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今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ52

1 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/28(火) 14:48:29 ID:???
ネトゲをやり道を踏み外し後悔した人たちへ。 これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか?
┌─ [初めて来た人に読んでもらいたいこと]. ─────────────────────┐
|・ネットゲームそのものが悪いわけではありません。あなたは自制できていましたか?      |
| 自制できていたのならあなたがこのスレで語ることは多くないでしょう。                  |
|・ネトゲを無条件で否定するスレではありません。                                |
|  (スレタイは人目につかせる為のものです。あまり深く考えないで下さい)            |
|・ネトゲの中毒性と、ネトゲが無駄かどうかという話を混同しないように。                |
|・たとえ話と特定のゲームについての話は ほどほどに。                           |
|・ここでいうネトゲとはMMORPGを指すものとしますが、それ以外のネトゲの話題もどうぞ。|
|・2ch中毒・ネット中毒及びBot・RMTの話題はスレ違いです。                          |
├─ [体験談について]──────────────────────────────┤
|・ネトゲをやめた人だけでなく、ネトゲ未経験者・ネトゲ廃人の周囲の方の意見も歓迎。       |
|・体験談が長い場合は一度メモ帳等に書き、コピーして書き込むといいかもしれません 。     |
|・助言をする人はいますがこのスレにはなんの強制力はありません。決めるのは見る人です。          |
└───────────────────────────────────────┘
・中毒者を止める論議も可 ・板移動も少数の荒らし徹底放置 ・agesage論は一人の自作自演徹底放置
まとめサイト http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp (閉鎖 ネットアーカイブ等で調べれ)
ネットゲーム依存による経験談 http://shizukiyo.blog65.fc2.com/?style2=102_green_2lm&index

2 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/28(火) 14:49:01 ID:???
36 :優しい名無しさん :2006/05/21(日) 21:50:55 ID:eNXwPQq7
エフエフやってたリアル中学の友達も常にエフエフの音楽が聞こえるようになったそうで、
遂には中学で授業中『たたかうたたかう』等叫んで暴れ(となりの教室だったから詳細はしらない)救急車で運ばれた
本当に恐い

37 :優しい名無しさん :2006/05/21(日) 23:45:33 ID:kyesr5C0
みんなそうか、僕もROで統合失調症になった
なんか若い女の声で君は大丈夫とか頑張れるとか
聞こえてきたり、
壁とか床が津波みたいに波打ったり空から何かが落ちてくるような感じを受けてた。
2年ほど入院して今月出てきてまたROを始めた。

41 :優しい名無しさん :2006/05/22(月) 17:01:10 ID:p8thIZBS
なんでネトゲって統合失調症になりやすいんだろう?
UOやってたギルメンが幽霊が見えるようになった、俺に指示するとかいいながらプレーしてたな
どうなったんだろう?最近インしてこないや・・・・・・・
3 :ネトゲ廃人@名無し :2006/08/01(火) 16:11:08 ID:???
35 :優しい名無しさん :2006/05/21(日) 15:29:41 ID:tQW+tDFC
1ヶ月リネージュをやった俺は
統合失調症を発症したんだ
モンスターを狩っていたら遠くから
子供が大声で歌う声がしだしたんだよ。


3 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/28(火) 14:49:58 ID:???
【このスレの伝説の実話を思い出しながら書きます。「メンヘルの彼女は天使」】
メンヘルの彼女は天使。終わりのない引きこもりの中、ネトゲ内で彼女にあった。
次第に仲良くなり会うようになった。家から出るとおかしくなってしまう彼女は精神病。
でも家ではふつう。

何度か会いに行くうちに彼女の母から「彼女をお願いします。」と言われた。
結婚も考えた。結婚するのに無職では駄目、工場で働き始めた。
でも結婚は叶わなかった。彼女は自殺してしまった。原因は不明。

これを気にネトゲを辞めて、工場で毎日汗水流して働いている。
kana、俺はまだリアルで戦える。
(投稿が有った実話の文を思い出しながら再構成したものです。)

4 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/28(火) 14:51:11 ID:???
【ネトゲニートは発育障害という障害者】
・仕事も通学もせず、職業訓練も受けていない15〜34歳の若者を指す「ニート」について、
 厚生労働省は就労支援の内容を見直す方針を決めた。
 ニートの一部に、「発達障害」の疑いのある人が含まれていることが、調査で判明したため。
 実態をさらに把握したうえで、支援機関に心理などの専門職を配置するなど、きめ細かい
 支援のあり方を検討する。
調査は今年6月、首都圏などにあるニートの就職・自立支援施設4か所を選び、施設を
 利用したことのあるニートの若者155人について、行動の特徴や成育歴、指導記録などを
 心理の専門職らが調べた。この結果、医師から発達障害との診断を受けている2人を
 含む計36人、23・2%に、発達障害またはその疑いがあることがわかった。

 発達障害は、生まれつきの脳の機能障害で、自閉症や注意欠陥多動性障害などが
 知られている。コミュニケーションが苦手なことが多く、就職の面接試験で失敗を重ねたり
 するが、就職して存分に能力を発揮することも少なくない。
 調査では、「人との距離感が分からず、顔を必要以上に近づける」(26歳男性)、
 「その場の空気が読めず、じっとしている」(20歳女性)などのコミュニケーション問題や、
 「口頭の作業指示では理解できず、実演が必要」(16歳男性)など、発達障害特有の
 行動が確認された。
厚労省によると、発達障害のある人は、集団で行動するニート支援施設を利用しない
 傾向がある。このため、「支援施設に来ない人を含めると、割合がさらに高くなる可能性も
 ある」(障害者雇用対策課)という。
 発達障害がある場合は、作業訓練のほか、援助者の確保や同僚の理解促進など、働く場の
 環境整備が中心となる。
大妻女子大の小川教授は、「ニートの支援には、職業体験など、発達障害者にも役立つ
 ものもある。だが、社会性やコミュニケーション能力を高めるため、『頑張ればできる』という
 発想で訓練するのは、発達障害者には強度のストレスとなり、うつなどの二次障害を
 生じさせる」と指摘している。(一部略)

5 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/28(火) 14:53:27 ID:???
【ネトゲニートは障害者じゃなくても病人!】
★「起立性障害は怠け病じゃない」心身医学会が診療指針

・中学生の約1割に見られ、不登校の原因にもなっている「起立性調節障害」の診療
 指針を日本小児心身医学会が作成した。

 同障害は思春期特有の自律神経失調症で、朝は立ちくらみや頭痛で起きられないが、
 午後には回復することから「怠け病」ととられることも多い。

 学会では「身体疾患であることを教師や親に正しく理解してもらうきっかけになれば」
 としている。

 指針の作成にあたった田中英高・大阪医大助教授によると、起立性調節障害の
 子供は優等生タイプが多く、親らの要求に応えすぎてストレスをためやすい。
 ストレスが自律神経の働きを鈍らせ、特に立ち上がった時に脳や身体への血流が
 低下して「朝起きられない」「脈拍が速くなる」などの症状が現れ、約4割に不登校が
 見られるという。

6 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/28(火) 14:55:00 ID:???
MMORPGは太る?体にも害!(2chスレ)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1155385360/l50

7 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/28(火) 14:58:29 ID:???
>>6マジで笑えるスレw12時間で自制ですか?
92 :ネトゲ廃人@名無し :2006/11/12(日) 16:02:57 ID:???
俺は新聞朝だけ
新聞配ってから自制して12時間をボーダーにやめてる
この間は朝昼夜と常に食べ続けて119キロに
うちのババアが飯三食と午前午後のお菓子持ってくんからいけねえんだよ

8 :■■■■体験談の捏造投稿が発覚■■■■:2006/11/28(火) 15:32:24 ID:???
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★注意★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

体験談の捏造に気をつけましょう。

561 名前: ネトゲ廃人@名無し 2006/03/11(土) 19:23:56 ID:???

純真な人たちが騙されないようにトドメさしておくか。
>>542 :ネトゲ廃人@名無し :2006/03/11(土) 18:10:54 ID:GNBqhL5t ←このIDに注目
今厨二の俺がハマッた時の話。


>ネトゲ叩きだけどなんか質問ある? スレ
>>57 :蹈鞴スーパー ◆kcdmbYRCHM :2006/03/11(土) 16:38:31 ID:GNBqhL5t
>>ホシュといいながらsageる悪い癖がまた出た。
>>再度ホシュ。

>見事なアンチの自演でございます。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★注意★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


9 :■■■■アンチネトゲ工作員の正体■■■■:2006/11/28(火) 15:33:29 ID:???
■考察
「アンチネトゲの正体について」

・ネトゲを多く作っているのは「韓国」
 韓国嫌いがネトゲ嫌いになる可能性は高い。
・まとめサイトに「韓国はなぜ反日か?」と「人権擁護法案」の
 2つの嫌韓サイトのリンクがある。管理者が嫌韓であると前スレで告白。
・PCゲーム情報サイト「4games」の掲示板に・・・。
 ttp://www.4gamer.net/bbs/index.php
 まとめサイトと同じ、「韓国はなぜ対日か」と「人権擁護法案人権擁護法案について」
 のリンクを含むトピックが作られている。

2つの嫌韓サイトのリンクが2つの場所にあるのは偶然だろうか・・・。
嫌韓厨たちがネトゲを嫌っている構図が見えてくる。

10 :■■■■粘着アンチpainの自演擁護失敗例■■■■:2006/11/28(火) 15:35:38 ID:???
>>78 :ネトゲ廃人@名無し :2006/06/08(木) 10:39:15 ID:WYkUp7ZQ
>>>76
>全くそいつの文を読んでないな
>「パイン?」は共存法スレだけいる自称、昼のみ会社のPCから投稿する奴


http://makimo.to/2ch/game10_mmosaloon/1145/1145758370.html#87
今からネトゲを始めようとする人を止めるスレ43

>87 名前: ネトゲ廃人@名無し 2006/04/25(火) 12:31:58 ID:???

