないだろ。

241 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 09:45:33 ID:???
氷・悪・エスパー・毒辺りは1倍でいいんじゃね

242 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 10:01:35 ID:???
鋼うぜぇ

243 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 11:10:51 ID:???
鋼のタイプ自体はそこまで厨じゃないと思うんだけどな
超メジャーの地面、格闘に弱いし

メジャー鋼のエアームドやドータクンは地面と格闘等倍と抜群の耐久
メタグロスも地面に弱いものの持ち前も耐久で一致地震でも耐えるから強いのであって
結局は種族値だろ

クチート、ダイノーズとか救えないのも多い

244 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 11:32:18 ID:???
鋼→ノーマル、草、氷、飛行、エスパー、虫、岩、ゴースト、ドラゴン、悪、鋼半減、毒無効


この耐性の多さは異常、ふざけすぎ
ドラゴン耐性は氷に譲れよ

245 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 11:38:08 ID:???
>>244
更なる龍強化が望みなんですね?

246 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 11:40:16 ID:???
耐性は優秀だが弱点は冷遇
まぁそれでも優秀タイプだけど


247 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 11:41:45 ID:???
>>246
岩は地面、格闘、水のメジャー3タイプに弱いんだぜ・・

248 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 11:44:08 ID:???
もう鋼→鋼でも効果抜群でいいんじゃね、ドラゴンみたいに
包丁同士の刃先を向けたら刃こぼれするじゃん

鋼4倍も増えてダイノーズオワタww

249 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 12:14:43 ID:???
いいなそれ
あとやっぱ錆びるんだし、水にも弱くしようぜ


モアイゴン…水鋼地面格闘4倍

250 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 12:30:58 ID:???
弱点の宝石箱や〜(涙

251 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 12:35:58 ID:???
お前らそんなにマリオ嫌いかw

252 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 13:18:18 ID:???
鼻毛は次回作でツボツボを超える防御性能を持つ進化をすれば
それはそれで面白そうだなw

253 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 13:38:57 ID:???
>>245
大抵地震文字してくるんだからいいじゃない

254 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 13:39:37 ID:???
HP 10
攻撃 10
防御 300
特攻 20
特防 300
素早 10

こんなモンで良いよ

255 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 13:41:17 ID:???
それでも地震で即死しそうだな

256 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 13:41:39 ID:???
耐性しか見ない厨には分からないだろうが鋼で強いのって無道と銅鐸くらい
後はただのハリボテ

257 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 13:42:33 ID:???
ルカリオも張りぼてっすか

258 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 13:42:58 ID:???
岩は砂パのおかげで株上昇中

259 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 13:43:35 ID:???
メタグロスが弱い?またまたご冗談を

260 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 13:49:22 ID:???
フォレトス、ハッサムが弱いとな?

261 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 13:50:17 ID:???
>>254のステでガブリの地震を食らった場合
http://www.pokemon-advance.com/cgi/damage/?w=89&x=&l=50&L=50&n=74&p=&N=384&P=&h=&g=&H=117&G=&a=182&r=6&D=387&R=6&s=&r=96&S=&R=96&t=0&T=0&c=0&C=0&o=0&O=0&f=&e=0&i=0&i=0&i=0&i=0&i=0&i=0&m=48

超低確率で耐えるぜ!

262 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 13:50:51 ID:???
ドラゴンスレやガブスレ言ってみろ
ほとんどが大文字持ちだぞ

263 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 13:51:04 ID:???
あ、HPは117ね

264 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 13:52:48 ID:???
岩は砂パで株上昇ってほとんどの砂パはガブリ、銅鐸、無道、グロスとかで出来てるぞ
特防1.5で大幅強化してるのhユレイドルとバンギ、ダサイドン、レジロックぐらい

265 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 13:54:22 ID:???
シュ○ジの砂パもユレイドルしか岩ポケ居ないしな

266 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 13:57:27 ID:???
砂パはバンギ・カバの二択だろ

267 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 14:04:18 ID:???
ガブリ厨っぽい奴のブログ見たけど痛すぎ
砂隠れで確実に倒せなくなるからって
ポケモン役割理論全てを覆すとか言っちゃってるし

268 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 14:05:43 ID:???
影分身・・・

269 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 14:06:23 ID:???
>>267
kwsk

270 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 14:06:53 ID:???
マンムーで倒してあげたい

271 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 14:13:22 ID:???
>とくせいはすながくれボーマンダの威嚇と比べると大分見劣るように見えるがこれが結構厄介. 砂嵐が起きている時にこいつを確実に倒す手段が皆無に等しくなり構築錬度や対戦テクニック、. 経験や読みなどを全て否定する。


272 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 14:15:38 ID:???
読みも何もポケモンなんて半ばごり押しゲーだし

273 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 14:25:29 ID:???
>>271の文をそのままググったらHITしたぞ

274 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 14:26:00 ID:???
こーいうのが
メロメロ+身代わり+どくどく+(守るなど)
にやられると卑怯だなんだ抜かすんだろうな。

俺のメロ+みが+どく+DNスピアーは強いぜ?
鋼にも毒いくんだから。

275 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 14:29:46 ID:???
さばかよw

276 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 14:47:04 ID:???
鋼はサブタイプにあるだけでうざい。
ただし岩との複合は、岩自体が鋼の劣化だから本来くっつけるべきでないタイプ
それなのに3匹も作っちゃって、ゲーフリはアホ

277 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 14:52:07 ID:???
3匹?ダイノーズとボスゴドラと…?

278 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 14:53:14 ID:???
トリデプス

279 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 16:45:41 ID:???
>>275
さばって有名なの?

280 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 17:12:39 ID:???
ボスゴドラ マイナー〜中堅
トリデプス マイナー
ダイノーズ 雑魚

いわ・はがねとかいかにも堅そうなタイプなのにハードロックもないとか

281 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 19:26:35 ID:???
>>274
ダブルニードルでも鋼は毒にはならないよ


282 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 19:32:46 ID:???
いわ・はがねってどういう状態なんだ

283 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 19:37:02 ID:???
鉄分豊富な岩だろ

284 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 19:49:20 ID:???
>>267
確実に倒せなくなるっていうと語弊があるけど
砂がくれが発動する可能性が常にあるから厄介って意味だろ

285 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 21:27:27 ID:???
そういやGBA以降って無補正状態で命中100の技って外れるの?
初代はたまに外れてたけど

286 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 23:04:18 ID:???
補正なしなら基本的に外れないはず

287 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/11(月) 23:59:14 ID:???
氷に竜耐性と水耐性がつきますように

288 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 01:17:03 ID:???
4、5年後だな・・・

289 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 02:49:22 ID:???
日本がどうなってるか分からんな

290 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 05:43:55 ID:???
インドと中国の移民が国民の半分を占め、中国語が必修科目になります

291 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 10:20:09 ID:???
そんな嫌な妄想すんなw

292 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 11:52:37 ID:???
次回作で冷遇タイプが救われますように

293 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 12:24:31 ID:???
草ドラゴンがタイプ的に出そうだがリーフィアかジュカインがソスになるな

294 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 12:27:05 ID:???
トロピウスが進化だよな、もちろん?

295 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 12:29:55 ID:???
草ドラゴンってタイプ的にあんまり強くない
炎1倍、水草電気1/4で良さそうだけど
氷4倍だから水ポケの冷凍ビームや電気のめざパで沈むだろうし

296 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 12:31:23 ID:???
地面ドラゴンってタイプ的にあんまり強くない
水、草1倍、電気無効で良さそうだけど
氷4倍だから水ポケの冷凍ビームや電気のめざパで沈むだろうし

297 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 12:33:09 ID:???
水草電気1/4ってかなり強いだろ

298 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 12:34:28 ID:???
ドラゴンは氷4倍じゃないとだめなんです

299 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 12:36:00 ID:???
氷4倍ってだけで雑魚になるならガブリもマンダも使われないだろwww

300 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 12:36:26 ID:???
>>295
氷4倍でもブイブイ行っているのは多いので
技と種族地次第では問題なかろう

ただ、そいつのステータス次第では既存草の多くが「劣化」になって役割奪われるだろうけど。
まー、ここからは属性ではなく個々の問題になるな。

301 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 12:43:22 ID:???
しかし優遇属性の弱い奴ってのは、
冷遇属性でも役目ある奴より悲惨だ。
クチートとかヤミラミとかサンドパンとか序盤芋虫とか。

302 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 12:50:09 ID:???
2倍が2個しかないグロスは本当に酷い奴だ

303 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 12:53:06 ID:???
弱点無しで硬くて催眠術まで使えるミカルゲは?
あまり嫌われている印象無いんだが

304 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 12:56:37 ID:???
ミカルゲは弱点無いけど抵抗もほとんど無いからゴリ押しで普通に負ける

305 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 13:22:03 ID:???
ミカルゲはどんな攻撃も大概1発は耐えるんだけど、どんな攻撃でも大概2発目で沈むんだよな…

じゃあかなりの攻撃を2発以上耐えれて、弱点突かれても1発は耐える銅鐸の方が良いや、と。

306 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 13:33:55 ID:???
防御性能は高いんだがなにぶんHPがな…
でも、眠り成功させてからの「痛みわけ」とかは、なかなかいやらしい。
これでHPがもっとあれば、かなり嫌われていたかもしれない

307 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 13:34:28 ID:???
ばかが……!
そこで、銅鐸だと……!!
サマヨに決まってるだろうが……!

308 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 13:39:02 ID:???
ボクのうちにトイレが付きますように…

309 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 14:06:52 ID:???
ダーテングもドンカラスもプレッシャーでいいよ特性。

マニューラは威嚇でいいよ・・・。

310 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 14:09:42 ID:???
>>301
クチートはそれほど弱くない
地震に弱いのは致命的だが威嚇+鋼タイプで物理耐久は数値以上にある

一部メジャーポケモンも狩れるし使いどころを間違えなければそこそこ活躍できる

311 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 14:12:02 ID:???
サンドパンも地面タイプとしての最低限の運用はできるな。

312 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 14:23:13 ID:???
天性のジャイロボーラーも、相手によってはかなり強い。相手によっては。

313 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 15:54:26 ID:???
ルビサファから増えた物質系のポケモンって、
何故かエスパーやゴーストが多い気がする。

314 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 16:18:37 ID:???
念力以外に体を動かす方法が無いからな。

315 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 16:31:10 ID:???
>>285
命中率100%の技が当たるとは限らない
命中率90%の技は怪しい
命中率80%の技は信用できない
命中率70%以下の技は危険

懐かしのポケットモンスターを遊びつくす本より

316 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 16:32:23 ID:???
いやそれ初代じゃん

317 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 16:44:01 ID:???
命中率255/256だったのは初代だけ

318 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 16:51:41 ID:???
>>315
要は命中率なんぞ信じるなと

319 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 16:57:01 ID:???
補助技と攻撃技とで同じ命中率でも補助技の方が有利だよね。

320 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 20:13:58 ID:???
冷遇タイプ強化案

草・・・氷弱点を削除。鋼に草技1倍。エナジーボールと種爆弾の威力を95にする。
氷・・・格闘弱点を削除。水、地面、ドラゴン耐性を追加。鋼に氷技1倍。霰で防御1.5倍。
岩・・・地面弱点を削除。ドラゴン耐性を鋼から没収する。
炎・・・地面弱点を削除。唯一神とブースターにフレアドライブ追加。
毒・・・水耐性を追加。毒技は水に効果抜群。毒突きの威力90。
悪・・・エスパーから気合球没収。悪技は鋼に1倍。

321 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 20:15:53 ID:???
毒突き威力90はやりすぎな希ガス

322 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 20:23:29 ID:???
氷強すぎだろ・・
常識的に考えて・・

323 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 20:25:41 ID:???
毒1割なんだから反吐爆以下だろ
やりすぎってことはない

炎にワロタ

324 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 20:26:40 ID:???
>>320
格闘弱点は削除しなくてもいいよ

325 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 20:28:30 ID:???
威力100前後の物理電気草の技マシンを普通に使えるようにして欲しい

326 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 20:33:33 ID:???
地面冷遇入りですね^^

327 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 20:41:38 ID:???
草だけが覚えれば問題ない
安売りが氷と岩を駄目にした

328 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 21:25:54 ID:???
>>320
ラプラス、トドゼルガ強すぎだろ…

329 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 21:28:19 ID:???
今気づいた。
鋼は弱属性には強いが強属性には弱い!

330 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 21:32:00 ID:???
水地闘ってとこか

裏を返せば鋼が冷遇キラーになってる

331 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 21:35:59 ID:???
冷遇はどうにかして欲しいけど、どうにかなった結果
自分の好きなポケモンが厨ポケになるのは勘弁してほしい

332 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 21:36:41 ID:???
メガヤンマのことかー!

333 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 21:37:36 ID:???
ニューラのことかー!

334 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 21:46:59 ID:???
     __,----,__
    l__,、_l
    ,-、_l ・,、・l
   ./l / / |ヽ \,-、
  ,-~ヽ´ | ヽ \`>
  ~`-' __|ニ-`___>
     ヽニ二,;;∀鬱

335 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 21:48:38 ID:???
お前は厨じゃないから安心しろ

336 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 22:31:27 ID:???
地面は大抵物理に強いんだから草物理覚えた所で大した事ないだろ

337 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 22:35:27 ID:???
岩も物理に固いから地震やインファイトも余裕ですね^^

338 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 22:42:18 ID:???
それを言われると急に不安になるから困る
っていうか草タイプって地震やインファイト使うやつなみに攻撃高いのいたっけ

339 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 22:46:57 ID:???
キノガッサ

340 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 22:50:29 ID:???
ガブリ使ってる奴が炎のキバより大文字覚えさせてるのが多いのは何故か考えろ

341 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 22:57:27 ID:???
水優遇と比べりゃ小さいもんだろ。

342 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 22:58:49 ID:???
氷に竜耐性と水耐性がつきますように

343 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 23:03:12 ID:???
弱点突いて2倍だからおかしいんだよな
単一弱点で0.5倍増加でいいよ

344 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/12(火) 23:23:24 ID:???
ステロで半分以上減るポケカワイソス

345 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 00:12:26 ID:???
>>342
正直、竜耐性があっても後出しだとサブウェポンで安定して落とされる気がする

346 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 00:14:42 ID:???
>>334
複合属性で駄目駄目な奴を救うのは、かなり困難。
優遇属性がついた事が足を引っ張っているってのが悲しい。

347 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 00:18:14 ID:???
いっそのこと全部一倍で

348 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 00:22:14 ID:???
正直、早くて打撃力があるやつには
弱点の技の一つぐらい持っていても
何も出来ずに殺されそうだ。

349 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 00:50:20 ID:???
>>345
そこで竜技無効ですよ

350 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 01:01:11 ID:???
交換の間に間違いなく舞われるぞ?

351 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 01:03:46 ID:???
それは相手次第だろ

352 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 08:12:14 ID:???
岩はもう冷遇卒業でいいんじゃね?
砂嵐で特防1、5倍が付いたのが大きいしストーンエッジも手に入れた。
前述のステルスロックもかなり嫌らしい。
弱点の多さは相変わらず・・・だけどね

353 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 08:19:16 ID:???
だが肝心の岩タイプにステルス耐性はないぞ

354 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 09:43:10 ID:???
>>345
氷のつぶてでぶちのめしてやるお( ^ω^)

355 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 12:02:25 ID:???
特防1.5倍で救われたら苦労しねーよ

356 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 12:03:59 ID:???
そしてステルスもストーンエッジも大安売りされているわけで…氷の二の舞って奴ですか

357 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 12:27:19 ID:???
でもな、そうでもしないと止められない奴がやっぱ多いんだわ。
「一々、技が使えるタイプに変えなければ、致命的な弱点技は、まず飛んでこない」
これがどれぐらい、相手を強く有利にすることか。


358 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 17:29:41 ID:???
エッジの安売りより岩雪崩の安売りしろよな。

359 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 17:33:32 ID:???
冷凍ビームよりオーロラビーム

360 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 17:58:57 ID:???
初代ヲタ的には吹雪の弱体化が切ないな
永久に凍ったままなら1割でも強いくらいだけど
即融けの可能性もあるのに凍る確立下げるのは納得いかない

361 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 18:03:00 ID:???
氷は今でもそこそこ脅威だろ
1ターンで溶ける時もあるけど

362 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 18:23:45 ID:???
>>358 >>359

でも「威力が高い技はそのタイプしか使ってこない」
ではやはり強ポケを止めにくくなると思うんだな。
敵としては先にそいつさえ潰せば、ほぼ王手なわけで。

363 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 18:27:16 ID:???
それはこちら側にも言える事

364 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 18:31:34 ID:???
凍りは怖いが氷は別に

365 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 18:31:58 ID:???
うんにゃ、基本性能の差でやっぱこちらのパーティが不利だよ。
「汎用性が無くて使いにくい奴が天敵」
これがどれだけさらなる強化につながるか。

役目は出来るけど、現状強ポケには更なる余裕が生まれる。

366 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 18:37:54 ID:???
>>364
言ってはならんことを…

367 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 18:50:51 ID:???
>>364
貴様は俺を怒らせた



(´・ω・`)確立30%に戻せよ

368 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 19:15:59 ID:???
>>365
基本性能の差ってなんだ?
使えるポケモンはお互い同じだろ

369 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 20:17:12 ID:???
氷ポケモンが使うとあがるとかすればいいんだけどな
炎、電気、毒もそういう感じにして

まあ2倍とかだと反吐爆6割になるから駄目だけど
ホウオウにいたっては10割やけどになっちゃうし

370 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 20:45:16 ID:???
>>368
現冷遇入れているのと、汎用性高い強オンリーとでは差が出るでしょ。


371 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 21:26:20 ID:???
>>369
トゲキッスとか見ると反吐爆6割とかなんも問題ない気がする。
ホウオウはどうせ対戦じゃ使えんし

372 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 21:29:54 ID:???
>>370
そりゃ自分で縛りかけてりゃどんな良バランスでも不利だって

373 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 21:34:46 ID:???
>>372
ここは冷遇タイプスレだってことを言いたいんじゃないの

374 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 21:39:48 ID:???
>>372
んー、なんつーかね。やっぱ3オン3だと
「天敵枠」に裂く余裕が無いんだよねえ。
特定の強ポケに対し、冷遇属性が封じの役目を持てるのは今でも同じ
でも別のタイプの強や中堅にまでジョーカーになれるわけではないんで、
やっぱそこで使用頻度や扱いやすさに差がつくというか。

375 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 21:41:07 ID:???
今作の3on3はパワーゲームだから仕方ない

376 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 21:46:10 ID:???
俺はもうメタゲーム張ってるよ

相手の先鋒が龍グロスゲンガなら勝てる
バンギクロバマニュなら運ゲ

377 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 22:07:51 ID:???
>>375
今作はというか、いつもそうじゃね?

378 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 22:20:31 ID:???
現状でも6対6なら、どんな厨ポケでも途中で止められちまうし
冷遇タイプに一応の役目も持たせられるわけだが。
3対3なんだよな。問題は。

379 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 22:21:48 ID:???
手持ちを8体までにしてみる。

380 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 22:57:55 ID:???
4VS4を推奨しよう。

381 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 23:00:22 ID:???
友人とたまにやってる 4on4
世間的認知度は皆無だが3on3よりも好きなポケモン入れられて楽しめる

382 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/13(水) 23:58:24 ID:???
しかしなんで3on3なんだろうな。

手持ち6匹の半分だから?
移動用、秘伝ポケが大体3匹必要=戦闘用3匹だから?

タッグだと4匹なんだし、4on4をスタンダードにしちゃえば
育てるのもある意味楽になりそうなんだけどな・・・

383 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 00:49:47 ID:???
公式に3on3なんてルールあったっけ?
6→3だけじゃない?

384 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 00:51:13 ID:???
対戦時間とパーティバランスを考えるとやっぱ3on3くらいが丁度いいんじゃね?

385 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 01:50:06 ID:???
わいふぁいタワーとか、昔テレ東で見た半公式対戦は3vs3

386 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 07:42:35 ID:???
やっぱり6>3だろ
時間は大してかからないし
大抵の対策を組める

387 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 10:17:55 ID:???
6→3だと読み合は深まるが、奇策が打ち出せなくなるんだよなぁ…
ヌケニンとかナンスとかブラフ専用員になって実際出しても乙るようになるし

388 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 12:45:34 ID:???
6→3は奇襲できないのがな。

389 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 12:50:43 ID:???
見せ合い無しのヌケニンは糞ゲー
有効打持ってるポケが潰されたら何も出来なくなる

390 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 13:35:44 ID:???
岩悪霊炎飛、毒火傷混乱、砂嵐霰、ステロ撒菱毒菱
…たぞ?

余程の積み厨でも無い限り1〜2匹は潰せる奴が入ってるだろうに。
戦闘力は並以下なのに、もし撒菱ステロ砂霰を撒かれたら手持ち1匹減るんだぞ?
それこそ2-3になって詰みだよ。


正直今作はどの冷遇ポケ、マイナーポケより弱い。まだ4倍2つしかないカルゴや岩鋼の方がマシ。
ってか使ってる奴居るの?

391 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 14:19:51 ID:???
未だに使ってます、ごめんなさい。
まぁ弱点だけ表示したら弱ポケだけど、抵抗が12個あると思ったらやっぱ強い。
それでも今作は弱いってのは同意だけどね。

それと、これ以上はスレ違いだからやめましょう。

392 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 15:48:50 ID:???
逆にいえばみんな運gがすきなのか・・・
33が人気あるし

393 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 15:56:55 ID:???
ヌケニンは確実にバランス崩したよな


せめて何かしら弱点を作って欲しいもんだが
ソーナンスやヌケニンの特性は5ターン経過で解除とか

394 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 16:13:51 ID:???
ヌケニンごときでバランス崩壊とかアホかwwww

395 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 16:30:26 ID:???
氷に竜耐性と水耐性がつきますように

396 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 16:37:03 ID:???
正直、特定属性にキラーとして強いだけでは微妙なんだよなー。
数多くの中堅属性に軒並み弱くて、簡単に駆除できる奴が天敵ってのは、相手には有利なわけだから
それで冷遇組みが、じゃんけんみたいに役目が出来て使われるようになるかってーと
そうは思えないんだわ。
むしろ相手が有利になる。

397 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 16:55:46 ID:???
つまり

他より強い龍
他より強くて更に龍に強い氷

こうなればいいんですね^^

398 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 17:43:45 ID:???
相性いじらんでも

ふぶき&凍結の初代仕様化で容易くそうなるわけだが

399 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 17:52:08 ID:???
それじゃドラゴン弱体化には繋がらないしユキメノコとかの強ポケだけが使われそうだが

400 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 17:59:29 ID:???
レックウザ 680
パルキア  680
ディアルガ 680
ギラティナ 680
カイリュー 600
ボーマンダ 600
ガブリアス 600
ラティ兄妹 600
キングドラ 540
フライゴン 520
チルタリス 490
平均約608…高すぎだろ

401 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 18:04:50 ID:???
>>399
吹雪や冷凍ビームやつぶてを、
もっと安売りすればいいじゃん。
その強力で氾濫した氷や凍結技に耐性があることで、
氷がついているってだけで付加価値になる。

>>399
強いのしか使われんのは優遇も同じですわ
水の中位以下なんかそれでどうしようもなくなって
悩んでいるわけで。


402 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 18:08:56 ID:???
>>399
次から次に吹雪が飛んで来る環境なら
竜なんてリスク大きくてとても使っていられなくなるのでは
初代のカイリューがそんな感じ。

403 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 18:38:23 ID:???
それは竜ポケ弱体化するだけだぞ
主力技が大安売りされてそのタイプが救われることはないと思うんだが

あの酷い耐性を何とかしない限り氷ポケに明日はない
あと一つか二つくらい優遇タイプに対する耐性が欲しいところ

404 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 18:42:57 ID:???
平均から100以上低いチルたんワロタ

405 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 18:55:35 ID:???
>>403
いや、そこで初めて「絶対に凍らない」「吹雪に安定して耐性」がメリットになるんだって。
100%極める本とかでも
「竜は強いが「最強属性である氷」に弱いのが欠点」とか言われていたぐらいでな。
ついでに言えば、カルゴ救済にもなる。

406 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 19:02:01 ID:???
氷の耐性のどうしようもなさは
初代吹雪&凍結の異常なまでの超高性能のなごりとも言える

407 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 19:11:38 ID:???
>>406
耐性が増えたわけでもないのに技だけ弱体化だからな

408 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 19:22:06 ID:???
>>405
そんな単純じゃないよ

409 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 19:23:02 ID:???
>>406
つまり耐性の酷さだけが残ったのが諸悪の根源…か?

410 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 19:31:30 ID:???
初代は氷の弱点の炎格闘岩が糞弱かったからな

411 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 19:40:28 ID:???
氷技大安売りしたからって、氷受けに氷ポケ使われるかってゆうと、そうじゃないだろ?

どうせ出てきた所で別の1倍技で殆ど沈むし
むしろ高速で吹雪撃てる奴が暴れまわって、凍り自己解凍のフレアドライブ持ちの株が急上昇するだけ。

412 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 19:43:17 ID:???
>>404
チルタリスは歌って踊れるドラゴン界のアイドル的存在だからしょうがない
まあ可愛さでも微妙にフライゴンやカイリューに上をいかれたりするけどな

413 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 19:51:09 ID:???
>>410
んー、「受け」ではないんだな。どの道、ここまでサブウェポンが増えると交換前提は行き詰まる
こうする事で氷を最初に出して攻めを狙えるんだよ。
ふぶき合戦の中、一方的に凍結を狙える事でどんな相手にでもアクティブに攻められる
襷でも持たせておけば、どんな相性が不利な相手に鉢合わせでも、氷サイドにだけ3割の勝機があるわけだ
たとえ相手がグロスでも問題ない。
こうなると弱点の多さでバランスが取れるぐらいw
それに炎がそれにはまらず活躍可能ならそれでめでたいではないかw

あと、一倍技で沈むならそれは属性ではなくステータスの問題だよ


414 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:02:04 ID:???
↑レスアンカー411さんでした
ごめんな。

415 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:06:39 ID:???
もちろん相手も氷で凍り意味NEEEEになる

416 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:10:14 ID:???
それこそ氷全盛時代の再来ではないか。
弱点多い奴が最強属性ならバランスとれるべ。
まあ、変な言い方だが

417 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:10:36 ID:???
よし、氷強化はわかった。

で、氷大安売りなんかすると草が終わるんだが、どうするんだ?

418 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:19:08 ID:???
簡単な解決方法としては

つ「草専用の氷一倍永続アイテム」

419 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:20:12 ID:???
草は氷一倍で良いよ。

420 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:20:17 ID:???
あと、晴れ状態での凍り技の弱体化を足せば完璧。

421 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:23:12 ID:???
氷安売り+炎活躍?=草滅亡
Wできついね!