>>86
>止めるスレを人生相談板に無理矢理立てたり強引に移転しようとするのはアンチの荒らし。
>ネトゲに少しでも疑問=もう仲間じゃ無い!人生問題あるんでしょ!と隔離しようとする酷い差別心を持ったアンチの荒らし。
>酷いと気付いてほしい。



見事にメル欄[pain]ですありがとうございました。


↑粘着アンチ[pain]はこの件の発覚以来消息不明


★最近何食わぬ顔で復活したようです。


過去に何度か[pain]が批判されると、[pain]のことについて詳しい人が擁護したことがありますが[pain]についてそこまで詳しい人など本人以外居ないと思われます。
つまりこの件も[pain]の自作自演擁護失敗の可能性が高いです。

11 :■■■■アンチの年齢層が発覚■■■■:2006/11/28(火) 15:37:00 ID:???
>968 :ネトゲ廃人@名無し :2006/10/07(土) 01:55:14 ID:???
>>966ソース乙!
>ネトゲ廃人はネトゲしかやってないから、今やDSとかが殆どランクを占めると言うのを信用しなかった。

>それにしても、今の子供はクソゲーばかりで可哀相。
20年前ぐらいのゲーセン主流ナムコ世代の俺が小学生のころ、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
薄暗いゲーセンで夢中になってゲームプレーしたあの頃の『ゲームは本当に楽しい!』って気持ち、分からないだろうな・・・。

20歳+10歳前後=30歳前後 がアンチの年齢でした。
同時に小学生頃から薄暗いゲーセンに嵌っていた廃人だったことも明かしております。


ちなみに、
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20050531nt06.htm
>静岡県内に住む会社員の男性(28)はインターネット回線を利用して楽しむネットワークゲームに夢中だった2年前を振り返る。
この男性は旧まとめサイトの管理人のことですが、
記事掲載から1年以上たっているので現在30歳前後です。



前スレ968と管理人は同一人物か、そうでなければネトゲアンチの平均年齢は高いと言う事ですねw

12 :■■■■アンチ活動に多大な労力を費やす「廃アンチ」の更生■■■■:2006/11/28(火) 15:39:29 ID:???
>35 :ネトゲ廃人@名無し :2006/09/10(日) 12:04:03 ID:???
>予測に返レス

>前スレからテンプレになりそうなネタ探してコピペするだけでも十分時間かかりすぎだボケw
>2chごときにそこまで時間かけられる奴がキモいわwww


>>俺
>キモい

前スレの内容で多くのテンプレを作っていたアンチは引退したようですw


13 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/28(火) 15:40:29 ID:???
なんかNHKで「ネトゲって心身に障害(重度の精神病、身体障害、仕事が出来ないレベルの疾病者)のある方のために開発された」
という話があったから云々、とか言っている奴がいたが、これロールプレイングと勘違いしているんじゃないか?
確かにロールプレイングは元々治療用に開発されたもので、現在では教育にも使われている。

前スレの議論だけど、「RPGは元々精神病の治療に使われていたのは有名」。
ただ、MMORPGは全く関係ないんだけどな。前スレの奴は、ここを勘違いしたと思われ。


14 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/28(火) 15:42:55 ID:???
>>12
ネトゲアンチは全滅した
ただ、MMORPGアンチは相当数いる

15 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/28(火) 15:44:10 ID:???
だから、俺達MMORPGサイダーは戦わねばならない。

16 :■■■■思い込みではなく正しい知識を知ろう■■■■:2006/11/28(火) 15:45:12 ID:???
★「ネット(ネトゲ)中毒」は単なる「俗語」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E4%B8%AD%E6%AF%92
>ネット中毒(―ちゅうどく)またはオンライン依存症(―いぞんしょう)とは、
>インターネット(古くはパソコン通信)に接続し、チャットやBBSへの書き込み、オンラインゲーム等を長時間にわたってやり続けるなどなど、
>現実世界の生活に支障をきたすまでになってきている状態を指す、主に俗語として使われる表現である。



17 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/28(火) 15:48:45 ID:???
>>14
テンプレ作成とかやってたアンチが、
ネトゲアンチなのはMMOアンチなのかは定かではないだろ。
どちらだったかによって微妙に意味が違ってくるし。

18 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/28(火) 15:51:23 ID:???
>>2
精神病になった本人がネトゲとの因果関係に言及する場合、
また第三者がネトゲとの因果関係に言及する場合、
前者の場合はいかなる場合も(精神病なら当然関連性の認識力も落ちるはずだから)
後者の場合は医学の専門知識を持った者が直接診断しない限り
ネトゲとの因果関係は証明できないだろ。

なぜ素人判断でネトゲと結びつける??

まあネトゲアンチ心理と言ってしまえばそれまでかな・・・。

唯一ついえることはネトゲ依存症などと言うものは医学の現場では病名にすらなってないってことだ。

19 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/28(火) 15:52:59 ID:???
>>4
>【ネトゲニートは発育障害という障害者】
この部分は、

>ニートの一部に、「発達障害」の疑いのある人が含まれていることが、調査で判明したため。
このソースから判断すれば「の可能性がある」とするべきだろ、「一部」なんだから。

20 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/28(火) 15:53:06 ID:???
(テンプレより)
ここでいうネトゲとはMMORPGを指すものとしますが

と言う事だそうな
まあネットオセロとか廃人化なんて聞いた事無いしな

21 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/28(火) 16:24:39 ID:???
「ネトゲの十代」歌:ネトゲゲンジ
言わないで 言わないで どうせ俺は無職だよ
ネトゲしかしない同士 こんな日ばかりだよ
なにげなく インをして さりげなく 一日中
そんな1日送る 毎日じゃないか
戸惑う気持ちで やったり やめたりさ ネトゲとネットを
二十四時間ネトゲばかり やり狂ってしまうよ
キモデブは飾りじゃない ネトゲの十代

22 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/28(火) 18:12:30 ID:1srF+p5x
毎日やり込みすぎて休みの前の日なんかは毎回朝まで徹夜で遊んでた

今はやってないがやり始めたらまた睡眠不足になるんだろうな…

23 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/28(火) 19:53:38 ID:???
>>16バカヤロウ
これだけはコピペ反対だよ
こういうの張るから中毒は無いから何時間もやっていいとかネトゲ廃人が言い出すだろ
そして例えば毎日10時間でも自制してるから中毒じゃないとか詭弁でリアル逃げ出すだろうが

24 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/28(火) 20:43:07 ID:???
俺も同意。

25 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/28(火) 22:44:55 ID:???
SEX経験済み者の年齢別割合(男性)
12歳までに経験 2% 約50人に1人がSEX経験済み
13歳までに経験 3% 約33人に1人がSEX経験済み
14歳までに経験 5% 約20人に1人がSEX経験済み
15歳までに経験 9% 約11人に1人がSEX経験済み
16歳までに経験 19% 約5人に1人がSEX経験済み
17歳までに経験 37% 約3人に1人がSEX経験済み
18歳までに経験 60% 半数以上がSEX経験済み
19歳までに経験 78% 約5人に1人はまだ童貞
20歳までに経験 89% 約9人に1人はまだ童貞
21歳までに経験 94% 約17人に1人はまだ童貞
22歳までに経験 96% 約25人に1人はまだ童貞
23歳までに経験 97% 約33人に1人はまだ童貞
24歳までに経験 97% 約33人に1人はまだ童貞

※初体験(童貞喪失)の平均年齢は、17.7歳

SEXを一生経験できない男性が約2%いると仮定して計算した場合
18歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約 5%
19歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約 9%
20歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約18%
21歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約33%
22歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約50%
23歳以上で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約67%以上

つまり、上記のデータから(童貞の人へ)言えること。
第1のラインは、18歳である。
18歳までに、半数以上の男性が初Hを済ませている。
第2のラインは、22歳である。
22歳を超えても童貞を捨てられない男性は、(統計上)半分以上の確率で、一生SEX体験できない。

26 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/28(火) 23:16:55 ID:???
母「おい、おまいら!!夕食ができますた。リビングに集合しる!」
父「詳細キボーヌ」
母「今日はカレーですが、何か?」
兄「カレーキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなDQNが!それより肉うpキボンヌ」
母「ジャガイモうp」
姉「↑誤爆?」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉>家族」
妹「神降臨!!」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな!sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろゐ`」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な ( 藁 」

27 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/29(水) 01:21:30 ID:???
ネトゲ中毒 の検索結果 約 14,000 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
ネトゲ依存症 の検索結果 約 18,400 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
ネットゲーム中毒 の検索結果 約 108,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
ネットゲーム依存症 の検索結果 約 13,600 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
オンラインゲーム中毒 の検索結果 約 229,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
オンラインゲーム依存症 の検索結果 約 18,100 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)

この中では「オンラインゲーム中毒」が最も一般化してる言葉みたいだね。


28 :☆☆☆☆☆☆初めて見た方へ、悪質荒らしを見極めよう☆☆☆☆☆☆☆:2006/11/29(水) 03:10:33 ID:???
★★★★★★★
ネット依存・中毒、ネットゲーム・オンラインゲーム依存・中毒、ネトゲ依存・中毒、MMORPG Addiction等の言葉は、
正式な医学用語でないだけで、教育機関、行政機関、精神科医、マスコミ等も使う、広く一般化した呼称である。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1155554935/187-193
http://makimo.to/2ch/game10_mmosaloon/1155/1155554935.html
正式には、 DSM-4「312.30 特定不能の衝動制御の障害」であるが、かえってわかりにくい。
オンラインゲームに強く依存しているもの・状態を、ネトゲ依存・中毒と呼ぶことに何の不都合もない。
★★★★★★★
この投稿者>>8-12,>>16は、つたない情報かく乱と、認知的不協和からくる歪んだ解釈に満ちた自説の押し付けを、
ネトゲサロンにこのスレが立つたびに毎回欠かさず行っているネットストーカーである。
また、他の特徴として、
・全体験談捏造説を流布
・旧まとめサイト管理人黒幕説を流布
・「嫌韓=悪」のような等式を前提に「ネトゲアンチ=嫌韓」説を流布
があり、
通称「Q様」
(止めるスレ19辺りの>>9以降に執拗な荒らしを始めた特定パーソナリティ、自称(手練の)BBS戦士。
 旧まとめサイト閉鎖時に勝利宣言。)
である可能性が高く、
旧まとめサイト管理人に実家の実住所を特定した無言メールを送って暗に脅迫し、
管理人に引退を決意させた犯人である可能性も高い。
★★★★★★★
ちなみに>>12で言う「多くのテンプレ」は、より推敲編纂され、IDありの別スレに健在です。