…orz

422 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:24:00 ID:???
ふぶき全盛の初代から、ナッシーは強かったわけが
当時はどうやってしのいでいたのだろうか。

423 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:26:17 ID:???
エ ス パ ー

あの頃は特殊で一本だったから特防も高かったんだろ

424 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:26:56 ID:???
草と虫の一部しか使えない眠り粉の命中を90ぐらいに上げる
芋虫系の多くの救済にもなる。
バタフリーのメリットがなくなるが。

425 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:27:47 ID:???
ワタッコが凶悪すぎ

426 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:31:47 ID:???
>>425
まあ、そういう奴が一体ぐらい草にいてもいいじゃん。
脆いし決定力も無い子だし。
「そればっかになる」は優遇にも言えるわけで。


427 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:32:53 ID:???
そんなことしたらパラ様が

428 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:33:11 ID:???
>>426
ワタッコが好きだから厨ポケになるのは嫌なのっ><!

429 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:41:51 ID:???
今の催眠術を見ると眠り技での草強化はあまり得策とは言えないな
やっぱ相性変更じゃね?あと超高性能な技
麻痺混乱同時にかけられるとか・・・眠りと変わらんか

430 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:44:30 ID:???
草催眠強化より草以外催眠弱体化の方が糞ゲーにならない希ガス

431 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:56:42 ID:???
>>430
それだとヨルノズクとかキュウコンが死ぬので
眠りは一体だけを強制にすれば、糞にはならんと思う
さらに草だけ粉無効とかにすればもっと良いと思う。


432 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:57:52 ID:???
眠りの仕様自体を変更すると草もとばっちり食らっちゃうから催眠術の命中率を戻すべきだな
あれで救われたポケモンもいるが、それを考えても今の催眠術はやりすぎだ
更に広角レンズというアイテムが拍車をかけた

433 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:58:40 ID:???
なるほど。つまり、
眠り粉→命中100
くさぶえ→命中70
その他眠らせ技→命中50
って事か?

434 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 20:58:47 ID:???
>>429
リーフストームやウッドハンマー
リーフブレードにエナジーボール

こういう強力技が、ほとんどぜーんぶ草だけの特権
技はむしろ恵まれている

435 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 21:00:05 ID:???
>>433
粉だけでいいだろ
笛はイラン

436 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 21:00:31 ID:???
100はねーよwwwww

437 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 21:01:06 ID:???
草や飛行は強力技を取られないのが強いよな
それでいで自タイプはほとんどが覚える。

438 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 21:02:10 ID:???
相性が悪い相手多いから威力高くても使い勝手いまいちなんだよな
ただ、GBAではそれらの強力技すらなかったんだよな・・・信じられん

439 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 21:02:24 ID:???
眠り粉→命中80
くさぶえ→命中70
その他眠らせ技→命中55

くらいでいいよ

440 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 21:03:30 ID:???
>>431
草はもともと眠り&痺れ粉無効じゃね?宿り木だけだっけ?

441 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 21:04:50 ID:???
>>437
おかげでその属性が弱点のやつには余裕があるって面もある。
交換しなければ技は来ない、間違いなく使ってくるやつなら逃げれば良い、から。
格闘とか、昔では考えられないぐらい耐性面で優秀になっちゃった。
ほとんど変わっていないのにねえ

442 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 21:09:22 ID:???
>>438
地面技さえ覚えられれば虫飛行以外カバーできるし
岩技があればその二つも対抗可能なんだが
なぜか「安売り」されているはずのこの技を覚えられない
草の問題はこの慢性的なサブウェポン不足。
炎技があれば日本晴れも使いやすくなるんだが

443 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 21:11:28 ID:???
同じくメインウェポンの攻撃相性が駄目な毒は
サブウェポンの充実でこの辺りがどうにかなっている
対鋼用の技が無い毒の方が少ないぐらい。

444 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 21:29:35 ID:???
>>442
確かにサブウエポン不足だけど、タイプ不一致じゃ高が知れてる
メインタイプである程度は対応できないとやっぱりきついよ
等倍が多いならまだしも半減多いし、さらに弱点も多い
毒もそう

445 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 21:35:52 ID:???
それ言ったら「安売り」は問題にならん事になる

446 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 21:35:56 ID:???
GBAの時点でどう見てもタイプ相性のバランスおかしいのに
ダイパでも変更しなかったのを見るとゲーフリはもう相性変更する気はなさそうだな

447 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 21:36:42 ID:???
>>444
ノーマル技は?

448 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 21:37:36 ID:???
他のタイプはメインタイプである程度対応できてるから

449 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 21:41:41 ID:???
しかし毒技を強くすると、ゲンガーやクロバがバリバリになるからねえ
耐性としてつくとプラスになる事が多いのも毒。
特に地面半減、無効のやつについていたりすると、もうね

450 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 21:43:10 ID:???
ゲンガー・クロバに覚えられない技ならいいんじゃね

451 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 21:45:54 ID:???
それは個々のポケの問題であって
毒タイプの「役目」の問題ではない
素早くて高性能なやつが毒タイプとしての役目を果せないなら
それはやはり冷遇だ

452 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 21:49:54 ID:???
だったらゲンガークロバ強化上々ってわけか

453 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 21:57:07 ID:???
タイプが強くなれば、その属性の高性能組が強くなるのは当然。
そこからの「劣化、マイナー、使われねー、役目ねー」は
ここで語るべき問題ではない。
それは優遇タイプも抱えている問題だからのう。

454 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 21:57:52 ID:???
強ポケを厨ポケと言い張る中二病。
あえて厨ポケを使わないなどと言い張る中二病。


結局俺が一番強くてかっこいいじゃないと気がすまない中二病。

455 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 22:00:03 ID:???
趣味ポケを使って勝ち負けにこだわらない奴が勝ち組

456 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 22:01:52 ID:???
>>452
そういうわけでも無いんじゃ
そこそこ高性能なヤツが高性能な技使えないとなると全体的に中途な立場になりそう

457 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 22:02:50 ID:???
勝ち負けに拘らない奴は良いが勝つ気が無い奴はウザい

458 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 22:13:52 ID:???
ヒマナッツ
コイキング
アンノーン

459 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 22:27:03 ID:???
( ゚д゚) …

(゚Д゚)

460 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/14(木) 23:34:09 ID:???
今まで改善希望案書いてきたけど、所詮願望だよなと思ったら急に萎えた
取りあえず現状で頑張るわ

461 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 00:10:26 ID:???
努力値を3ヵ所に全振り出来れば何かが変わる

462 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 07:29:51 ID:???
なるほど、一理あるな。


攻早厨振り達は効果の薄いHPに振るしかない

堅い奴は防特防HPに振ってさらに堅くなる

二刀流かつ素早さにも振れて、二刀型が飛躍的に伸びる
悪バンジャーイ

努力値を255-760までにすれば…
でも二刀以上に受けポケ全盛になるな…
しかもこれ冷遇とゆうかマイナー救出。

463 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 09:25:22 ID:???
age

464 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 10:36:34 ID:???
なんかさー今回はもう冷遇とか無くネ?
氷も霰パとか十分強いし、岩も砂嵐で特防1.5倍じゃない
もう語ること無いよ

465 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 11:04:31 ID:???
>>464
そうですか
それではお帰りはあちらからお願いします

466 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 11:36:50 ID:???
>>464
草を語ってから帰ってくれ。

467 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 11:52:21 ID:???
ユキノオーモジャンボワタッコジュカインルンパッパみたいに
技が豊富で判り易い用途がある奴はちゃんと強いぞ

キレイハナと鬱ボットは悲惨だが・・・

468 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 11:55:53 ID:l9qbAT9O
鬱ボットは冷遇タイプ云々とは違うところに問題があると思う

469 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 11:56:36 ID:???
草のなにが弱いんだ。弱点の数か?

470 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 11:58:58 ID:???
どう考えても弱いのは草じゃなくてウツボットとパラセクト自体

471 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 12:11:52 ID:???
草と炎の冷遇ぶりは異常

472 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 12:17:47 ID:???
それでも俺は

キレイハナを使う!!

473 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 12:21:19 ID:???
エスパー弱体化ヘド爆特殊化で
ラフレシアと立場逆転した感があるキレイハナさんですか

474 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 12:25:49 ID:???
それでも俺は

キ・・・ラフレシアを使う!!

475 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 12:41:27 ID:???
草って伝説系がいないよな。

476 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 12:43:33 ID:???
セレビィは伝説と言ううより配布だしなあ
虫は配布すらないが

477 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 12:45:58 ID:???
虫はマイナーなラインナップでいいと思うんだが、
草は御三家の一員なのに、水と炎みたいに御三家を超えるグレードがいないから不均衡・・・

478 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 12:48:26 ID:???
氷はレジアイスとフリーザーがいるからまだマシだな。

479 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 12:49:31 ID:???
モジャンボとユキノオーとキノガッサはかなりいい線いってると思うけどなあ

480 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 12:50:18 ID:???
書いてから気づいたが強さじゃなくてレアさか(´・ω・`)

481 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 12:53:12 ID:???
今調べたら、草の種族値トップはモジャンボなんだなw

ナッシーはスターミーと同じ合計値でエスパー同士なのになぁ^^;

482 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 12:53:44 ID:???
シェイミやセレビィは間違いなく伝説だと思うのだが
種族地600は十分に高い

483 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 12:54:44 ID:???
>>482
伝説じゃなくて幻というカテゴリーで話を進めてます。

484 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 12:55:41 ID:???
シェイミって何?

485 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 12:55:52 ID:???
そういえば10月くらいにあった草パとか毒パのレポないよね最近

486 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 12:56:33 ID:???
伝説はタワーで使える。幻は使えない

487 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 12:56:52 ID:???
そろそろ毒が優遇される天候が追加されてもいい希ガス

488 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 12:59:51 ID:QfbxDMl3
毒が冷遇って・・・
なんで?草相手にしか弱点つけないから?

489 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:02:41 ID:???
パーティーが素早さ低い奴ばっかりの時に出てきたガッサは、他のどの全ポケよりも怖い。

もはや存在自体が3タテフラグ。

490 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:04:04 ID:???
毒状態のダメージを全てどくどくにうPするとか。普通の毒状態は弱すぎ。

491 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:16:59 ID:???
威力90命中100の技に3割でついてるような追加効果が強くても困る

492 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:23:32 ID:???
そこで毒耐性が


……鋼('A`)

493 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:28:28 ID:???
竜>鋼>水>ゴースト・あく>炎・格闘>エスパー・地>岩・虫・N>電>>>毒 草
こんなか?
地震大安売りのこんな世の中じゃ

494 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:28:56 ID:???
毒の雨でも降らせるか。5ターンの間毒々の効果。
当然鋼にも効くようにして。

495 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:29:56 ID:???
竜>鋼>水>氷・ゴースト・あく>炎・格闘>エスパー>地>岩・虫・N>電>>>毒 草

496 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:34:26 ID:???
>>494
おそらく鋼には効かないだろうな。

497 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:37:27 ID:???
>>495
炎の位置がおかしい、電気の下だろ

498 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:40:14 ID:???
竜・鋼 > 水 > 格闘・ゴースト・あく > 炎・電・氷・飛 > N・エスパー・地・虫 > 岩 >> 毒・草

俺の見解はこんな感じ。

499 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:45:20 ID:???
ディアルガのタイプはまさに神。

500 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:47:15 ID:???
スカタンクが火炎放射覚えるように、毒に炎技持たせれば多少は鋼対策に…
と思ったが現状でも炎技覚える毒タイプって結構いるんだよな

鋼タイプは毒状態にならないだけで、毒技のダメージは受けるとかでもいいと思う

501 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:48:00 ID:???
毒は地面以外の耐性は優秀なんだが

502 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:49:13 ID:???
格闘に耐性あるのは良いよな

503 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:49:31 ID:???
俺としては
竜・鋼>水>格闘>>ゴースト>電・地>N>飛・エスパー・虫・悪>炎>岩・氷>毒>>>草(笑)

控えめな種族値で目立ってないけど、最近の格闘は出世しすぎじゃね?
弱点は弱体化したエスパーと、飛行タイプしか使わない飛行。
鋼岩N氷悪の五つに弱点を突けるし。

504 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:49:37 ID:???
>>500
ゲーフリは毒が嫌いとしか思えない。

505 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:53:56 ID:???
ゲンガーは好きなのにな。
てか冷遇ないだろもう。毒は十分強いし。
弱いのは種族値が低くて器用貧乏なだけ

炎は強化されまくり。トップクラスかもしれん。エンテイとブースターは除いてやるかのぅ

506 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:54:16 ID:???
伝説も配布も存在しなかったり効果抜群が草だけだったりするが
ゲンガーとクロバットのおかげであまり冷遇とは感じない毒タイプ

507 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:54:55 ID:???
龍はタイプとして見れば中堅ぐらいだろ
ガブリマンダは種族値で頑張ってる

508 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:56:04 ID:???
炎は強化されまくり。トップクラスかもしれん


ねぇよw


509 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:57:23 ID:???
毒は地面抜群が無かったら普通に使える

510 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:57:24 ID:???
ウィンディ:フレアドライブ しんそく かみくだく きしかいせい
ブースター:ほのおのキバ でんこうせっか かみつく じたばた

511 :498:2006/12/15(金) 13:58:12 ID:???
訂正してみる。

竜・鋼 > 水・格闘 > 霊 > 電・悪 > 地 > 普・炎・氷・超・虫・飛 > 岩 > 毒 > 草

このランク表流行りそうだな。

512 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:59:09 ID:???
龍はポケモン自体の種族値が高いだけでタイプとしては真ん中ぐらいだ

513 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:59:09 ID:???
流行んねーよw

514 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 13:59:57 ID:???
結婚萎え

515 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:01:59 ID:???
炎強すぎだろ。何が弱いんだ
物理炎技フレアドライブの登場だけでは不満なのか
ギャロップとかもアホみたいに強化されてんじゃーーーーーーーーーーーーーーん

516 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:02:09 ID:???
純格闘はバルキー系とカイリキー、オコリザル、ハリテヤマだけか。

カイリキー
種族値 - HP:90,攻撃:130,防御:80,特攻:65,特防:85,すば:55
サワムラー
種族値 - HP:50,攻撃:120,防御:53,特攻:35,特防:110,すば:87

こいつらは格闘だからまだ強いけど、もし草なら良くいる悲惨ポケだな。

517 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:03:48 ID:???
毒が水と格闘に効果抜群になると結構いい感じになるかも

518 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:06:54 ID:???
>>596
キノガッサは種族値でいうとそいつらよりもっときついが
草タイプ部分の地面水電気耐性と草技のキノコのほうしで強ポケだぞ

519 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:07:26 ID:???
>>596に期待

520 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:07:29 ID:???
アンカーミス・・・

521 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:08:04 ID:???
>>517
でも格闘家は体鍛えてるから、毒とか効きそうにないイメージが。

522 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:09:38 ID:???
鋼>水>ゴースト・竜>あく>炎・格闘・氷>エスパー・地>岩・虫・N>電>>>毒 草

>>495修正してみた
タイプ単体で考えると弱点ないの有利だね

523 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:09:55 ID:???
>>515
波乗りと地震が大安売りされてる限りは炎は強いとは言えない。

524 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:12:09 ID:???
>>522
電気そんなに弱いか〜?

525 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:13:15 ID:???
>>522
あくはそこまで強くない

526 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:15:49 ID:???
電気は弱点1つ抵抗3つ抜群2つ今一つ3つ無効1つ
地面弱点だが水に抜群なので差し引き中堅上位

527 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:17:31 ID:???
>>524
地震があるだけできついだろ。上位タイプには耐性持ち多いし
悪はもっと下の気はするが

528 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:18:54 ID:???
さあ若干盛り上がって参りま・・・
せんか?

529 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:19:38 ID:???
ノーマル飛行は何気に強タイプなんだよな
種族値や技バリエーションの問題で一部以外ダメだが(´・ω・`)

530 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:20:00 ID:???
イタチごっこになるから、なかなか単体タイプの相性表難しいな

531 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:24:24 ID:???
タイプとして強いってのとポケモン自体が強いってのはまた違うしな
バンギラスとかタイプ相性だけで見るとマグカルゴといい勝負

532 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:30:29 ID:???
>>531
バンギラスが炎・岩だったら明らかに弱いと思うが・・・

533 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:32:47 ID:???
多分あんまかわんないぞ
むしろ受けにくくなるんじゃないか?

534 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:33:26 ID:???
>>529
10万ボルトと冷凍ビームが超メジャーだから強くはない。

535 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:34:16 ID:???
水鋼龍>霊地>(優遇の壁)>電闘>飛虫ノエ>(冷遇の壁)>炎岩>草毒>悪>氷

優遇冷遇の差
左に行くほど優遇

536 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:34:51 ID:???
炎が強いとかいってる奴らは一回炎で戦ってみるといい

いかに自分が間違っていたかがわかるはず

537 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:35:36 ID:???
俺の感覚では龍と闘の位置が逆

538 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:36:07 ID:???
水タイプって強いのに全くゲフリがバランス改正に取り合ってない気がする


539 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:36:37 ID:???
マグカルゴは特性が便利
猫だまし読みで出して火傷にさせたりとか

バレットパンチで出して火傷にさせて地震耐えオバヒでグロス焼いた時とか脳汁出まくり

540 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:37:44 ID:???
水はそこまで強くは無いと思うが・・・雨乞いしても雷があるし。

541 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:38:49 ID:???
>>535
悪が急降下してるのはなぜwww

542 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:39:01 ID:???
600組の技バリエーションと種族値を持ってすれば
どんなしょっぱいタイプ相性でも割と戦えてしまうから
御三家ぐらいの種族値で比較するのがいいと思う


543 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:39:33 ID:???
しかし実際そんなに発動しないよ火傷…

544 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:42:53 ID:???
地面はそんなに強いわけでは無いんだが、「じしん」を使えるポケモンが多すぎ。

545 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:43:00 ID:???
対雨乞いの為だけに普段使い物にならん雷を覚えさせるのか?

そんな電波基準にされても…普通の人は10万ボルトだろう。

546 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:43:48 ID:???
弱点5つも突ける地面が弱いとな?

547 :544:2006/12/15(金) 14:45:13 ID:???
やっぱり強いか。砂嵐の恩恵も受けるしな。

548 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:47:51 ID:???
>>544
攻撃力優先の昨今、タイプ一致か否かの壁は大きい
前作のフライゴンなんて、それで劣化マンダを免れていたぐらいで。
氷はともかく、水技や草技は決まったやつしか使ってこないってのも大きい。
あと、複合で化けるというのもあるな。

>>545
むしろ雨パに電気組み込む
ローリスクだし

549 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:52:38 ID:???
糞スレは
----------------------------------終了-----------------------------------

550 :549:2006/12/15(金) 14:53:33 ID:???
誤爆OTL

551 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:54:36 ID:???
鋼は単体だと強いが複合タイプになるとしょぼくなるから困る
ダイノーズとかエンペルトとかルカリオとかディアルガとか
鋼ないほうが絶対に強い

552 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:57:34 ID:???
逆じゃね?
浮遊や地面、格闘半減にならないと強くない

553 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 14:57:46 ID:???
>>535
いい感じだね
たしかに竜と格闘は逆でもいいかもだけど

554 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:01:06 ID:???
とりあえず炎と悪は種族値がどうにかならんと悲惨すぎる。

555 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:03:20 ID:???
岩鋼の組み合わせの糞さは異常

556 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:04:56 ID:???
鋼 > 水・地・闘 > 霊・竜 > 電・悪 > 炎・超・虫・飛 > 普 > 氷・岩 > 毒 > 草

こんな感じで落ち着くと思うんだが。

557 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:11:19 ID:???
>>554
特に悪はタイプ相性を超えたところに根本の問題あるからな。
無駄に攻撃特殊両方高い奴ばっか。高ステータスの無駄遣い。

558 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:11:39 ID:???
岩は耐性が鋼と被るから、組み合わさってもお得感がない。

559 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:12:07 ID:???
草は上位陣には強いんだけどな
いかんせんそれで失ったものが大きすぎる

560 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:14:14 ID:???
マニューラのとくこう45はマジ輝いてる

561 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:15:02 ID:???
エスパーって冷遇じゃね?
一部が強すぎるだけでタイプとしては弱体化しまくりだと思うんだ。

562 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:15:02 ID:???
ヘルガーは割と優等生。

563 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:16:20 ID:???
はぁ?今まで何百回も対戦してるが炎は弱くねーーーーーーよwwww
むちゃくちゃつえーよバーカwwwまったくこのスレにいる連中はよほど対戦経験無くて
オナニーしつつ図鑑眺めて地震や波乗り覚えるやつが多いから
「炎は出たら弱点突かれて死亡だろうな」とか思ってんのかアホの無限の領域だなwww
炎弱いとか言ってる連中は業火やウインや爆風やヘルガーに焼き殺されてオナニーやめて勉強してからキテネッ
防御カスい水どもなんか交換で出て来て半分減らして次でおじゃんだしwww
地震がみんな覚えられるーーーー炎ダメポ言ってるやつはアホの宇宙域。もう助けられねぇデブリ回収不可不可www
おめえの使う炎ポケモンは地震持ち見ると怯えて動かないんですかwww


564 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:16:47 ID:???
>>561
でも格闘の暴走を食い止めてるのはエスパーなのも事実。

565 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:18:39 ID:???
格闘はずいぶん強化されたよね

566 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:20:28 ID:???
鋼は複合で弱くなるが、エスパーは複合で強くなる。

567 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:22:07 ID:???
複合タイプで思い出したがパラセクトは乾燥肌だと炎6倍なんだよなw

568 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:23:10 ID:???
パラセクトは観賞用なのでど〜で〜もいいですよ

569 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:24:40 ID:???
だから悪高すぎだって。どんだけ高く見ても普と同じところにしか俺には思えない

570 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:29:52 ID:???
鋼 > 水・地・闘 > 霊・竜 > 電 > 炎・虫・飛 > 普・超・悪 > 氷・岩 > 毒・草

俺の中ではこれで決着。

571 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:38:41 ID:???
炎と悪は脆くて遅い

572 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:41:18 ID:???
猿とマニュは革命児だよな

573 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:42:41 ID:???
>>571
遅いってのは偏見だよ。

574 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:44:39 ID:???
コータスはそんなに脆いとも思えないけど。

575 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:46:52 ID:???
>>573
半端すぎて使えないってのはわかるかい?

576 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:47:05 ID:???
とくこう・攻撃>防御の奴が多いのは事実だな

577 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:48:51 ID:???
前にも挙がってた気がするけど無駄に攻撃特攻両方が高いから防御が紙になっちゃう

578 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:52:03 ID:???
ノクタスやルカリオみたいに技が豊富ならまだいいけど
ブースターとかウツボットとか不器用な奴は悲惨

579 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 15:57:25 ID:???
さぁ、この辺りで>>563の反論に期待。

580 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:01:19 ID:???
・強力なタイプ一致技があってサブウェポンが豊富
・硬くて弱点が少ない
・すばやさが高くて補助技が豊富
・攻撃・とくこうのどっちかが極端に低い
どれかを満たしてればタイプ・種族値合計に多少問題があっても何とかなる

581 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:02:59 ID:???
炎がしょっぱいのはタイプや技に起因するものじゃなくて
ガブリアスという存在

582 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:08:02 ID:???
遅くて弱点がメジャー技で技バリエーションが少なくて攻撃ととくこうが両方高い
そんなポケモンなんて存在するか?

583 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:08:19 ID:???
ギャラマンダも
あと地味によく使われるプテラ

584 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:08:56 ID:???
>>582
ブ  ー  ス   タ   −

585 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:12:15 ID:???
ブースターは決して遅くはない!

中途半端なだけで。

586 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:12:34 ID:???
>>582

         ノレ一´ ̄`ゝ
         / _ム-一-'フ´`>、
       /´ / ___/ ̄フ`ー、_
      アi  ∠ビ;;}ノ  く_  r、`ヽ
      r、レ´〉  ̄ ̄ ̄` _,> `く    <え?、いないと思うよ
      ノ 、  \   r-' ̄     \
     〈  ,イ`i  :i   |       「
      i :ト、 | i、   i      | `i
       i | |`T| ハ  ハ      ト、| 
      `ト | :|´  i i |      i`、
       Y |   V  |      `i y'



587 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:15:04 ID:???
>>586
お前はそれなりに早いし柔らかくもないだろwwwww

588 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:16:59 ID:???
>>585
65で遅くないと言うか

589 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:17:55 ID:???
悪には不意打ちがあるじゃないか
悪も炎も強くなったよ…ルビサファ時代に比べれば凄い強化だよ…
無駄に高い攻撃も物理依存タイプ一致のおかげで使いやすくなったし
なによりバクフーンはリザードン以上になったと思う

590 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:18:13 ID:???
複合だと岩鋼最弱かなあ
次点岩炎と草虫

591 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:20:40 ID:???
>>588
じゃあシャワーズもブラッキーもグレイシアも遅い、で異論無いな?

592 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:21:13 ID:???
虫飛行・岩悪も相当弱い
メガヤンマとバンギラスは特性種族値技が著しく優れてるから強いだけ

593 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:21:48 ID:???
>>591
どう考えても・・・遅いです・・・

594 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:24:01 ID:???
>>590
下手すりゃ中堅ぐらいをうろついている毒タイプにさえコテンパンにやられかねない岩鋼。
…おかしいな、鋼付いているのに。
ま、4倍弱点以外には打たれ強いのと襷メタルバーストの相性がいいから
埋葬はされないけどな。メタルバーストが無かったらと思うと、ぞっとする。


595 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:25:52 ID:???
>>592
氷悪も入れてやれ
種族地ってホント大事だね

596 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:29:59 ID:???
>>594
鼻毛…いやなんでもない

597 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:36:15 ID:???
>>596
手の施しようが無いからDrキリコを呼んだ。

奴の事は忘れろ。

598 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:41:25 ID:???
>>591
速いのはせめて90からです><

599 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:46:36 ID:???
ヒードランもタイプ的に見ると弱いよな


600 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 16:53:03 ID:???
合計種族値は当てにならん
例1:ドーブル・キノガッサ・テッカニン
例2:ブースター・ダイノーズ・エムリット・レジギガス


タイプ相性や弱点の多さもあまり強さとは関係ない
例3:ヤミラミ・クチート・ネオラント・パチリス
例4:ユキノオー・メガヤンマ・マニューラ・バンギラス・ヒードラン

しかし両方が揃った場合悲惨なことになる
例5:マグカルゴ・パラセクト・アゲハント

601 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 17:11:14 ID:???
マイナスとマイナスでマイナスだった・・・!