29 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/29(水) 03:23:30 ID:???
ちなみにスレ立てしたのは多分、
「精神病=被差別対象」の等式を前提に「旧来MMORPG=精神病者しかやらないようなゲーム」説の流布をしていて、
「ひきこもりかつニートの精神病者であるネトゲ廃人を迷惑がる」ことで精神の安定を保ちつつ
もしかしたら葛藤しながら今でもネトゲをやっているか、それに近い状態の、
アンチ化して1〜2年程度のホヤホヤのネトゲアンチじゃないか?
アンチにも悪質なのがいる。

30 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/29(水) 08:55:31 ID:???
と、ネトゲ廃人が必死に現状を正当化する

31 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/29(水) 09:07:40 ID:???
『やりすぎの人を批判も注意もするな』というのが正しいはずがない。
ネトゲ派だの以前の話になる。

32 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/29(水) 10:25:28 ID:9dqu8Jx6
>>31激しく同意。
さっぱり分らないのが、やりすぎたらダメ!=中毒はダメ!依存はダメ!
と言っているだけなのに、そんなのはない!と毎回ファビョり、必死に否定する奴ら。
勉強でもやりすぎたらオカシクなるのに。

こう書くと毎回こうなる。↓
「ネトゲアンチ!、自作自演乙!」何かが何かが違う。
俺は今日はもうネトゲ3時間もしたよ。休みだしね。
今日2CH後10分ぐらい見たら、昇任試験の勉強、バイクのメンテ、昼飯食いに遊びに行く。
俺のネトゲの知り合いも、午前5時間ぐらいネトゲしたら昼から合流する。
みんなそんな感じなんだよ?これが普通のプレーヤーだよ?
1日中やってる奴なんて、殆ど居ないよ?この辺分ってるの?やりすぎる奴は叩かれて当然なんだよ、おかしいから。




ネトゲアンチテラワロス(笑)
どうせこうなるんだろう。。。。。。。。

33 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/29(水) 18:42:41 ID:???
ネトゲ廃人と
ネトゲプレーヤーじゃ
ネトゲ擁護でも考え方が違い過ぎる

34 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/29(水) 18:48:52 ID:???
>>32
昇任試験?働いてるのか?
そんな文章力で心配だな。。。

この文章、どこからどこまでが引用なのか不明瞭。
違う立場からの意見を複数引用しているのか単数なのか、
引用と自分の意見の境界線はどこなのか、
引用符として使われている矢印がどこからどこまでを指すのか。

結果的に、書き手がどういう立場に立って何を書いてるのか意味がわからない。
頭が混乱して支離滅裂になっている人が書いたかのようにも見える。

35 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/29(水) 19:50:53 ID:r17THjCc
>>34
>>32です。言われる事はもっともです。
俺の意見は「やりすぎたらは駄目。(中毒的な程、依存する程やっては駄目。)」と言うだけです。



ただ、これだけの当たり前の話しが何回も何回も何回も否定されてきた。
ネトゲ中毒は存在しないとか、ネトゲ依存症は造語など「やりすぎたら駄目。」と言う言葉の意味を全く無視し、
別な議論に置き換えた上で、「やりすぎたら駄目。」というのを否定するパターンが多かった。
そして否定した上で、だいたい浴びせる言葉が「ネトゲアンチ」という言葉。

だから最後の行は自虐的に「ネトゲアンチテラワロス(笑)どうせこうなるんだろう。。」と書きました。

36 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/29(水) 19:55:59 ID:r17THjCc
連投すみません。
また話は変わりますが、もしまだネトゲアンチがいるなら聞いて欲しい。
休みだけ3時間とか、5時間とかやっている人は沢山居る。
そういう人もネトゲ廃人?違うだろう。これだけははっきり言いたい。
やはりボーダーは、「学校行っているか、働いてるか」であると思う。

37 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/29(水) 20:34:44 ID:???
ネトゲやってようがなんだろうがネトゲ叩きはネトゲアンチ
ネトゲアンチが

38 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/29(水) 20:37:49 ID:???
俺はアンチだが、時間や学業・労働だけでは量れない面があると思っている。
どっかで出てたが、断酒に成功したアル中だった奴でも、
性格はアル中と変わらないようだと、ドライ・ドランカーと呼ばれたりする。
アル中になるような思考回路そのものが変わってないので、
相変わらず周囲や自分を不幸にしたり、いつまたアル中になるかわからない、そういう状態。
休みだけで「断ネトゲ日」が週の半分前後あるなら、明らかに廃人じゃないとは思う。
逆に、学業・労働していても、「毎日欠かさず」「より優先して」ネトゲに夢中になっているなら、
そのプレイ時間がたとえ3時間であっても、思考回路がネトゲ廃人じゃないかどうかは判らないと思う。
ネトゲの没入性に心が虜になっていて、
人としての現実上の自分・周囲の幸福に必要な何かより優先してネトゲやってたら、
ネトゲとうまく付き合えてるとは言えない。

39 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/29(水) 21:29:31 ID:???
いい事言うね。>>38
『自分・周囲の幸福に必要な何かより優先してネトゲ』

これをやっちまうのが廃人だわな。

そこを踏まえてあえて廃人とただのユーザのボーダを引くとしたら、
そいつの今生きている人生のうち、どれだけの割合をネトゲが占めるかだろう。
友人、恋人、そして他の趣味がある程度充実していれば、いやでもネトゲの割合は小さくなるな。

40 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/29(水) 23:20:53 ID:pvoEMI3t
>>36の言うように学校・会社行ってると
>>39の言うようにネトゲが生活に占める割合は明白に減るわな
>>39には同意



話は大幅に変わるけど知り合いのネトゲ廃人は無職で毎日20時間近くしてたそうな
また100キロ以上になったそうな
自分からネトゲ廃人と言い自覚し出してから就職活動はじめて毎日5時間に減った
自覚しはじてたら脱ネトゲ廃人の第一歩みたい
中毒者を止めるにはどうやったら自覚させるかだ

41 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/30(木) 00:29:26 ID:???
友人・恋人・家族との約束や、学校・仕事・育児などの自分のやるべきことよりも
ネトゲを優先し始めたら危険信号だな。
何時間やってるかよりもそっちがリトマス試験紙。

42 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/30(木) 05:12:36 ID:???
でもネトゲに限らず
何かを優先して他をブッチ切るのは良くあるw

43 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/30(木) 07:55:48 ID:???
ブッチャケ三十五歳にもなると仕事してないとネトゲしかやる事無い

44 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/30(木) 08:16:16 ID:???
だからパチスロや宗教や不倫にはしってリアルぶっちぎるのと同様に、
ネトゲでぶっちぎる危険もある、ってことじゃね?

45 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/30(木) 08:22:00 ID:???
>>43
唯一の仕事の息抜きを奪おうなんて、誰も思ってないんじゃないかなー
上手くネトゲと付き合えてる人に何も言うことはないよ。

俺一応アンチだが。

46 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/30(木) 13:48:26 ID:???
>>43
あんたみたいの相当いるよ。正常だよ。

30歳以上の3分の2が未婚だという。俺の会社の36歳の先輩も仕事以外は海釣り100%。海釣りがメインの生活だよ。
そういう人間からネトゲを奪う事はできないし奪うのは間違っている。

47 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/30(木) 15:33:30 ID:???
主婦は?

48 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/30(木) 18:02:09 ID:???
>>45-46

>>43
> ブッチャケ三十五歳にもなると仕事してないとネトゲしかやる事無い
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

仕事してないと35にもなると?

49 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/30(木) 18:16:29 ID:???
何言ってんの

50 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/30(木) 18:21:52 ID:???
>>46
釣りバカ日誌が人気があるのはなぜか?
浜ちゃんが釣りより女房を大事にしていて話が暖かいから。
今の文脈だと、家庭よりネトゲを優先するような奴はプレイ時間が短くてもネトゲ中毒だよね、って話だからなぁ。

釣りやネトゲしかやることない、という言葉が仮に落胆の言葉であって、
釣りやネトゲを最優先しているが故に家庭を持てない(持たない)結果であるとしたら、
それは矛盾してる。
釣りやネトゲを最優先しているが故に家庭を持たないのであれば、
釣りやネトゲ三昧であることは満足なはずだから。
今になって後悔している場合を除いてね。

51 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/30(木) 18:23:40 ID:???
仕事してない35かとオモタw

52 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/30(木) 21:45:48 ID:???
香山リカ「ネットでは負け組が誹謗・中傷することで、現実のダメな自分を底上げしようとしている」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164889878/


53 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/30(木) 21:53:19 ID:???
>>52
実際は同レベルが煽りあってるから底上げにはなってないよね。
てか勝ってない人がそれを言っても・・・。

54 :ネトゲ廃人@名無し:2006/11/30(木) 21:57:05 ID:???
!

55 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 01:06:11 ID:???
何で家庭や友人よりネトゲを優先しはじめるとヤバいかというと、
歯止めが利かなくなるから。

ネトゲに後ろ髪ひかれながらも、家族サービスしてるとか
大事な飲み会はとりあえず付き合うとか、バイトは休まず行ってる、
とかの判断ができるならまだしも、
それらをぶっちぎるようになると、
あとは「周囲の評判悪化」→「リアルつまらん」→「ネトゲにますますのめりこむ」
→「さらに周囲の評判悪化」という負のスパイラルまっしぐらだ。

ハマちゃんはみちこたんに嫌われたくないから、
最後の一線は踏み越えない。

56 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 01:08:36 ID:???
仮定や友人は不要だからな
何でそんなものに頼る必要がある、無能め

57 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 01:10:35 ID:???
仮定はジャマ

58 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 01:38:15 ID:???
定年まで仕事とネトゲ両立させて、税金や年金積み立てちゃんと払って、
一人暮らしでも老後は年金でやってけるなら
アンチの俺も何も文句はないな。


59 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 01:56:04 ID:???
nyを始めて感動する事が減った。
ネトゲにはまって学校には遅刻がちになり
教室は寝る場所となった、時々起きては
ネトゲ内の資産を統計サイトと照らし合わせて
相場を調べては先日はいくら儲ったとにやにやかしたり
授業中もイベントの動向を気にしたり今日の予定をシュミレートする。
授業中も上の空、遊ぶ予定は入ってるから友人の誘いも断わりがち
2ヶ月もすりゃ携帯の音なんか実家ぐらいからしかならなくなった
PC2台を操り片方は支援キャラ、片方は鯖内最高LVで資産王
βからの古豪廃神、それが2年前の専門学校時代だ。

就職活動もとくにしたい事がないから適当に受けた派遣会社に就職、上京
仕事始めてしばらくは学生気分が抜けないのか遅刻ばかりして半年で帰社
次の会社は3直帯勤務の銀行員の使いっぱしりオペレーター
ここでも最初の半年ぐらい遅刻が多かったが流石にやばいと思い
遅刻だけはなくなったわけだがなにかにかけて遅刻の件でいびられる
会社じゃ一度嫌われると遅刻1年しないぐらいじゃどうにもならん・・

そんな俺は来月一杯で今の会社を辞めて故郷に戻る。
辞めたいってのは適当な言い訳で承諾は得られたよ

でもな、こんなひどい状態で夜勤中の今でもネトゲがやりたくて仕方がない。

60 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 02:34:32 ID:???
>>59
生きがいが無い人間に比べたらマシじゃないか?
そこまで好きな趣味を持てる人間は少ない。誇れw

61 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 02:48:33 ID:???
そんな「好き」いらない

62 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 02:49:13 ID:???
そんな「誇り」おぞましさすら感じる

63 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 02:57:48 ID:???
楽しいって大事なことだぞ
ムダに不機嫌なやつは楽しいことが無いのが原因
つまり楽しければ周りも幸せにするのさ
61や62だって楽しい趣味があるからこそ生きていられる

64 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 07:12:54 ID:???
今の楽しさが、ずっと続く楽しさならそれもありだな。
ふと醒めたとき、その後の人生が残り全部「ムダに不機嫌な」
状態にならないといいね。

65 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 07:18:06 ID:???
醒めたらまた楽しいこと探せばいいじゃ〜ん
自殺してもいいけどなw
まあ何しかリアルに幻想抱くのはやめとけ
ずっと続く楽しさなんて保証されるわけねえええだろw

66 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 08:57:13 ID:???
>>63
ムダに不機嫌なやつは本来楽しいことも楽しいと解釈できない認知の歪みが原因


今現在のリアルそのものだって本来楽しめるものなので
わざわざネトゲだけを無理して楽しもうとする必要はないのだが
依存でネトゲしか見えていないと気づかぬうちにネトゲに信心してしまうこともあろう

67 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 08:58:50 ID:???
>>65
「リアルに幻想抱く」のもまた歪みだが
代わりにネトゲに幻想抱くのは更なる歪み

68 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 09:01:39 ID:???
リアルは、その世界が自然や多種多様な人間によって形作られている。
ネトゲは、その仮想世界が特定の傾向をもって群れる人間と業者によって形作られている。

69 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 09:10:43 ID:???
>>65
> 醒めたらまた楽しいこと探せばいいじゃ〜ん
は良い状態だが、

ネトゲに幻想抱いて
>>64
> ふと醒めたとき、その後の人生が残り全部「ムダに不機嫌な」
> 状態にならないといいね。

ということだな。

依存してるやつってのはネトゲに幻想抱いて
ネトゲ内外でムダに不機嫌でありながらネトゲ続けてることもあるようだしな

70 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 09:15:55 ID:???
敢えてネトゲをやるなら、
今やっているネトゲであってもリテラシーを持って冷静に観察し、
飽きたら・つまらなくなったら即座に止める。
今まで溜めてきたネトゲ内のものを執着なく捨て去ることが必要。
必要なら、ネトゲ内の友人も含めて執着を捨てるべきだろう。
それが、自分にとってもネトゲ内の友人にとってもネトゲの将来にとっても
長い目で見れば良いことになる。

71 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 09:55:48 ID:???
>>67 よく読め
>>64が、現実ならずっと楽しいことが続くと思ってるのが問題
ネトゲを楽しんでるだけの人間に幻想もクソもあるか

72 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 10:32:23 ID:???
>>70の言っていることはリアルにもあてはまる。
ただし、ネトゲは金銭的に圧倒的に負担が少ないぶん、抜け出せなくなるケースが多々ある。
飽きたりつまらなくなっても月額数千円の趣味なら本当に嫌になるまで続けてしまう。それがネトゲ

73 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 10:36:44 ID:???
今日もニート様は元気に信者vsアンチを演出しております

74 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 10:48:40 ID:kd/KObrT
>>73
君は学校は?仕事は?
俺は上の人とかとは全く関係ないけど、午後から泊り勤務に出勤します。
いい加減にネトゲアンチという言葉は辞めないか。

MMORPGやる人は全員ニートとかは、嘘であり、荒らし。ネトゲアンチ的行為。
それと、事実を論じたり語る行為は全く違う。
俺もMMORPGはやっているけど、疑問は多々あり、実質チャットコミュニュケーションソフト化している。
君にも疑問はあろう?


75 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 10:50:59 ID:???
一番安いRMTサイトはどこ?
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76 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 11:24:15 ID:???
>>71
>>64は、
「ネトゲの楽しさは永続しない」のだから、
リアルのほうを疎かにして「ずっと続かないリアルの楽しさ」をますます減らすような真似はしないほうがいい、
ということを皮肉でいってるんだろ。

「現実ならずっと楽しいことが続く」なんで思ってるやつなんておらんやろ〜
「ネトゲならずっと楽しいことが続く」という幻想抱いている奴のほうが多そうなもんだが。

77 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 11:37:17 ID:???
>>76
結局見下したいだけなんだねw

78 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 11:58:24 ID:???
>>77
そんなことはないやろ〜
自己卑下が強いと何でもかんでも見下されてるように感じるぞ

79 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 13:00:00 ID:???
説明がヘタなやつは皮肉を使わないでほしいな
皮肉無しでも意味わかんねーし

80 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 15:43:25 ID:???
インターネットを通じて多人数が同時に参加する「オンラインゲーム」運営会
社の株価が低迷を続けている。新興市場全体の動向につられる形でこの一週間
ほどは幾分回復したが、年初来高値からの下落率は軒並み七割前後に達する。
携帯型ゲーム機のヒットとの対比を理由に、市場では「パソコンでゲームを遊
ぶ需要の成長性が不透明」との見方が出ている。
 
ヘラクレス上場で専業最大手のガンホー・オンライン・エンターテイメント
(3765)の二十三日終値は前日比三万五千円高の六十一万二千円。十二日
に付けた年初来安値から四割強回復したものの、一月の年初来高値と比較する
と五分の一の水準にとどまる。  

同社に限らず新興市場のオンラインゲーム銘柄の株価は総じて低調だ。七月に
マザーズに上場したサイバーステップ(3810)の二十三日終値は二十九万
二千円で、上場来高値の三割弱にとどまる。札証アンビシャスのゲームポット
(3792)は年初来高値の約四分の一、名証セントレックスのガイアックス
(3775)も五分の一を割る水準だ。

(中略)

実際、DS向けソフトが好調なハドソン(4822)の株価は二十日に年初来
高値を付け、新興市場銘柄の間でも明暗が分かれている。十一月以降に任天堂
などが発売する次世代ゲーム機はオンライン機能を標準搭載し、業界内の競争
は一層激しさを増す。


81 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 15:51:21 ID:???
>>80
ということはガンホー株は北斗が出るまでもう少し上がるかもな

82 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 17:11:00 ID:???
旧MMORPGは web1.0 だからな。
メタバース型の web2.0 に取って代わられるのは時間の問題だから。

83 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 21:25:28 ID:???

高卒月収比較 (週間ダイヤモンド調べ)

  年齢    正社員    非正社員
18−19  16.9万   15.4万
20−24  20.1万   17.4万
25−29  24.3万   20.2万
30−34  29.1万   22.4万
34−39  34.8万   23.8万
40−44  39.9万   24.0万
45−49  42.4万   23.8万
50−54  43.0万   23.8万
55−59  41.4万   24.7万
60−64  32.8万   23.3万
――――――――――――――――――――
生涯賃金 2億3500万   6500万


84 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 21:28:47 ID:???
今を楽しむのは本人の勝手だけど、
先々への影響は知っておいた方がいいかもね。

85 :83:2006/12/01(金) 21:47:42 ID:???
ちなみに生涯賃金で月収以上に大きな差がついているのは
年金や賞与が含まれてるからと思われる。

86 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 21:51:32 ID:???
あと非正社員の場合コンスタントに職があることが
期待できないから生涯賃金(期待値)が少ないんだな。

87 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 21:52:53 ID:???
zazapやネトゲ廃人マンみたいに、自ら中卒ネトゲニートを決めた奴は叩く必要は無い
職業選択の自由だからな

88 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 21:55:51 ID:???
>>87
同意。
ただそういうやつらにつられて、
深く考えずに同じような道を歩もうとしてる学生には
一応知らせておく。

知った上でどうしようがそれは本人の自由だ。

89 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 23:42:06 ID:???
2億3500万円以上もらってるネトゲ業者のために
6500万以下の下流なネトゲ信者が
一生懸命バイトとネトゲを両立させようと過労してるかと思うと・・・・・・

90 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/01(金) 23:46:29 ID:???
ネトゲってそんなに金かからなくね?