602 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 17:15:49 ID:???
純粋な草・氷・毒は同じぐらいの種族値の他タイプよりちょっと弱い
複合タイプで明らかに弱体化するのは岩炎・草虫・草エスパー・虫飛行・草飛行・岩鋼・悪氷・岩悪・岩地面
存在しないけど岩氷と悪ノーマルとエスパーゴーストも結構酷い

603 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 17:18:24 ID:???
岩氷はマジやばいなwww

604 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 17:28:40 ID:???
パラセクトとマグカルゴはまだいい方なんだけどな、あくまで候補最弱ポケモンの中では
ほぼ全てのポケモンのカモだけど
鼻毛もまた然り

ドクケイルとかもうね

605 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 17:30:27 ID:???
おいおいなんでドクケイル。
虫の二極化されてるほうではまだ強いほうだぞ。
一番硬いりんぷん持ちだし

606 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 17:35:11 ID:???
>>605
俺使ってるがさすがにそこまでは言えない
てか最近草マダムの酷さに気づいた

607 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 17:36:10 ID:???
レディアンかな・・・
ガーメイルとアゲハントもかなりしょっぱい

608 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 17:38:11 ID:???
レディアンもサポートとして生きられるからそれなりかな・・・

609 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 17:38:17 ID:???
草マダムはやばい
弱点多すぎて特性の危険予知に全く意味がない
特性なしとなんも変わらん

610 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 17:41:09 ID:???
なんというミノマダム・・・
タイプと技を見ただけでワクワクしてしまった
このポケモンは間違いなくパラセクト以下
       
   / ̄\
  | ^o^ |  
   \_/


611 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 17:44:03 ID:???
草マダムは…特攻で頑張れない?
頑張れないよね…二極化酷すぎ

でもミノ地面は育てたよ俺。ツチニンよりは強かったよ
ドクケイルは特防特化で壁貼って毒撒いて威張ってたらなんとかいけそう。
挑発で終了なのはまぁ仕方ないこと。
ガーメイルは…素早さ特化でエアスラしてたら意外に強くネ?

612 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 17:44:34 ID:???
パラセクトと比べると弱くないように錯覚するけど
虫技覚えないし草の弱点カバーしてるわけでもないから完全に他の草の劣化なんだよな

613 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 17:46:40 ID:???
ゴミマダムはきけんよちが確実に炎だからだいぶマシ

614 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 17:49:23 ID:???
リーフストームとサイキネとシャドボを同時に覚えられるのはセレビィと草マダムだけ!!!

つ神通力ロズレイド&ダーテング

615 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 17:51:01 ID:???
いや草マダムはどう考えてもパラセクト以下だろ
防御寄りの種族値の癖にフルアタしかできないし
危険予知も弱点6個じゃ全く機能しない

616 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 17:56:12 ID:???
一番はゴミか砂地か。
砂地は攻撃に特化するよりは物理受けにしたほうが良いかな
特化しても威力期待できそうに無いが

617 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 17:56:39 ID:???
草マダムは草セレブに進化させるべきだった

618 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 17:57:16 ID:???
ゴミマダムはステルスロック
土マダムに地割れ
草マダムは殴るしかできない('A`)

619 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 17:59:23 ID:???
草マダムはもし眠り粉があってもゴミと土より弱いと思う

ないけど

620 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 18:01:21 ID:???
プレートもちリフストで防御特化ミロカロス一撃です!!><

621 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 18:04:49 ID:???
>>620
ミノマダム草->ミロカロス
威:140 タ:くさ/特殊
攻:172 - 防:145 (HP:202)
ダメージ: 190〜224
(割合: 94〜110.8%)

プレートもたせても確定じゃない件('A)

622 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 18:06:42 ID:???
もうこだわりメガネしかないな

623 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 18:16:47 ID:???
草マダム・・・

624 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 18:26:07 ID:???
草虫ってパラスパラセクト以外にもいたのか

625 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 18:28:39 ID:???
女帝草マダム

626 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 18:50:12 ID:???
想像してみてくれ
キノコのほうしもしびれごなもカウンターも使えず、かんそうはだ特性を持たず
タネばくだんと引き換えにシザークロスを失ったパラセクトを・・・

そんなポケモンいるわけねーと思うだろ?
けどな、こいつは妄想でもなんでもなく実在する、しかも最終進化系だ。

627 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 18:54:18 ID:???
もはや怪談だな

628 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 18:59:42 ID:???
キノコのほうし無いパラセクトとかマイナー通り越して埋葬ポケモンじゃねーか
こえーな

629 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 19:03:04 ID:???
ミノマダムの可愛さは異常

630 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 19:03:07 ID:???
パラセクトってGBAの技教えなしでカウンター使えるんだな
ちょっと見直した

631 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 19:04:12 ID:???
さすがレディアンが中堅の虫タイプw

632 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 19:16:18 ID:???
進化して厨ポケの仲間入りのメガヤンマ!
かたやぶりを得てがんじょうもへっちゃらのカイロス!
つじぎりとかいろいろ覚えるヘラクロス!
現状で珍しい専用技持ちのスピアー!

虫も上を見ればめちゃくちゃ強いな
下を見れば…うおっ

633 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 19:17:07 ID:???
そこでスピアーを上に持ってくる>>632に鬼畜を感じた。

634 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 19:18:12 ID:???
フォレトスも一応蓑虫なんだぜ

635 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 19:30:50 ID:???
>>633
いや、伝説以外で専用技持ちが電気ネズミ他しかいない状況で
未だに専用技を持ち続けてるとか超優遇じゃん
能力とか技の威力とかはしらんが

636 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 19:33:52 ID:???
つスケッチ

637 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 19:46:43 ID:???
ドーブルはまた別だろ。

638 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 19:46:54 ID:???
アリアドスがいるぜ

639 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 20:05:21 ID:???
カラガラを忘れるな

640 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 20:12:17 ID:???
つルカリオ

641 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 20:12:47 ID:???
蜘蛛の巣じゃ意味ねーよwww

防御特防230のツボツボ!
デオ以外では最速(加速で抜けるから実質最速)のテッカニン!
羽休めシザークロスにテクニシャンまで手に入れたストライク・ハッサム!
一部の状況下では最強のヌケニン!

虫っておもしろいな

642 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 20:16:59 ID:???
ハッサムとかも普通に強いな
ヤンマはもはや反則級だし

643 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 20:42:22 ID:???
つアーマルド

644 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:02:49 ID:???
すごく・・・虫っぽくないです・・・

結構強いよねアーマルド。

645 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:04:18 ID:???
久々の脱線だな
冷遇スレはこうでないと

646 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:06:51 ID:???
砂嵐で硬くロックカットで130組も抜けるアーマルド!
豊富で使い勝手のいい専用技と特性がマッチしてるビークイン!

647 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:07:26 ID:???
ミノマダムは分類で言うと虫なのかな
3種とも虫技ないが

648 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:09:35 ID:???
草マダムは信じられないぐらい弱いが
分岐の土マダムゴミマダムガーメイルも、別に強いわけではないのが悲しい

649 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:09:59 ID:???
虫はスペシャリストというか使ってて面白い

650 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:12:37 ID:???
強くなくてもいいじゃない、虫だもの

まあ虫はタイプ的には冷遇脱出してるからこの辺にしとけ

651 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:19:50 ID:???
エスパーと逆だな

初代で強く、今も一部に著しく強いのがいるせいで、
属性的にアレでも全体が強い錯覚があるエスパー

初代で弱く、今も一部に救えない一群がいるせいで
属性自体が弱いような錯覚がある虫

652 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:21:09 ID:???
てか草マダムが弱いのは虫技が無いからじゃないだろwwwww

653 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:21:14 ID:???
それにしても、ゴミマダムって酷い呼び方だなwwwwww

654 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:22:52 ID:???
能力的にはステルス撒けて
危険予知がまともに機能するゴミのミノが一番マシなんだけどな・・・

655 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:28:37 ID:???
ビークイン毒ならなぁ

656 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:30:23 ID:???
ミツバチだから仕方ない

657 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:32:41 ID:???
スピアーはビーナイトにでもなればいいと思うよ

658 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:38:23 ID:???
ビーキングでもないと♂ミツハニーが救われない
♂ミツバチだから仕方ないと言われればそれまでだけど

659 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:39:26 ID:???
ビーファイター

660 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:40:36 ID:???
ビーファイターカブト

661 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:41:59 ID:???
毒は4倍にならない組み合わせなら割と強いよね

662 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:45:35 ID:???
ドクロッグも結構強くないか?

663 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:47:32 ID:???
ドクロツグは技が豊富すぎる

664 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:47:52 ID:???
ドクロッグは水受かるしヘラも流せる…かな
命中100の特殊かくとうがあればもっと使いやすかったのに

665 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:51:52 ID:???
ドクロッグがテクニカルで楽しい
毒部分はVSヘラorルンパぐらいにしか関係ないのがちょっと寂しいが

666 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 21:56:48 ID:???
タイプは冷遇だけど能力や技が強くて使える奴を見ると、頑張ってるなあと思う。
メガヤンマやバンギマニュ辺りはちょっとアレだが


667 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 22:05:01 ID:???
ナッシーとかドサイドンとかな

668 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 22:09:39 ID:???
ガッサとかユキノオーとかな

エンテイもがんばれ、超がんばれ

669 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 22:13:07 ID:???
ユキノオーってある意味では象徴的だよな
逆の象徴がマグカルゴ

670 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 22:15:18 ID:???
ゴローニャカワイソス(´;ェ;`)

671 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 22:19:37 ID:???
気になってミノマダムのデータ見てきた
草木のミノやばすぎwwwwww修正されないねwwwwwww

672 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 22:22:58 ID:???
ミノマダムはせめてもうちょっと技が豊富ならなー
つばめがえしとかぎんいろのかぜとかくらいは欲しかった

673 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 22:28:53 ID:???
ミノムッチは4種類に分岐進化することに能力の全てを使ってしまいました
ミノムッチには たたかう げんきが のこってない!

674 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 22:30:28 ID:???
岩に岩耐性が無いのが納得行かない
プテラやツボツボが強くなっちゃうからかな

675 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 22:32:22 ID:???
岩と岩をぶつけたら超割れるから仕方ない

676 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 22:32:41 ID:???
アーマルドも強くなるな


ところで、このスレは種族全体で見るもんじゃないっけ?
エスパーはメイン技が強くて種族値が全体的に高いから冷遇じゃないとか

677 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 22:41:34 ID:???
割と他との兼ね合いも。

氷がいい例。

678 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 22:44:20 ID:???
種族値云々はなんていうか
前作の炎タイプを例にあげると、攻撃高いくせに炎技は特殊だとか
あくまで技と関連づけるわけだから
虫は一応冷遇卒業
全体的な高さとか低さとかは関係ない

679 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 23:24:58 ID:???
>>676
多くが普通に使える最強技が威力90でPP10だぞ
中ぐらいじゃねーの?

680 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 23:46:42 ID:???
さて先ほど友人とダブル6対6のWifi対戦してリザトンの熱風に全滅させられた
虫ポケマニアの俺に何か言え。
虫タイプはタイプじゃなく種族値で冷遇されてるよなぁ

681 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 23:49:03 ID:???
アーマルド使え

682 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/15(金) 23:57:10 ID:???
ヨロギ持ちテクストライクいたんだが相手の横のワタッコに眠らされちゃったぜ
一応、アーマルドいるけど遅いからなぁ…ストーンエッジ当たりにくいし

683 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 00:00:16 ID:???
厨ポケと言われるがメガヤンマで催眠

684 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 00:03:10 ID:???
>>676
サイキネは初代ならまだしも今は大して強くないぞ

685 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 00:08:46 ID:???
リザードンを意識するならエッジよりブラストじゃないか

686 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 00:16:16 ID:???
エスパーは冷遇でもないだろ、とりあえず>>1の冷遇と一緒には扱えないな
まあ新作が出るごとに弱体化してるけど

687 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 01:42:07 ID:???
粘着虫マニアは虫タイプと一緒にさっさと卒業しろよ

688 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 01:43:45 ID:???
そういうことは虫マニアがいるときに言おうぜ

689 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 01:58:43 ID:???
素早さの価値はゲンガー、ガブリアスに先制出来るかどうかで全然違う

690 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 02:02:46 ID:???
急にどうした?誤爆か?

691 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 02:13:01 ID:???
気合玉という運ゲーのせいで悪ノーマル岩鋼氷をうかつに出せない

692 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 02:35:08 ID:???
なんであんなに運ゲーな技増やすんだよゲーフリ・・・
きあいだま威力80命中100のほうがまだよかった
威力120に耐えるのきつい

693 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 04:39:50 ID:???
催眠術の仕様が変わっただけでゲンガーの存在が大きくなり
全てのノーマル攻撃技が微妙と思えてくる
初代からずっと変わらないのに

694 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 04:42:44 ID:???
ゲンガーに限らず昔より岩やゴーストと戦う可能性が上がってるからかな

695 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 05:50:17 ID:???
エスパーやゴーストが気合球覚える
大半のポケモンがかわらわり覚える
虫技大幅強化


あいかわらず悪終わってるな

696 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 05:57:52 ID:???
悪に始まりなんかない

697 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 06:04:50 ID:???
出た当初からカスだったもんなあwwwwww

698 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 06:05:14 ID:???
強い悪技少ないな

699 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 06:06:53 ID:???
ふいうちは強い
油断してるとたまにクチートにやられたりする

700 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 06:12:01 ID:???
次回から冷遇タイプは存在そのものを消しちゃってよくね?