91 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 00:00:36 ID:???
金はかからないが時間はいくらでもかけられるので
中毒信者は働く時間とネトゲ時間の両立に苦労するんじゃね?

92 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 00:38:27 ID:???
>>91
金の心配してあげるなら、結婚予定のやつを止めればいいのに
ネトゲと違って責任が発生するからな

93 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 00:45:04 ID:???
なんでも両立できないならしたららめー。
ネトゲとそれに関わる経費(PCとか)を払える能力があるなら人の趣味に自分の固定観念を押し付けるのはよくない。>>88が言うように色々なことを知った上で本人が納得しているなら好きにしれ

94 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 00:53:19 ID:???
俺は農業をしている。雨が降ったりしたら仕事がないので昼にネトゲをするがよく
「おまい、仕事しろよ、この糞ニートが」とか言われたりする。
抵抗してもはいはい、くまくまで全然信じてくれないし、ネットの世界なんてそんなもん。

もちろん独身だし結婚する気はサラサラないし、人より儲けたいとも思わないし、
むしろ食っていけて好きなゲームができたらなんでもいい。
独身の趣味ってそんなもんだろ。

95 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 01:06:46 ID:???
>>94
ネトゲ廃人だがそんなこと言われたことないな
ネットの世界もこちらのコントロール次第なことに変わりないよ
そのコントロール方法が違うから難しいかもしれんけどね

その場合とりあえず真実を話すだけじゃ全然ダメだな
失礼を叱責した上で社会の仕組みを教えてやれ!

96 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 02:32:20 ID:???
だいたい何で議論外の事の上に、嘘を付いても何のメリットも無い事を信じないんだ?分からない

俺も夜勤で携帯からだけど、毎回嘘だと思われている
ネトゲアンチでもネトゲ擁護でもない話だし、嘘を付いても何のメリットもないのにさ

97 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 02:38:35 ID:???
同じような扱いを受けて、反論もできずに苦しむ人もいる
その人はきっとそんな人
あなたを傷つけて同レベルに落とすのが目的であり、
その話題を長引かせて、今度こそ反論してやろうとも目論んでいる
嘘の理論武装を済ませてきたんだろう

98 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 03:26:02 ID:???
コンナ、イドノソコ
ロウゴクノヨウナ、クライセカイ
スベテガ、クルシイ
オカアサン、ナゼウンダノ
マモルハ、ウラム
エイキュウニウラム

99 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 03:26:43 ID:???
もまえら
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1164558624/
このスレみてもまだゲームする気になりますか?


100 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 03:46:36 ID:???
ここの、>>4>>5ってただの詭弁だよな。
「ニート」全体の話に勝手に「ネトゲニート」なんて付けて、
見た人間にネトゲが悪であると書かれてると誤読をさせるようなつくりになってる。

こんな騙りをする連中が何言っても説得力の欠片もありゃしないよ。

101 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 03:56:39 ID:???
案外本気かもしれんぞ
テレビ鵜呑みにするバカもいるからな

102 :☆☆☆☆☆☆初めて見た方へ、悪質荒らしを見極めよう☆☆☆☆☆☆☆:2006/12/02(土) 04:07:41 ID:j6DaB0iO
★★★★★★★
ネトゲアンチと呼ばれるものたちは、つたない情報かく乱と、認知的不協和からくる歪んだ解釈に満ちた自説の押し付けを、
ネトゲサロンでしつこく行っているネットストーカーの集団である。
また、他の特徴として、
・全体験談が真実であるかのようなイメージ操作(実際には少なからず捏造が発覚している)
・Q様黒幕説を流布
・「行動依存症=病気」のような等式を前提に「MMOプレイヤー=病人」説を流布
があり、
自分より下の人間を想定し、見下して優越感を得たいだけのネット廃人
である可能性が高く、
何の根拠もなく、
ネトゲ廃人に、旧まとめサイト管理人に実家の実住所を特定した無言メールを送って暗に脅迫し、
管理人に引退を決意させた などという汚名を着せて、プレイヤーのイメージダウンをはかりほくそえんでいる可能性が高い。
★★★★★★★

103 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 05:03:10 ID:???
また始まりましたか


ネトゲニートについて書いてあるだけで
どう読んでもネトゲが悪いようには取れない


もういいよ君達
君達の正体は一つしかない

104 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 05:15:04 ID:???
確かにネトゲニートが発育障害者か病気でも別に痛くも痒くもない。どちらにしろネトゲニートなんてどっかおかしいんだよ。

105 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 05:52:18 ID:???
ネトゲ廃人(ネトゲニート)の頭の中は、もうネトゲアンチ=一般ネトゲプレーヤーになってるんだな

106 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 05:55:58 ID:???
>>105
レッテル貼りが好きなんだね
オレみたいに個人を叩く方が整合性があるよ



>>105誌ね

107 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 09:06:40 ID:???
>>94
素朴な疑問なんだが
>「おまい、仕事しろよ、この糞ニートが」
と言ってる当人は何してるやつなんだろ?

自分も時間不規則な仕事してるのなら>>94の事情も
理解できるだろうし、学校や仕事してないなら
↑みたいなこと言うのは「天つば」だよな。

想像するに>>97言うように自分の仲間増やして安心したいやつかな。

108 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 09:32:23 ID:???
>>100
俺の記憶ではその「ネトゲニート=発達障害」の詭弁は、
「ネトゲの仕様が廃人製造仕様になってる」というこのスレの企業批判の流れから
「ネトゲにはまってる廃人自身に問題がある」という流れに
強引に変えようとした操作会社バイトの工作だったように思う。
だから>>103が指摘するように「ネトゲ自体は悪くない」というのが主張。

ネトゲにハマるやつが悪い、本人の自己責任!
ゲーム会社に非は無い!
だから株価下げないでね!
訴えたりしないでね!
ネトゲ止めないでね!
邪魔するなら風評操作しちゃうよ!

ってのが彼らのホンネ。

109 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 09:46:41 ID:???
>>108
お前の方が強引な件

110 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 10:16:30 ID:???
こんなスレでも
機関投資家の企業評判調査にはひっかっかってくるのかもな。
まあ今更MMORPG運営会社なんかに投資するやつは居ないだろうが。

111 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 10:22:33 ID:???
まあ機関投資家もバカじゃないから
風評操作なんかしてる会社は一目瞭然だし、
そんなところこそヤバいってことはよくわかってるだろうなww

112 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 10:29:24 ID:???
>>108

113 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 12:44:18 ID:???
問題なのはニートでも学生でも社会人でも現実世界と精神に問題が出るほど
ネトゲにはまる奴だろ。

114 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 13:37:50 ID:???
>>113
具体的には一人もそんな人間知らないんだろ?

115 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 14:35:03 ID:???
>>94
農業なのに独身で通す?・・・・

116 :☆☆☆☆☆☆初めて見た方へ、悪質荒らしを見極めよう☆☆☆☆☆☆☆:2006/12/02(土) 14:37:15 ID:???
★★★★★★★
ネット依存・中毒、ネットゲーム・オンラインゲーム依存・中毒、ネトゲ依存・中毒、MMORPG Addiction等の言葉は、
正式な医学用語でないだけで、教育機関、行政機関、精神科医、マスコミ等も使う、広く一般化した呼称である。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1155554935/187-193
http://makimo.to/2ch/game10_mmosaloon/1155/1155554935.html
正式には、 DSM-4「312.30 特定不能の衝動制御の障害」であるが、かえってわかりにくい。
オンラインゲームに強く依存しているもの・状態を、ネトゲ依存・中毒と呼ぶことに何の不都合もない。
★★★★★★★
この投稿者>>8-12,>>16は、つたない情報かく乱と、認知的不協和からくる歪んだ解釈に満ちた自説の押し付けを、
ネトゲサロンにこのスレが立つたびに毎回欠かさず行っているネットストーカーである。
また、他の特徴として、
・全体験談捏造説を流布
・旧まとめサイト管理人黒幕説を流布
・「嫌韓=悪」のような等式を前提に「ネトゲアンチ=嫌韓」説を流布
があり、
通称「Q様」
(止めるスレ19辺りの>>9以降に執拗な荒らしを始めた特定パーソナリティ、自称(手練の)BBS戦士。
 旧まとめサイト閉鎖時に勝利宣言。)
である可能性が高く、
旧まとめサイト管理人に実家の実住所を特定した無言メールを送って暗に脅迫し、
管理人に引退を決意させた犯人である可能性も高い。
★★★★★★★
ちなみに>>12で言う「多くのテンプレ」は、より推敲編纂され、IDありの別スレに健在です。

----------------------------------------------------
>>102がどなた様であるか、明らかでしょう。

117 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 14:51:09 ID:???
>>114
具体的には自閉症・統合失調症などの稀な精神病者は一人も知らないし、
バセドー氏病などの稀な病気の患者も知らないどころか、
末期ガン患者にすらあったことはない。
そんなもんだろ?

118 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 15:07:04 ID:???
強く依存するのと精神に問題が出るのは違う話だろ
>>117
やはり会ったことないのか
まあ他の連中もそんなもんだろうな
空想上の中毒者の話やデータの鵜呑みレベルばっかり
独自論のやつはもっとカス意見。何がしたいんだか

119 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 15:53:22 ID:???
>>118
おまえはガン患者に会ったことがなければガンは存在しないとでも言うつもりかw

120 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 15:57:30 ID:???
>>119
そこで全体験談捏造説ですよw

121 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 16:00:41 ID:???
>>119
ガンには正しいデータがあるだろ。本気で言ってんのか・・・
まあデータじゃなくてもいいけどさ、
ネトゲによって精神に問題が出た患者って、何を根拠に話してるんだ?

122 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 16:03:43 ID:???
いくらでもソースはあるよw
過去ログ40台前半以前みてみれば?
れっきとした精神科医によるソースもあったし
ただあまりにソースが多く、スレの半分にまで達しそうだったw

123 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 16:04:49 ID:???
>>121
> 何を根拠に話してる
捏造された体験談を元に話してます>w<

124 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 16:14:28 ID:???
>>122
ガンと違う話なのを大人しく認めろ

で、そのソースだけがお前の話の根拠なのかね
そのソースが正しいと信じた根拠は何かね
まさか精神科医が話してるから、とか言わないよね

125 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 16:42:57 ID:???
俺は、月面着陸はウソだとおもってるw

126 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 20:51:33 ID:???
>>115
人間嫌い、特に女のドロドロしたところとか自己主張強いところとか甘えてくるところとか大嫌いなので
独身で田舎でゆっくり過ごしているんです。結婚なんて頭にありませんし、世間体とか気にしないタイプなので周りにどう言われようが問題ない。

127 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 21:25:59 ID:???
>>126
いや、それはいいんだけど・・・
老体になったら農作業きついんじゃないかと思って。
今は何でも揃ってて一人で全部やっていけるのかな?
だったら漏れも独身農民になりたいw

128 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 21:34:33 ID:???
今は大体のものはあるがほとんど手作業でやっているので経費はほとんどかからない
銭金のビンボーに毛が生えた程度。実家というのも助かっている

老後のことは考えていない。今の老人みたく長生きできないと思っているし、
田舎は老人でも毎日元気に農業しています。

129 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 21:43:32 ID:???
>>128
村社会の人間関係とやらは漏れも敬遠。
老体でも元気に農作業やっていける適性があればいいだろうね。

だけど空き時間をネトゲだけじゃなくもっと将来への備えに向けておいたらいいんじゃない?
独身の老後にむけて備えあれば憂い無し。
健康管理や、設備投資、そのための貯金、いろいろ山積みのような気がするがなぁ・・・
漏れなら+αに生涯教育。
それらを存分にやって将来の心配はいらない、その上で時間が余ってネトゲ、なら素晴らしいが。


130 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 21:47:50 ID:???
FPSも程々にね


【研究】 暴力的ゲーム、脳に影響…米教授が研究を報告
http://news19.2ch.net/newsplus/kako/1164/11647/1164794322.html

131 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 21:48:06 ID:???
ババアがWII買いにいって戻ってこねえ
外は6年出てねぇからおっけうだしネトゲ続けっか
沢山いんだろ
そういう奴ら
買えた奴いるか

132 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 22:10:28 ID:???
>>129ほど今後の人生を設計していないし、農業だけで食べていけて貯金ができるなんて甘くない
それ+なにかの仕事もしないといけないけど、現状の俺では無理(人間嫌いなゆえ、外で仕事するのは苦手)

TVとか全く見ないので、それ+交友関係の時間をネットに使っている感じ。
毎日インしないし、一日3時間程度でログアウトする日がほとんど。

133 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 22:23:20 ID:f33Oxh8q
かなり前にも言ったけど、
・ザザピーの様に、中卒ネトゲニートとして生きると決めた者
・ネトゲカイザーのように、大卒公務員で昇進して結婚し子供もおり、
 泊り明け5時間、平日休み10時間など、職業柄家族等に迷惑を掛けずやりまくれる者は、
 誰も何も言う資格はない

農業で空き時間にネトゲしているなら全く問題ない
それ以降は生き方の問題になるから、別板となろう

134 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 22:33:31 ID:???
>>132
早めに手を打っていけばいくほど楽だよ
とはいっても、そう思うような事件でも起きて身にしみないと、なかなか難しいけどね・・・
まぁお互いがんばろう。

135 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 22:53:13 ID:bVC4YiIr
てかネトゲのレベル上げしてて思うが
リアル自分のレベル上げれば、同じ時間使ってても
どれだけ有意義だろうか、とよく考える

結論は明快だけど、だからと言ってそっちに行けないのが悔しいな

136 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 23:08:43 ID:???
完全な発育障害者湧いた、いや、釣りとか荒らしじゃなくてマジレスで

137 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 23:10:16 ID:???
んー
なんだろうな。
ネトゲやってる時間をもっと有意義に使え、とはあまり思わない。
ネトゲやらなくたって無駄な時間はいっぱい使うし、
それが本当に「無駄」かどうかはわからんもんね。

ファミレスで友達と半日ダベってるのも無駄といえば無駄だし
文学でもないSF小説読み漁ってるのも無駄かなぁ。
ベッドに寝そべってマンガ読んだりボーッと音楽聴いてるのも無駄。
ふと体鍛えようと思って中途半端に筋トレしてみるのも無駄。

何やったって有意義な時間とは思えないけど、
色々無駄なことするのはそれはそれでいいかなと。
ネトゲ一色だとさびしくないか?

138 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 23:16:08 ID:???
趣味なんだからネトゲ一筋でもいいんでねーの?ハマらなければ。なんでもほどほどに、で。

139 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 23:30:42 ID:bVC4YiIr
ネトゲのレベル上げ限定の話なんだが
それって「レベルが上ること」以外には全く役に立たないんだ
ただ、対象を選んでクリックする作業に過ぎないしね

上で挙がった無駄ってのは、確かに無駄なんだが
友達と話してて、もしかしたら後々役に立つ情報が得られるかもしれないし
漫画や小説だってそうだろ?

ネトゲで、例えばチャットなんかでそういった意味の無駄ならあるだろうが
レベル上げは本当に楽しみながらクリック、クリックしてるならまだしも
みんなほとんど作業だしな

140 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 23:36:23 ID:???
ちーとすればほかの奴等より直レベルがあがるため。ストレス解消となる
仕事帰ってくるのが楽しみ

141 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/02(土) 23:44:27 ID:???
週1や週2、2〜3時間やるのはだれも何もいわないだろうけど、
仕事もせず学校もいかずに終日ネトゲ三昧のやつは考えたほうがいいな。

>>114
>具体的には一人もそんな人間知らないんだろ?
職場でネトゲが原因でウツになって休職中のやつがひとり。
奥さんがネトゲにハマって離婚した夫婦がひと組。
中学生の子供がネトゲが原因で不登校になってる上司がひとりいるな。

最近ネトゲは下火だから2〜3年前ほどは話題にならないね。


142 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 00:00:22 ID:???
「ソース俺」とか「ソース2ch」とかは信用性皆無w

143 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 00:02:09 ID:???
仕事してない人とか学校行ってない人は、それぞれの理由に応じた「専門化」の世話になるべきと思うが。

144 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 00:04:23 ID:???
>>135
ネトゲをやっていなかった時期さかのぼって1年で御舞はどれほどレベルアップしたか考えて具体的に書いて見ろよ。

145 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 00:05:57 ID:???
>>138
最近ゲーセン(メダゲ)に嵌り気味だが一時期かなり金銭感覚麻痺したなあ・・・w

146 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 00:13:03 ID:???
>>135
それに気づかせてくれるのが、ある意味効用かもな。
「リアルでレベル上げしよ」と思うようになったら、それはプラスだしなw

147 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 00:22:16 ID:???
>>135
そっちに行くには具体的なやり方がある。
それをまだ知らないだけ。
そっちに行った奴は常にその具体的なやり方を追求模索し、自己研鑽してるよ。

148 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 00:48:52 ID:pPtioWGt
>>144
そうか、それするとネトゲやってる時間がいかに自分が前に進んでなかったかがわかるな

149 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 01:28:51 ID:???
具体的に書くってのはかなり重要。

150 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 02:56:17 ID:???
ここは成長が主目的で生きる段階の人が多いね
早く次のステップに進めたらいいのにね

151 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 03:31:01 ID:???
とんでもなく奢った人間だな

152 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 03:42:39 ID:???
フン、ただの厭味だよ
自分が成長主目的で生きてるからと言って、
人もそうだと思うのが奢りなんだよ。視野狭すぎ
反省して脱糞しとけ

153 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 04:27:52 ID:???
相変わらずこのスレは、>>103>>116のようなキチガイが
妄想で他人を貶めて盛り上げてるんだな。

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

ここの偏執アンチに綺麗に当てはまってて笑える。

154 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 04:42:27 ID:???
そうだな
成長というベクトルしか考えられない人間は、人を見下し傷つけるだろう

155 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 06:23:28 ID:???
>>153
確かに精神病、障害者ばかり
私は仲間が多くて励みになりますが

156 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 06:31:58 ID:???
>>155
このスレの話?

157 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 08:13:41 ID:???
>>131
僕もイジメから引きこもりになって七年そのくらいだと外に出る気しないよね、ウィー両親が探してくれたけど買えなかった。

158 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 09:37:41 ID:???
>>142
同様に
「体験談はすべて捏造」
「ネトゲで人生壊したやつなんていない」
というレスも説得力皆無。
所詮2chでソース求めるのはマニュアルどおりの工作員レベル。

159 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 09:44:43 ID:???
企業関係のレスすると急に流れが速くなるな。
ネトゲ会社が風評工作して株価下がるのを食い止めようとしてることが
投資家や監督省庁の目に触れるのが怖いのかな?
こんなところ見ないから安心しろよwww

まとめサイト管理人みたいにマスコミに露出するようになったら
処分考えなければいけないけどね。

160 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 09:48:25 ID:U7zBmWy8
          : ノノノハヽヽヽ : 
        .-"´         \. 
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
       :/   _     _   ヽ:
      :|   /::忌」 __ i::忌ヘ  |:
      :l  o゚  ̄  Y::::::Y  ̄ ̄ ゚o l:
      :` 、 〃//  V^V  //〃 /:
       :, -‐ ○.    ̄     /
       :l_j_j_j と)丶──┬.''´
          :|     :i |:
            :|   :⊂ノ:.