701 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 06:18:13 ID:???
お前パラセクトでボコるわ…

702 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 07:13:53 ID:???
それは冷遇「ポケ」であって、もはや冷遇「タイプ」スレは
役割を終えているのかもしれない。

それでも悪は冷遇タイプだとは思うが。

703 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 08:20:36 ID:???
いつの間にか冷遇縛り使いが全く降臨しなくなったしな
まぁアレは一部嫌がってる奴も居たが…

しかしその程度で冷遇スレ、別名「冷遇妄想脱線スレ」が不要であるとは思わない。
岩の砂嵐が特防1.5倍だってこのスレが発見した事だし、あそれによって砂パがメタの一角に上がったんだし。
そうゆう発見がまだあるかも知れない。それを幅広く見守れる。



とゆうか、無くなったら日々のささやかな楽しみが一つ減る(´Д`)

704 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 08:37:52 ID:???
威力100以上の技を調べてみた。

ノーマル:恩返し(やつあたり)、ギガインパクト、破壊光線、とっておき、メガトンキック
捨て身タックル、自爆、大爆発、タマゴ爆弾、ロケット頭突き、裁きの礫

草:ソーラービーム、ハードプラント、リーフストーム、
パワーウィップ、ウッドハンマー、シードフレア

炎:大文字、聖なる炎、噴火、熱風、ブラストバーン、
フレアドライブ、オーバーヒート、マグマストーム

格闘:飛び膝蹴り、爆裂パンチ、気合パンチ、クロスチョップ、
馬鹿力、アームハンマー、インファイト、気合玉

竜:逆鱗、ドラゴンダイブ、流星群、時の咆哮、亜空切断
電気:雷、電磁砲、ボルテッカー
水:ハイドロポンプ、ハイドロカノン、潮吹き
岩:岩石砲、ストーンエッジ、諸刃の頭突き
鋼:アイアンテール、コメットパンチ、破滅の願い
飛行:ゴッドバード、エアロブラスト、ブレイブバード
地面:地震、ホネブーメラン
エスパー:サイコブースト、夢食い
虫:メガホーン
氷:吹雪
毒:ダストシュート
ゴースト:シャドーダイブ
悪:なし

じたばたとかマグニチュードとか例外はいろいろあるけど
めんどくさくて入れる気にならなかった。ノーマルが多すぎてもうね
で結局何が言いたかったのかというと、悪タイプ万歳!

705 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 08:42:18 ID:???
メタ?エタカか?

706 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 09:43:50 ID:???
メタゲーム…TCGなどで流行コンボや壊れカードなどを崩す為に特定のカードなどを放り込む事、かな?
つまり、対策。

自分のデッキを貫くより、流れに沿ったデッキを組む。それによって勝率があがる、みたいな。


TCG専門用語だと思ってたけど、そうでもないみたいだね。
ポケモンだと「催眠術が流行る、メタ(すべき対象)の一角に現れる」→「催眠術をメタる(ラムカゴ寝言)」
「雨パが流行る」→「メタで主力に雷を仕込んでおく」
みたいな感じかな?
間違ってたらごめん。

707 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 09:49:20 ID:???
>>704
水が少ないのが意外だ

708 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 09:52:10 ID:???
>>704
知らん技ばっかりなんですが

709 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 09:58:47 ID:???
エスパーとゴーストも、実質無いようなものだな

710 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 10:36:38 ID:???
>>695
しかし気合玉が無くなるとエスパー使用率が下がって
ますますタイプとしての「悪」に存在意義が無くなる。
なにしろ今でも気合玉なしエスパーは二軍落ち状態なわけで
悪って対エスパーの他にやることないし、中堅に安定して対抗できる性能もない…

711 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 10:52:03 ID:???
催眠術が効かないってだけで優秀になる気がする

712 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 11:06:03 ID:???
その時には催眠術の命中が50に戻っていたりして

713 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 11:23:04 ID:???
全体のバランスとるにはそれがいいんだが
そうなるとタイプとしての悪にはもう救いが無いな。
エスパー少し弱体化=悪埋葬
みたいな感じ

714 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 11:33:25 ID:???
じゃあエスパー版の特殊アームハンマー、物理馬鹿力を作ってエスパー皆に持たせればよくね?
攻撃外れても能力下がるようにしてさ。

これでサイキネ1発なんて平気で耐える、格闘共を少しは黙らす事ができる。
さらに読み悪交換が大躍進。




毒?シラネ

715 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 12:04:07 ID:???
ダーク(ry

716 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 12:20:09 ID:???
ノーマル:オオスバメ(125)
ノーマル単体:アルセウス(120)、ペルシアン・エテボース(115)
格闘:ゴウカザル(108)
飛行:テッカニン(160)
毒:クロバット(130)
地面:ダグトリオ(120)
虫:テッカニン(160)
岩:プテラ(130)
ゴースト:ゲンガー・ユキメノコ(110)
鋼:ジラーチ(100)、100以上該当無し
炎:ゴウカザル(108)
水:スターミー・フローゼル(115)
草:ジュカイン(120)
電気:マルマイン(140)
エスパー:デオキシスS(180)、フーディン(120)
氷:マニューラ(125)
ドラゴン:ラティアス・ラティオス(110)、ガブリアス(102)
悪:ダークライ・マニューラ(125)

717 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 12:21:05 ID:???
>>703
韓国人乙

718 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 12:22:42 ID:???
<丶`∀´>特防1.5倍の起源はこのスレニダ

719 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 12:28:47 ID:???
>>717-718
無知新参乙

720 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 12:31:05 ID:???
ゴウカザル2タイプ部門最速おめ^^

721 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 12:31:43 ID:???
発見されたのは確かリアポケスレのチャットでここでは無いのは確か

722 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 12:34:11 ID:???
ゴウカザルは強いな

723 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 12:36:08 ID:???
>>703
元冷遇使いでここに対戦ログを上げていた者だけど、
スレクオリティの著しい低下により書く気なんてうせちゃったよ・・・

724 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 12:44:59 ID:???
きあいだまは命中100でいいから溜技でいいと思う
名前としてもそっちの方があってる

725 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 12:46:19 ID:???
来い来い来い来いー
来た来た来た来たぁー!

726 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 12:53:53 ID:???
>>724
きあいだまの溜めの効果はきあいだめみたいなかんじは?

727 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 13:01:29 ID:???
気合球よりトゲキッスの波動弾をどうにかして下さい

728 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 13:04:19 ID:???
波動弾はルカリオとミュウツーとエンテイだけでよかった

729 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 13:09:55 ID:???
炎:技は物理・特殊ともに恵まれている。モンスターの能力値も個性がある
水:技豊富。モンスター多杉
地面:地震があればおk(ダブルと飛行以外)。弱点多いが特に問題ない?
草:技は多いが他に比べるとやや低い。弱点多杉で能力値も低目が多い
岩:技はそこそこっていうか物理。防御タイプが多いので特殊には弱いが問題なし
氷:冷凍ビーム安泰。水ポケが技を覚えてくれるので氷ポケイラネな状況
飛行:技は安定、羽休めでさらに耐性強化。似たり寄ったりが大杉
格闘:技は増えて問題なし。以前に比べると格段に使いやすい
エスパー:サイコキネシス・サイケ光線で乙。バリエーション覆い
あく:技安定・他の属性とかぶっていることが多く特に問題なし
どく:技は嫌がらせばかり。もうちょっとまともな技を(ry。
鋼:技は普通。虫鋼サイコーってかたいてい弱点を打ち消しあう傾向があり
電気:10万ボルト・スパーク。今策では出番低め?
ゴースト:なんですかそれ?
ノーマル:モウイラネ

730 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 13:17:18 ID:???
S ドラゴン 水
A 格闘 地面 エスパー 鋼
B 飛行 氷 虫 悪 ゴースト 電気 炎
C 毒 草 岩 ノーマル

731 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 13:22:28 ID:???
>>724
だからそれだとエスパー使用率が下がって
悪の存在意義は何も変わらんのだ。
いまも特殊型エスパーはフーディンしか使われていない(それも多いわけでもない)わけで

732 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 13:27:15 ID:???
>>731
ってかエスパーはとくぼうが高く、防御が低いのが多い中
悪の攻撃が物理多いのが問題なんだと思う
つまりあくの物理技を減らすか威力低くして特殊技増やしていけばいいんじゃないか?


733 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 13:27:20 ID:???
ミュウt

734 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 13:28:02 ID:???
エスパーが必ず居た時代でもないし、
汎用性のある役目がないとキツイ。

735 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 13:30:17 ID:???
>>732
でも悪は攻撃が抜群に高いの多いんだぞ。
それに加えてなぜか特殊も高いわけだが。

736 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 13:31:40 ID:???
今回のマニフェストは草エスパー超強化案


エスパー超強化→霊も増える→悪虫ウマー闘毒マズー

草超強化→毒氷炎飛増える→岩ウマー水龍マズー

ノ鋼地電→上下の兼ね合いで微妙


こうして世界は平和になった

737 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 13:31:47 ID:???
>>733
そりゃ、伝説の強い奴にはエスパーついている奴は多いけど
一般戦ではあまり関係ないしな

738 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 13:33:10 ID:???
>>735
だから威力低くするって書いてるじゃんかよ…

739 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 13:47:31 ID:???
攻撃が高いのに、同タイプ物理技の威力低くしたら
効果抜群の相手以外に、まず歯が立たなくなるだろーが。

740 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 13:49:43 ID:???
>>739
あくタイプの技はひるませたり(威力60)防御下げたり(威力80)と付加効果あるから
それぞれ40と60に下げても問題ないと思うんだが

741 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 13:49:48 ID:???
100以上がジラーチしかいない辺り鋼は完全に受け型だな
しかも浮遊飛行限定

742 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 13:52:18 ID:???
悪はタイプ相性互角の相手に正対したとき
同クラスなら、まず間違いなく負ける。

ま、悪全体のステータスのバランス傾向の問題なのだが。

743 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 13:57:13 ID:???
>>740
そういうのは威力100以上の技があってこそだろ

744 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 14:11:24 ID:???
エスパーは90で戦っているから
噛み砕くをあと10上げれば何か変わるのかね?

あ、ゴーストも80で戦っているか…

745 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 14:15:15 ID:???
威力100以上の技って何かしら制限あるんだよな
命中率PP貯め反動条件能力低下とか
無いのは恩返し地震位か

746 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 14:17:15 ID:???
地震は無効化する奴が多いのと、ダブルで仲間に当たるのが欠点なんだろう
5低いだけで追加効果まである火炎放射、冷凍光線、10万の方が高性能だと思う

747 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 14:18:43 ID:???
>>746
ってかその3つが基本技になってる品

748 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 14:21:49 ID:???
無道にドラゴンポケの大文字
ハピナス時、海王の頻度高い伝ポケ戦時の雷は例外

749 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 14:24:40 ID:???
雨パのかみなりとか

750 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 14:44:31 ID:???
>>740
バカじゃない?

751 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 15:02:47 ID:???
悪技の威力下げるとかアホ過ぎる。
弱い奴を弱くしてどうするんだ。

エスパーを強化すればいいだろ。霊も跳ね退けるくらいに。

752 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 15:05:43 ID:???
そしてエスパーマンセー

753 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 15:14:45 ID:???
エスパーの復興はもう無理だろ

754 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 15:17:02 ID:???
>>704
草すごいな。新技大杉

755 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 16:24:33 ID:???
エスパー技を超インフレ&大安売りで悪救われるんじゃね?

756 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 16:27:25 ID:???
お前マジ頭良いな!!!

757 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 16:29:48 ID:???
サブ技として大人気の地震や氷技と違って、
不一致エスパー技なんて邪魔なだけで不人気だから無理だよたぶん

758 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 16:32:22 ID:???
威力150命中100で

759 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 16:38:07 ID:???
エスパー技が鋼に半減されるのはなんでだろう
エスパーな力を使えば金属なんて曲げられそうなのに…

760 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 16:47:21 ID:???
催眠術悪無効さえあれば・・・

761 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 16:55:46 ID:???
あってもメガヤンマにヌッ殺される

762 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 17:05:14 ID:???
メガヤンマは虫飛行の暗黒史を終わらせた英雄

763 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 17:08:50 ID:???
虫半減の実

764 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 17:10:05 ID:???
メガヤンマ
テッカニン
ビークイン

蝶2匹蛾

でもバタフリーとかアゲハントとかガーメイルって
コロトックに比べれば戦えそうな気がするな

765 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 18:28:33 ID:???
また虫の話かよ

766 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 18:30:18 ID:???
種族が弱いのとタイプが弱いのは違う・・・

767 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 18:31:23 ID:???
無視しろ

プププ

768 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 18:32:29 ID:???
>>767


769 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 18:32:48 ID:???
そもそもむしのさざめきが出来た時点で虫暗黒期は終わった
ハッサムも強豪の一角入りしたし

770 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 18:34:56 ID:???
むしのさざめき?
バクオングでボコボコにしてやんよ

771 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 18:35:05 ID:???
ムシコキネシスとか懐かしいな

772 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 18:37:36 ID:???
これだけ強くなってまだ強くしろなんて虫マニアは贅沢だな

773 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 18:38:44 ID:???
ハッサムもカイロスもろくな虫技なくても戦えてたしなあ
そりゃ技さえ充実すりゃ強豪だわな
もう冷遇とは程遠いよ、虫は
むしろほぼ全てのタイプの攻撃面が充実したから
弱点大杉な岩と草と氷の冷遇が際だった

774 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 18:48:22 ID:???
攻撃としては優秀だと言われる岩、氷も技の大安売りで
砂とか霰でもないとわざわざそのタイプを使う必要性がない
そして攻撃でも防御でもいまいちな草

775 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 18:49:44 ID:???
全草ポケにシードフレアがあれば・・・

776 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 18:50:58 ID:???
エスパーゴーストが逃げずに気合玉で悪に対抗できるようになったから追い討ちが使いにくくなったな
不意打ちがあるけど超霊狩りしにくくなったのは確か

777 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 18:53:42 ID:???
雨乞い日本晴れでで威力1.5倍0.5倍は極端すぎる
2割位の増か減でいい

778 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 19:00:40 ID:???
日本晴れ中は氷の威力落として草技の威力を少し上げてくれ
晴れパはあまりにも微妙すぎる

779 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 19:05:11 ID:???
そうすると雨で氷↑、草↓になるのか・・・一応対になってるし

780 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 19:11:21 ID:???
>むしろほぼ全てのタイプの攻撃面が充実したから
悪・・・・・・

781 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 19:14:06 ID:???
普段は威力80ぐらいで晴れだと倍になる、草タイプ全般が覚える草技とかどうだろうか
晴れの影響を受ける草タイプ技がソーラービームしかないのは…