161 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 10:00:59 ID:???
>>154
え?
劣等感が強いくせに努力はしない奴が自分で勝手に傷つくことはあっても、
上を向いて成長しようとするものは下は見ないものだよ?
見下すなんて行為は成長を止めるからね。

162 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 10:56:15 ID:???
考え方のおかしな人の判定基準

・ある人が単に意見をいったとき、その意見で劣等感などが刺激され不愉快な気分になると、
 なぜかそれが押し付けられていると錯覚してカンシャクを起こす人。
 自信を持って言われたというだけの意見を、力説され強いられたと勝手に解釈してしまう人。
 この人たちは自分と他者との心の境界線が確立していません。
 カンシャクを起こしていたら、誰も強制などしていないことを教えてあげましょう。

・自分の劣等感を刺激されると、あたかも自分のことを指摘されているかのような錯覚をし、
 見下されたり、差別されたりしていると勘違いする人。
 また、そういったひとは自己評価が低く、自分で自分を正当に評価できないばかりか、
 あらゆる他者を不当に低く評価するため、同じように自己評価の低いもの同士で慰めあっている
 ような関係で安定し、それ以外を否定する。
 この人たちは例えば子供のころから親からなじられて育ったようなかわいそうな背景のある場合が
 あります。根が深いので匿名掲示板でたしなめても無駄でしょう。
 その人たちがいつかカウンセリングを受けるなり自力で立ち上がるなりで改善されることを
 願って止みませんが、さしあたり心温かくスルーしておきましょう。

163 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 11:21:01 ID:???
>>153
差別主義者乙

164 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 11:38:45 ID:???
ここにも差別主義者か。ネトゲ関係も地に落ちたね。

165 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 14:42:39 ID:???
!

166 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 14:53:20 ID:XTWK3cFN
>>162 >>163
一生懸命改変したり差別主義者とレッテル貼ってみたり、お疲れ様w
お前たちが必死になって反論してるものの正体を教えてあげるよ。

http://info.2ch.net/before.html

167 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 14:59:59 ID:???
>>166
本当に考え方のおかしな人っていうのは
どんな情報も自分の都合の良いように不当に拡大解釈する人だよな

168 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 15:07:58 ID:???
>>167
自己紹介か?w

169 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 15:19:29 ID:???
おかしいものはおかしい
本当におかしいとか何を言ってるんだ・・・

170 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 15:21:21 ID:???
>>153
> ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>  他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人

という判断基準は、

>>162
>  なぜかそれが押し付けられていると錯覚してカンシャクを起こす人。
> あたかも自分のことを指摘されているかのような錯覚をし、
>  見下されたり、差別されたりしていると勘違いする人。
が判断するためには使えない。
なぜなら、ある人が単に意見を言っているだけであっても、意見を押し付けられているように過剰反応するだろうからね。

>>153
> ・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人

という判断基準は、

>>153
>  また、そういったひとは自己評価が低く、自分で自分を正当に評価できないばかりか、
>  あらゆる他者を不当に低く評価する
人がが判断するためには使えない。
なぜなら、見下していないのに見下していると判断したり、差別していないのに差別していると判断したり、
客観的にどうかにかかわらず良い評価は全て自惚れにしか解釈できないから。




ま、本当に「 頭のおかしな人の判定基準」に該当する人が双方入り乱れてはいるのでややこしいけどねw

171 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 17:19:11 ID:???
ここにも人格障害者?

172 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 17:26:49 ID:???
ここにもっていうか、MMOアンチ系スレがんばってるのはたぶん同一人物だろ。
そういえば、昔自爆で体験談の自作自演がバレてファビョってた屑がいたな。
なんかこう、無駄に難しい漢字のコテハン使ってた奴。

173 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 17:56:08 ID:???
蹈鞴というコテハンが中学生の自作自演だって一生懸命がんばって流布してるけど、
証拠のスレみると全然断定できないのにいまだにがんばっている
同一人物の>>172がいるスレはここですか?w

174 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 17:59:06 ID:???
クズな意見が混じってるだけならいいんだけどね
アンチネトゲでまともな意見を1つも見たこと無いのが問題

175 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 18:00:33 ID:???
>>172
昨日から今日のネトゲ廃人の投稿は人格障害者だろ?とても正常じゃない

176 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 18:01:54 ID:???
クズな意見が混じってるだけならいいんだけどね
ネトゲ信者でまともな意見を1つも見たこと無いのが問題

177 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 18:07:16 ID:???
>>173
ちがうよ、蹈鞴が体験談を捏造したって騒いでんだよ。
その捏造が全然断定できてないのに、
そこから全体験談捏造説(アホな根拠)に発展し、
まとめサイト管理人=蹈鞴説(アホな根拠)に発展し、
なぜか飛んでアンチ=ケンカン説(アホな根拠)に発展させてるんだよな、そのスレでwwwww
な〜んか悪質荒らし警報テンプレで言われてる人と酷似してるけど、
むしろそんな低レベルな人とは思いたくないんだけどねぇw

178 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 18:54:26 ID:???
>>173
何か必死に誤魔化そうとしているが、蹈鞴が自演捏造したのはIDから発覚した明らかな事実。
そりゃ体験談がすべてあいつの捏造だなんてのは眉唾だが、
あいつが捏造をしていないなんてのは、お前が本人じゃない限りありえない程苦しい言い訳だぜ?w


179 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 18:59:32 ID:???
小さい話だな
誰であろうがゴミ意見を叩いていけばよかろう

180 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 19:04:41 ID:???
少しでもネトゲ否定を有利に進めようと、明らかな事実さえなかったようにしようとするアンチ。
そんなんだから真実の体験談の信憑性まで疑われることになるんだよ。

181 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 19:07:37 ID:???
【恐ろしき人格障害!最近粘着しているネトゲ廃人の意見!】
オレは仕事も車の運転も大嫌いだ
今は新しいことすんのも嫌い。面倒な癖に大した驚きがないからね
普通の人間関係は大好きだが、職場の人間関係は嫌い
仕事の時間減らしたいからネトゲしてる
こんなに金かからんで楽しい趣味他に知らん

やっぱりMMO否定派って会社大好き人間なのかねえ

182 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 19:08:48 ID:???
【】同一人物のレスの続き、MMORPG何故終わったスレより・・・・。
496 :ネトゲ廃人@名無し :2006/12/03(日) 14:31:11 ID:???
>>495
本当にオレのこと理解してくれてるなら嬉しいなあ・・・
理解者が欲しいわけじゃないんだけど、
考えの深い人間がいることは嬉しい
ちなみに女をどのレベルまで調教できました?
人間心理はどの程度まで看破してると自負してますか?
到達点の1つの基準として教えてほしいです

あと私はMMOはチャット中心の廃プレイで遊んでます
他人に色々発信することが楽しいです
他人やゲームの中に想像外のことを探しても、殆ど無いです
ですから受動的にしても全然楽しくないですね
能動的に対応できる相手が多いMMOは、オレにとって楽しい場所
現実の方が人が少なく、知り合う仮定や不要な責任が面倒

本当に私の気持ちが分かってましたか?
全然違う人間に見えて仕方ないですが

183 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 19:10:49 ID:???
  | ?\|                     /??
  |       ?/ ̄ ̄ ̄\  ?/ ̄ ̄\ /??
 _\      |       \/     |?/??
 \ ̄      ?\  U          |?/      ?|??
 _\      ?/          U。 |/       | 地 ?ほ ?こ??
 \ ̄ ?     |  lllllllllllllllllll lllllllllllllllllll?|        | 獄 ?ん ?れ??
  \     | ̄|  | ̄ ̄\  / ̄/ ?|        | だ  と ?か??
   \___|?6|?U?\ ?●|川| ●/ ?/       < ?・  う  ら??
  _____\|   ? ̄ ̄ ⊃ ̄  / _____?| ?・  の ?が??
  \| | | | | ̄|?U  _____ / ̄| | | | |/ \・??
  /\| | | | ?\  \┼┼┼//  | | | |/|    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄??
 /  ?\| | |   \   ̄ ̄ ̄/   | | |/  |??
              ` ‐ 、._? ? ? ? l??

184 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 19:12:26 ID:???
>>182
お前そいつに言い負かされてた人?w

185 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 19:13:31 ID:???
ガンホー・オンライン・エンターテイメント(株) 3765.J「ヘラクレス」
(高値)
2005/09 7340000  ←止めるスレ26あたり
2005/10 4250000
2005/11 2770000
2005/12 2690000
2006/01 2980000
2006/02 2330000
2006/03 1930000
2006/04 1700000
2006/05 1770000  ←まとめサイト閉鎖このへん
2006/06 1260000
2006/07 1240000
2006/08 899000
2006/09 541000
2006/10 640000
2006/11 585000  ←今このへん

必死なわけだな。


186 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 19:18:03 ID:???
論で不利になるとすぐファビョって、運営陰謀論や人格攻撃に走る。
ネトゲアンチがネトゲから排斥された元BBS戦士である事を臭わせる行動だな。

187 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 19:47:18 ID:???
>>185
会社関係の書き込みすると
工作員がどうでもいいこと書いて押し流そうとする。
今日の自作自演レスみればわかるだろ?彼らのマニュアルどおりだ。
荒れるから実験はそれくらいでやめとけ。

188 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 20:38:29 ID:???
しょうがねぇなぁ
自演がどうこういってるやつがいまだに粘着しているスレはココ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1137069570/

この異常性をお楽しみくださいw

189 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 20:43:52 ID:???
誤解を招くので訂正

風評会社の自作自演のことじゃなくて捏造で粘着してる奴ね>>188

190 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 20:45:15 ID:???
それにしても>>185はナカナカ興味深いなw

191 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 20:47:12 ID:???
止めるスレ26というとQ様のイチャモン荒らしに対してソースが続々と集まってた頃だな・・・

192 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 21:05:12 ID:???
粘着しているキモイ書き込みがあろうが、蹈鞴が体験談を捏造したってのは疑いようのない事実。
それに対する反証はいまだになされていない。
にも拘らず、それがなかったことのように必死で隠そうとするアンチ連中の姿勢が
彼らにとってこれが、どれだけ痛手だったかを表してるといえよう。

193 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 21:08:39 ID:???
久しぶりにここに来たから分からないんだけどネトゲストッパーなんで閉鎖したの?
あと体験談捏造って?