782 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 19:15:14 ID:???
草炎タイプが出ればなぁ
キマワリでも進化させて

783 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 19:15:32 ID:???
特性を忘れるべからず

784 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 19:16:53 ID:???
初代がストUだとするなら今のポケモンはギルティ

785 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 22:08:29 ID:???
なんとなく>>784が良い事言った気がする。

786 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 22:12:56 ID:???
俺の主観だけど

炎:他のタイプとの組み合わせが微妙。今のところ都合の悪くなるようにくっついてるのばっかり。立場にしては種類が少ない。
水:苦手なタイプの弱点を突ける技が多い。種類も多いので層が厚い。組み合わせも豊富なので選びやすい。
地面:メジャーからマイナーなのまでぎっしり。じしんを他のタイプのポケモンがどんどん使うのであんまり需要が無い気がする。
草:地面、水の弱点を突ける割には冷凍ビーム使われたり炎捲かれたり悲惨。
岩:堅いイメージの割に弱点が多くて安易に落ちる。ストーンエッジを他のポケモンがどんどん覚えるせいで出番が少ない。
氷:ドラゴンを落とせる数少ないタイプの癖に先制されるとコロッと落ちる。水タイプがれいとうビーム覚えてくれるので能力値良くないと駄目
飛行:第2のタイプって印象がある。サンダーやらリザードンやらエアームドやら。ふゆうとかふざけてるの
格闘:どのポケモンも戦おうと思えば戦える気がする。技もやけに多い。吸収技やら先制技やら急所狙い技やら
エスパー:はどうだんが出たお陰で苦手タイプ克服。なんやかんやで初代からの強さを…ちょっとは…受け継いでる気がするかもしれないといいね
あく:例の漫画で言うと玄人好みの扱い難すぎるタイプって感じ。まだ優遇タイプとの組み合わせが少ないので活躍はこれからだと思う。
どく:弱点突けるタイプは冷遇な上相性悪いタイプとの組み合わせばっかりな割には種族値やとくせいが良い感じなので結構強いと思う
鋼:やけに耐性が良い上、組み合わせも豊富で特性・種族値共に結構高いのばっかり。でもメジャータイプが弱点だから許す。
虫:急に技が増えたので一気に株が上がった。やけに早い例のポケモンも出たお陰で優遇タイプらしくなった。
電気:他のタイプとの組み合わせが少なすぎる…その上物理技が少なく、打たれ弱い…。それだけで、弱点一つだし素早いのが多いのでまぁ普通ってとこ。
ゴースト:あ
ノーマル:あ

787 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 22:30:09 ID:???
>>786
エスパーの所のはどうだんは伝説とルカリオとキッスしか覚えないぞ
きあいだまの間違いか?

788 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 22:37:13 ID:???
>>786
ゴーストには興味無いのか。ノーマルは放っておいていいけど。

789 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 22:44:06 ID:???
誰か3行でまとめてくれ

790 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 22:53:29 ID:???
今作は格闘・(一部の)毒が異常に強いから
エスパーはかなり上だと思うんだが
その影響で虫も
クレセリアとかユクシーとか硬い受け突破できるから冷遇じゃない

791 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 22:59:23 ID:???
>>787
すまんそれだ

792 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 23:08:24 ID:???
>>790
殆どの奴はそう思ってるよ

793 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 23:13:44 ID:???
しかしメジャー格闘の筆頭ヘラクロスはエスパーでは勝てないし
カイリキーからもばくれつパンチやしっぺがえしが飛んでくるわけだが

794 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 23:21:03 ID:???
種族持ち出したらお互いピンからキリまでいるからな

795 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 23:23:43 ID:???
ヘラクロスとかヨルノズクでボコボコにしてやんよ

 ∧_∧
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪

796 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 23:28:44 ID:???
エスパーより飛行の方が格闘狩り易いな
俺がエスパーあまり使ってないからかも知れんが

797 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 23:32:30 ID:???
>>795


     ズク      ヘラクロ
     ∧_∧      ∧_∧
 ;;;;;、(・ω(:;(⊂≡⊂=(・ω・`)ストーンエッジ
    (っΣ⊂≡⊂=⊂≡ ⊂)
    /   ) ババババ (   \
    ( / ̄∪      ∪ ̄\ )


798 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 23:36:36 ID:???
格闘暴走の原因は三色パンチとエッジで
ギャラマンダみたいな飛行じゃ
受けられなくなったからだろ

799 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 23:38:03 ID:???
岩技大安売りによって格闘が暴走したと・・・

800 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 23:45:27 ID:???
大体岩要素の欠片も持ってない奴はどこから岩出してんだと
胆石か?

801 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 23:57:08 ID:???
地面殴って岩ドッカーンだろ

802 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/16(土) 23:59:31 ID:???
バトレボでは当然のように口から発射してたな

803 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 00:02:19 ID:???
>>口から発射
ワロタww

804 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 00:03:18 ID:???
虫や電気まで岩技を覚える時代だからな

805 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 00:03:53 ID:???
>>股口から発射
ワロタww

806 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 00:08:13 ID:???
岩と氷は本当に気前がいいな

807 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 00:15:56 ID:???
炎はホントケチだよな

808 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 00:20:18 ID:???
なにしろ炎なのにフレアドライブやオーバーヒートを覚えられなかったりするからな

809 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 00:26:55 ID:???
あれだけ映画ではっちゃけてたのにねぇ

810 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 00:33:40 ID:???
あれは偽者…

811 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 00:38:22 ID:???
炎じゃないのに火炎放射覚える奴結構いるけどね

812 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 00:49:08 ID:???
怪獣系は覚えるよな
ヤドランとかニドキングとか

813 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 00:50:00 ID:???
定期虫ポケマニア光臨

ガーメイルバグは一種の冷遇だと思います

814 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 00:55:25 ID:???
ヤドランは水ポケなのに火炎放射を覚える面白い奴だよな

815 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 01:03:59 ID:???
ガーメイルなんかバグあるの?

816 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 01:11:13 ID:???
>>814
ニドキングは毒地面で冷凍ビームだの波乗りだの使うぜ

817 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 02:26:59 ID:???
ミノ変化後に進化させるとダメタマゴになるお

818 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 04:01:59 ID:???
全タイプ弱点1、抵抗1にすればいいのに
竜とか鋼とか死ねよ

819 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 05:15:14 ID:???
鋼でもどうしよもない奴も多い
グロスとか童貞が異常すぎるだけ

820 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 05:25:29 ID:???
しかし鋼があるせいで致命的になったのって
ダイノーズくらいじゃね?

821 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 05:51:37 ID:???
言語道断!いけっボスゴドラ!

822 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 07:32:21 ID:???
ボスゴドラはバーストあるからマイナーに食い込んでるよ
トリデプスもほぼ劣化みたいなもんだが一応

ダイノーズは岩単ならもっと優秀だった気がする
っていうか種族値500越えでここまで雑魚な方が異常だ

823 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 07:55:21 ID:???
ダイノーズで潰せる厨ポケがメガヤンマぐらいしか思い浮かばない

824 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 08:22:25 ID:???
ダイノーズ見てると鋼は水にも弱くするべきだとつくづく思う。

825 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 08:33:12 ID:???
>>824
なにその初代のパラセクト様

826 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 08:34:05 ID:???
ハピナスも鋼・岩になればいいのに

827 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 09:09:57 ID:???
初代は毒・飛行・炎の技があまり普及してなかったから
あまり痛手ではなかったが(むしろ能力の低さと氷弱点が絶望的だった
もし地面と格闘と水が超メジャーな今の状況でそうなったらダイノーズは死ぬな

828 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 09:11:19 ID:???
エスパー弱点も結構大変だったな

829 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 09:22:24 ID:???
初代はゲンガー以外エスパー弱点使えなかった品
氷弱点もナッシーぐらいでカイリューが出てくることはなかった
というか初代の虫毒格闘炎の弱さは異常
前三つはともかく炎はRPGじゃだいたい強属性のはずなのにな・・・

830 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 09:35:23 ID:???
リザードンがルージュラに返り討ちに会うなんてデフォだったぜ
できてよかった氷耐性

831 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 09:57:48 ID:???
亀だが>>728が優秀すぎて吹いたw

832 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 10:09:39 ID:???
そういやルージュラって初代では最強のタイプの組み合わせだったんだな

833 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 10:19:49 ID:???
今で言うミカルゲみたいなポジションだったけどな。
タイプ強いだけ。

834 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 10:27:40 ID:???
初代は明らかに虫毒格闘はわざと弱くしてあるよな
それはともかくとして炎が弱いあたりがねぇ

835 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 10:30:26 ID:???
初代の氷といえば水氷ばっかりだったからな

836 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 11:33:10 ID:???
もし今も氷水の割合が多くて、それらが活躍してたら氷は冷遇じゃなくなっただろうか
この場合は水として扱われてそうだが…

837 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 11:37:36 ID:???
タイプとして冷遇ならこのスレで語られるだろう
今の毒みたいに

838 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 11:45:33 ID:???
氷水。
組み合わせ的にはどちら側にもマイナス要因が大きい気がするが、
所属している奴は意外に強いと思う。

839 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 12:06:21 ID:???
ただパルシェン以外は見事にかぶってるのが
わりと差別化はできてるけど

840 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 12:51:40 ID:???
劣化ラプラスだの劣化トドゼルガだの言われてたジュゴンも新特性で差別化

氷を捨てて水に走った感は否めんが

841 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 13:02:30 ID:???
ゼルガは氷寄り、ジュゴンは水寄り、ラプは半々

こんな印象かな

842 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 14:15:04 ID:???
確かに差別化できたけど
よく考えてみると雨パにジュゴン入れようとは思わないな、特に3体戦
すいすいハイドロor滝登りで攻めた方が速いし

843 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 14:38:57 ID:???
劣化から抜けられただけまだいい
趣味の範囲からは微妙に抜け切れてない気がするけど

844 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 17:54:35 ID:???
微妙な氷タイプはみんな絶対零度覚えれば良いのに

845 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 18:12:24 ID:???
>>844
種族値が低くて、ろくな攻撃技がないポケモンでも
一撃技みたいな「使いこなせば強い技」があればまだ何とかなるんだけどな

846 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 18:45:12 ID:???
優遇の水寄りに戦うジュゴンが微妙で
冷遇の氷寄りに戦うトドが強いのは面白い。

847 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 18:51:49 ID:???
氷タイプでない氷技は威力が知れてるからな

848 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 18:54:03 ID:???
トドは種族値のおかげだろ…
トドがジュゴンステだったら使われないと予想

849 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 20:18:17 ID:???
ジュゴン

HP 90
攻撃 70
防御 80
素早さ 70
特攻 70
特防 95

トド

HP 110
攻撃 80
防御 90
素早さ 65
特攻 95
特防 90



850 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 20:24:23 ID:???
ジュゴンよりは優秀だが「ずば抜けて」って感じはしないな

851 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 20:27:38 ID:???
HPの差がでかいよな

852 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 20:29:23 ID:???
数値の差だけで見ると微差にも思えるが、これは結構でかい。

853 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 20:56:56 ID:???
トドステータス高いな

854 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 21:29:11 ID:???
っていうかトドのくせに攻撃より特攻の方が高いとかなんとも

855 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 21:54:43 ID:???
しかもラプラスもいるしな

856 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 22:22:47 ID:???
使ってみるとジュゴンも強いけどな
雨パだが

857 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 22:42:10 ID:???
HP 130
攻撃 85
防御 80
素早さ 60
特攻 85
特防 95

ラプラスのステータス

858 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 23:28:02 ID:???
ほぼ拮抗ですな

859 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 23:41:00 ID:???
この言葉を送ろう

つ【似たり寄ったり】

860 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/17(日) 23:42:17 ID:???
アイスボディと貯水とうるおいボディじゃ違いすぎる

861 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 00:36:54 ID:???
3匹とも鈍足受け特殊型
似すぎ

862 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 00:39:39 ID:???
あれ
トドってラプより特攻高いんだ・・

863 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 00:40:36 ID:???
トドは物理受けもできる

864 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 00:46:46 ID:???
HP高い分ラプラスも負けてないんじゃね?

865 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 00:47:56 ID:???
全く同じ能力値はないがかなり似てるな

866 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 00:51:33 ID:???
伝説無しではドラゴン相手に決定力のトド
伝説有りなら水受けのラプって感じかな

867 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 00:52:51 ID:???
勝手にまとめんなww

868 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 00:53:52 ID:???
トドは礫使えないからドラゴン狩りにくいぞ
ラプラスの方が楽

869 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 01:05:09 ID:???
霰パで同時降臨なら勝てるぞ
トドは霰パ以外じゃ使いづらいし

870 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 05:20:55 ID:???
氷の礫覚えない氷タイプなんていたのか…
と思って検索したらルージュラとレジアイスも覚えないんだな…

871 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 08:50:06 ID:???
フレアドライブを使えない物理型炎タイプだっているんだぜ…

872 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 10:36:14 ID:???
まさか・・・

873 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 10:53:26 ID:???
ねーよwwwwwwwwネタ乙wwwwwwww

874 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 12:59:58 ID:???
真の負け組みは


いまだに伝説系が出てきてない格闘と虫

875 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 13:02:24 ID:???
虫は見た目ギラティナでおk

876 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 13:07:07 ID:???
ミュウツーみたいな人型の伝説ポケモンは少ないよな

877 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 13:28:42 ID:???
伝説の虫ってなぁ・・・

878 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 13:35:39 ID:???
格闘は映画の主役を務めたルカリオを百歩譲って伝説に

>>877
ベルゼブブ

879 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 13:58:49 ID:???
>>878
中二乙

880 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 14:04:11 ID:???
何が中二

881 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 15:01:16 ID:???
これだから

882 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 15:27:14 ID:???
虫/エスパー
森の生物達の神様と言われているポケモン




あれ…既視感が…

883 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 16:03:25 ID:???
セレビィ「俺のディアルガやシェイミが出てただでさえなくなってきた俺の存在価値が(ry」

884 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 16:26:18 ID:???
ただでさえ、ミュウやジラーチよりレアリティが低いというのに

885 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 18:12:24 ID:???
セレビィはメスのイメージがある

886 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 18:31:19 ID:???
ここは冷遇スレ

887 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 18:50:24 ID:???
草は冷遇よ

888 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 18:55:29 ID:???
月光蝶とか

889 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 19:15:24 ID:???
>>888
虫・エスパーの伝説だな

890 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 19:32:48 ID:???
格闘技は草1/2倍(大地の力>動物の力)
毒技は水2倍,水技は毒1/2(水で毒は消えない)


891 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 19:33:30 ID:???
>>888
ヒゲ生えてる奴と体がバラバラになる奴の2種類がいるわけだな

892 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 20:05:43 ID:???
へー、やっぱ月光蝶って∀のイメージがあるんだ。
俺なんぞロマサガのイメージだからなぁ・・・

893 :888:2006/12/18(月) 20:14:25 ID:???
思ったとおりのレスがついて満足な俺御曹司
何が言いたいのかというと虫の伝説キボンヌってこった

>>892
いや、ロマサガでもおk

894 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 21:17:30 ID:???
あさき連想した俺は音ゲーヲタ

895 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 21:27:22 ID:???
っていうか毒タイプも伝説いなくね?

896 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 22:58:15 ID:???
じゃあ足して虫+毒の伝説を!ってあれ?

897 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 23:05:51 ID:???
虫毒ってショボイ印象しかない組み合わせだ

898 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 23:08:12 ID:???
構成員の問題だな

899 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 23:09:16 ID:???
あげ

900 :ルンパッパ ◆Son.GokuNs :2006/12/18(月) 23:11:36 ID:???
900

901 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 23:18:32 ID:???
虫毒浮遊とくこうタイプ強岩技持ち

磐石だ。

902 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 23:19:39 ID:???
ふゆうはいらない
たいねつで

903 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 23:23:43 ID:???
ちょっと前の話だがトドつぶて覚えないのか。
あられパ以外では甘えるとアンコールが生命線?

904 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 23:25:37 ID:???
虫/毒…弱点エスパー、炎、飛行

エスパーには虫が効くし炎飛行に毒が1倍だから、攻撃素早さが高いとかなり強い。

かもしれない。

905 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/18(月) 23:31:19 ID:???
あからさまに鋼で止まるにおいがする

906 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 00:01:01 ID:???
止まるのがあってもいいさ・・・それが虫クオリティ

907 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 00:10:09 ID:???
また虫の話か

908 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 00:11:18 ID:???
虫飛行の貧富の差(?)はガチ

909 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 00:15:55 ID:???
凍結状態を実戦に組み込めるようにする案。
凍結状態を今みたいに何ターンも継続しうるものではなく、
ただ1ターンだけ相手の行動を止めるものに変更。
ふぶきの凍結率を30%に変更。
霰の時凍結率2倍。

これでどうだろう?

910 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 00:36:35 ID:???
人型系の伝説といったら
ミュウツー デオキシス (ルカリオ)

911 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 00:41:07 ID:???
>>909
あられ が ふりつづいている

トゲキッス の ふぶき!

912 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 00:42:27 ID:???
>>911
それを忘れていたwww
てんのめぐみと霰2倍は重複無しで

913 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 00:45:35 ID:???
キッスはふぶき覚えないけどな ハピとノコならありえる
それでも威力120の後攻でも撃てるひるみ技と考えるとちょっと強すぎる気もするが

914 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 00:46:53 ID:???
>>909
氷タイプが使った時はその効果でいいんじゃね

915 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 00:50:11 ID:???
>>913
ひるみ技とはかなり違う。
ひるみはずっと俺のターン!がありうるがこれにそれはない。
ねむるでずっと俺のターン!はできないことを考えればわかる。

916 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 00:53:08 ID:???
ああ、そっか
『こおり状態』自体にそういう効果を持たせるってことなのね

917 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 00:53:39 ID:???
>>914
これで氷技が凍結方面ではやることが意義?というか
氷ポケは凍結にならないというのを生かしてみたい。

918 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 00:59:49 ID:???
そして吹雪読みで繰り出されるオニゴーリ


トゲキッス の はどうだん!

919 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 01:06:58 ID:???
だからトゲキッスはふぶきを覚えないと何(ry

920 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 01:12:53 ID:???
おいおい、ゲフリなめんな?
吹雪が強くなれば当然トゲキッスも覚えるようになる。間違いない。

921 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 01:18:22 ID:???
氷以外が霰吹雪を使うとなると霰ダメージのリスクを負うわけだ。
そのリスクを背負ってもでも使う価値があるかどうかが問題だ。

922 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 01:20:22 ID:???
あるだろ

923 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 01:30:39 ID:???
>>909で単純に氷ポケ自身が強くなって強化。
もし氷ポケよりうまく凍結を使いこなせる奴がいたとしても、
それはそれで凍結に対するメタとして氷ポケが強化されるので歓迎。
2重においしい。

氷以外に凍結使いこなせる奴が、はどうだんやら炎技やらを覚えないことが
前提となるが・・・

924 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 03:09:12 ID:???
改めてキッスのクソっぷりがわかるなあ

925 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 03:12:24 ID:???
凍り状態が強化されればマグマの鎧持ちの採用率は高ま…るか?

926 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 03:36:51 ID:???
今の不眠持ちの使用頻度を見ると分かると思う

927 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 04:22:50 ID:???
ふみん持ちはろくなのいないからな。

ほのおのからだも似たようなもんだが

928 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 06:38:25 ID:???
公式では炎タイプ最強クラスといわれているブーバーン様をお忘れか

929 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 06:42:21 ID:???
あれで最強とは…炎タイプは層が薄いな

930 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 06:51:45 ID:???
フレアドライブで氷溶けるはず

931 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 07:06:53 ID:???
つまりエンテイ様やブースター卿は氷ポケにすら負ける可能性があるということか

932 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 07:43:33 ID:???
火炎車でも溶けるんだぜ?

933 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 07:45:55 ID:???
>>932
どっちも覚えねぇよ…
地味にコラッタが覚えるな。

934 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 10:16:46 ID:???
フレアドライブって氷溶けるのか?

935 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 10:18:13 ID:???
炎技全般で氷とけるもんじゃない?

936 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 10:36:16 ID:???
体温が900度近くあるブースターが凍るのはどういうことだ

937 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 11:26:49 ID:???
しかも炎のキバでは溶けません

ゴーストって優遇か?
なんかゲンガーのイメージばっかり先行してるが、浮遊や催眠あってのものだし
攻撃面は微妙で、むしろノーマル無効がかなり痛い。
防御面のノーマル格闘無効は圧巻だけど、これ自体がタイプの最大の特徴みたいなものだし。
ゲンガーのおかげで悪技やゴースト技は所持率が高めで弱点は付かれやすい。
ヨノワールがメジャー気味であとは中堅〜マイナー気味だと思うんだけど

それでもノーマル無効のおかげで優遇か・・・

938 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 11:28:22 ID:???
タイプに属するポケモンの強さで判断するなら真っ先に毒が外されるだろ

939 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 11:30:50 ID:???
無効タイプが2なのに弱点が2しかない時点で

940 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 11:50:07 ID:???
ゴーストにエスパーは効果抜群
そう思ってた時期が僕にもありました

941 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 11:52:54 ID:???
草にエスパーは効果抜群
そう思ってた時期が僕にもありました

942 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 12:02:17 ID:???
ゴーストタイプのアルセウスは強いって話が昔あったな

943 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 12:03:40 ID:???
炎に氷は効果抜群
そう思ってた時期が僕にもありました

944 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 12:24:52 ID:???
ジュゴンに炎はこうかがいまひとつ。
そう思っていた時期が僕にもありました。

945 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 13:47:05 ID:???
>>940
ムウマが登場するまでそう思ってましたが、何か?





絶対お仲間居るよね?

946 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 13:48:18 ID:???
俺はムウマが登場しても効果抜群だと思ってた

947 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 15:21:15 ID:???
>>945
俺のことかー!!


初代の影響です
メリッサのフワライドにもサイキネやっちゃったよ!

948 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 15:23:34 ID:???
虫にエスパーは効果抜群
そう思ってた時期が僕にもありました

949 :トランセル種市:2006/12/19(火) 15:29:45 ID:???
サンダーにじわれは効果抜群
そう思ってた時期が僕にもありました

950 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 15:40:25 ID:???
それはないな

951 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 15:42:15 ID:???
毒に炎は効果抜群
そう思ってた時期が僕にもありました

952 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 15:49:26 ID:???
それもないわ

953 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 15:54:27 ID:???
岩に電気は効果なし
そう思ってた時期が僕にもありました

954 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 16:36:22 ID:???
毒に虫は効果抜群
そう思っていた時期が俺にもありました

スピアーがパーティから外れたのもちょうどその時期です

955 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 16:37:45 ID:???
>>952
毒付いてる奴大抵は虫持ちだったから感覚でそう思ってた

956 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 16:50:02 ID:???
そういえば毒と虫は互いに弱点同士だったんだよな
金銀ですぐになくなったが。

957 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 16:56:20 ID:???
そうだった、ビードルにどくばりで効果抜群だった

958 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 18:05:58 ID:???
しかし毒同士、虫同士は半減なので実際は等倍。

959 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 18:16:09 ID:???
フシギダネはズバットの吸血が痛かったのかな?

960 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 19:34:43 ID:???
初代の虫単体ってキャタピーとトランセルとカイロスくらいだしなぁ

961 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 19:58:48 ID:???
そういや初代から最終進化の虫単っていたんだな
忘れてた

蛍でやっと出てきたと思ってた

962 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 20:23:13 ID:???
>>960
コンパンかわいそす

963 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 20:24:21 ID:???
飛んでるのに地震当たる蛾のほうが…

964 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 20:24:54 ID:???
コンパンって虫単だったっけ?

965 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 20:26:18 ID:???
ブルマはむしどくだったと思うが

966 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 21:16:41 ID:???
コンパンは単、モルフォンは+毒じゃないっけ

967 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 21:18:28 ID:???
岩に氷は効果抜群
そう思ってた時期が僕にもありました

968 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 21:26:56 ID:???
>>967
ルビサファ発売頃までそう思ってた俺が通りますよ

969 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 21:47:03 ID:???
サマヨールに地震撃ったら効果が普通でびっくりしたんだぜ

970 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 22:08:11 ID:???
>>967
つい最近までそう思ってましたよ

971 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 22:44:03 ID:???
毒が虫に普通になったのはパラセクトの考慮ではないのだろうか。
虫が毒に抜群になると、パラセクト四倍だったから虫の弱点の毒を外したとすれば辻褄があうし。

972 :971:2006/12/19(火) 22:48:14 ID:???
×パラセクト四倍
○パラセクト四倍3つ

973 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 23:19:06 ID:???
只単に制作側のミスじゃないだろうか…?
初代って何処かしら適当?だし(ゴーストとエスパーとか

974 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 23:23:02 ID:???
草も虫も炎で2倍取れるのが切ない
毒は水にも効くべきだ

975 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 23:23:51 ID:???
ゲンガーやギャラドスならともかくパラセクトのためだけにそんな変更すると思うか?

976 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/19(火) 23:25:18 ID:???
エスパー大流行からの悪登場なんか見ても
主流・・・俗に言う「厨」規模のバランスじゃないとゲフリの目に止まらないだろう

977 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 01:50:36 ID:???
今のゲフリは目に止めようともしていない気がする

978 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 01:57:00 ID:???
冷遇タイプのドラゴン系(『毒+ドラゴン』とか『虫+ドラゴン』)が現れない不思議。
ガブリアスは岩+ドラゴンにしとけばフライゴン的には良かったのに・・・




979 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 02:00:34 ID:???
氷4倍じゃないとダメなんです

980 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 02:00:49 ID:???
逆に言えばフライゴンを虫+ドラゴン ふゆうにしておけばよかったと思う

981 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 02:16:52 ID:???
カイオーガのアホッぷりは伝説だからってレベルじゃねーぞ!

982 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 02:24:26 ID:???
ユキノオー「とうとう私の時代が来ました」

983 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 02:29:03 ID:???
噴火を物理タイプにしておけばだな?
こんなことにはならなかったようなそのままのような・・・

984 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 02:31:30 ID:???
つーかハッサムって劣化グロスじゃん

985 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 02:33:58 ID:???
劣化の意味をもっと調べてからこような?

986 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 02:37:18 ID:???
バレットあればグロスを超えたのに

987 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 03:22:35 ID:???
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1165597569/l50
あっちで相手されなかったからってここに来るなよ・・・・・・

988 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 03:33:31 ID:???
>>990次スレ

989 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 04:06:42 ID:???
氷4倍なら、草ドラゴンとか作ればいいのに

990 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 04:24:09 ID:???
逝ってくる

991 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 04:25:57 ID:???
冷遇タイプをなんとかしろ!32
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1166556323/l50


992 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 04:35:54 ID:???
>>991

993 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 04:37:01 ID:???
ウメハラ

994 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 04:37:48 ID:???
かねだ

995 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 04:39:31 ID:???
しーぽん

996 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 04:41:57 ID:???
ウプレカス

997 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 04:47:44 ID:???
マジレス

998 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 04:49:38 ID:???
レディあき

999 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 04:50:47 ID:???
ゆかりん

1000 :名無しさん、君に決めた!:2006/12/20(水) 04:51:44 ID:???
1000ならレディアン進化

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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