194 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 21:09:32 ID:???
あちゃ〜 ソウトウ逝っちゃってる・・・力いっぱい確信してるよw

195 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 21:10:09 ID:???
>>193
>>28

196 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 21:17:10 ID:???
脅迫かぁ・・・
よほどネトゲストッパーを脅威に感じていたんだな

てか相変わらずIDすら見えない自演し放題のこの板にこのスレがあるとは思わなかったよ
それにもう体験談全然書き込まれてねぇ・・・


197 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 21:20:07 ID:???
>>196
書き込まれてないんじゃなくて分散しただけ

198 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 21:25:54 ID:???
>>193>>195>>196
まるで絵に描いたような自作自演の流れテラワロス
脅迫の方にこそ、何の証拠も根拠も無いのになwwwww

199 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 21:30:25 ID:???
>>28の文章に自信があるようだが・・・
最低レベルだと思うよ

200 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 21:34:41 ID:e9uVKfMv
まだ相変わらず自演認定してる人いるんだ
IDないから仕方ないけどね
んー、2chで根拠だの証拠だのってどれも決定打に欠けるのは仕方ないと思うけどね
とりあえず>>28を信じてみると脅迫があったってことは分かった

>>197
分散したのか
ここがQ様以降まるで話ができる雰囲気じゃなかったから仕方ないか
アンチだの信者だのレッテル貼り合いになると進展してなくなるいい見本かな
体験談はどこのスレに行ったの?


201 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 21:37:39 ID:???
>>200
確実に荒れるから教えられないw
だけどうまくスレタイ検索すれば見つかるよ。

 全 板 対 象 に ね

それと、まとめサイトの体験談引き継ぎサイトも、うまくググれば見当たるよ

 複 数 ね

202 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 21:40:51 ID:???
あと暗に脅迫があった件については旧まとめサイト管理人の書き込みのあったココ↓
http://ex9.2ch.net/net/kako/1140/11409/1140960966.html

203 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 21:46:55 ID:e9uVKfMv
>>201
全板にまで拡散したのかw
引継ぎサイトはそれらしきものを見つけた
なんか懐かしいな。本当に

>>202
ゴメン見れない


204 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 21:48:16 ID:???
>>201
まとめサイト大したことないじゃん
そんなクソサイトちらつかせるから荒れるんだよ

205 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 21:53:50 ID:???
>>203
91 名前:お疲れ様でした[sage] 投稿日:2006/04/13(木) 00:32:50 ID:4h4feDN2
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1142948135/152
52 名前:かんりにん 投稿日:2006/04/12(水) 21:28:06 ID:IYdxfjVA
> メールチェックしてたら、その中に俺の実家の住所だけ書かれたメールがあったんだよ。
> どうなんだろうね。なんか嫌な感じなんで、今日でまとめサイトは降ります。
> まだ中学の妹もいるし、趣味のサイトで家族に迷惑をかけるわけにはいかんし。
> 急な話ですみません。今までありがとうございました。

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1142948135/155
155 名前:マジレスさん 投稿日:2006/04/12(水) 21:49:09 ID:IYdxfjVA
> 本物ですよ。トリップ付けるまでもなくサイト閉鎖作業終了したので。
> http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp/

206 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 21:59:15 ID:???
>>200
誤解の内容に注釈しておくと
まとめサイト管理人が「自宅住所を記載した匿名メールを受け取ったから」という理由で
まとめサイトを止めたのは事実。
しかしながら、そのメールの差し出し主が誰なのか
(通りすがりのネトゲ廃人がそんなもの調べれるわけが無い、その当時管理人はまとめサイトをネトゲ酸性反対の両論表記の形に変える宣言をしていた)
そもそも本当にそのメールはあったのかは、まったく闇の中。

上の状況からして、ネトゲアンチ過激派(しかも管理人に近しいもの)の犯行が
かなり疑われているにも拘らず、>>28のようなアンチは執拗にネトゲ廃人犯行説を主張。


流れとしてはこんな感じだ。
ま、俺は>>28=脅迫状を送った本人説が有力だと思うがね。

207 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 22:02:26 ID:???
なんだそりゃ
風評業者犯行説のほうがよっぽど納得がいくぞw

208 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 22:09:32 ID:???
>>207
じゃあ聞くが、その風評業者とやらはどうやって管理人の実家の住所を探り当てたんだ?


209 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 22:09:56 ID:???
>>181
>>182
みたいな明らかな人格障害者が、多数ネトゲ廃人にはいる

だいたい一般ネトゲプレーヤーがほとんどのスレで、今は無きネトゲアンチやネトゲ廃人両者受入らるはずがない
両者とも考え方、思想が明らかに異常なのだから

210 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 22:10:12 ID:???
誰が何を言おうと・・・








かんりにんが自ら自分の住所(実家ではない)と顔写真と本名と年齢までもを全国紙で公開したのは事実。
まあ本名明かせば実家ぐらい割られてもしょうがないだろw

211 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 22:10:45 ID:e9uVKfMv
つまり事実としては「自宅住所を記載した匿名メールが着たのが理由で閉鎖した」んですね
それさえわかればオレは来た甲斐がありました

誰が送信したか信者だのアンチだのの特定なんて無理だし
もし送信者がいたならリアル犯罪をやっちゃいそうになるくらいのオバカな子がネトゲストッパーサイトの周りにいるってのは分かった
やっぱり怖いよ
いわゆる信者もアンチも


212 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 22:11:40 ID:???
>>209
精神科医でもないであろうお前ごときに「人格障害」などという診断を下す「能力」があるはずがない。己を省みよ、無能物め!!

213 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 22:12:34 ID:???
>>211
かんりにんの発言が「嘘」である可能性は考慮しないのかね?
少なくともお前は「ネトゲストッパー教信者」かw

214 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 22:14:32 ID:???
管理人が語った閉鎖の理由が嘘だった可能性もあるんじゃないか?
いたずらメールがネトゲ肯定派の仕業と思われる事を期待して最後の抵抗にしたとかw

215 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 22:16:27 ID:???
閉鎖理由はともかく管理者が「まだ中学生の妹もいるから」とか言ってたのは「?」と思ったな。年齢差15歳以上ってことになるし。
まあそれでもありえなくは無いけど。まさか架空の妹をでっち上げることまではしないだろう?w

216 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 22:23:06 ID:???
匿名者より身分を明らかにしてる奴のほうを信用するほうが自然だろw
もっともそれやるとどうなるか身をもって教えてくれたわけだがw

217 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 22:23:58 ID:e9uVKfMv
うーん、まぁ疑って見れば2chの全てが嘘臭くなってしまって何も信じられなくなって何も分からなくなるから
自分としての落しどころが欲しかったのよね。つまり一番納得できる理由が欲しかった
それでいきなり閉鎖した理由で一番納得いくのが脅迫なんだよね

まぁ、オレはどこにもネトゲストッパーが閉鎖した理由を話すつもりもなく
ただ自分の好奇心を満たしたかっただけだからここらで終わりにしていいかい?



218 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 22:24:33 ID:???
いいよw

219 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/03(日) 22:40:31 ID:???
>>211
>キモイ
元々殆どのアンチが元ネトゲ廃人だろうしな。
ネトゲ止めようが止めまいが、元々背負った業に変わりは無いってサンプルを提供してくれてる貴重な存在だよ。

220 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 00:29:03 ID:oF7lCwsZ
>>191
株式上場する場合、それなりの審査があるから
会社としては身辺の評判をきれいにしておきたかったようだね。

26のしばらく前から風評操作会社に依頼をして、
バイト戦士のQ様がマニュアルどおりに
・ソース提示要求
・内輪もめ工作(アンチ、廃人決めつけ)
・会社批判レスの埋め立て
・ネトゲ批判からの話題そらし。(自己責任を連呼)
などなどに頑張ってた。
今読み返すと意図が明快でなかなか興味深い。


221 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 00:53:40 ID:???
誰か工作員の内部告発者がでてこないかな。
なかなか面白そうなネタだから雑誌記事にでもならんかな。
ログもしっかり残ってるからもう少し調べてから売り込んでみるか。
↓こんな感じ。

「ネットゲーム運営会社Gの闇
 ―株価維持のために暗躍する風評操作会社―
 捏造された評判で上場初期は高値をつけた株価も
 一年で実力どおりの5分の一に暴落。
 ネットゲームの社会的問題を隠蔽するためには某サイト管理人の
 脅迫すら辞さないその姿勢に市場は猛反発。
 さらに次世代ゲーム機の攻勢をもろに受けて経営状態悪化し
 ××月に会社更生法の適用をうける。
 かつて隆盛を誇ったネットゲームサービスもじきにサービス終了の模様。」


222 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 00:56:29 ID:???
まっとうな論じゃネトゲの不当性を証明できないから
怪しげな陰謀論展開するしかないアンチ(´・ω・)カワイソス

223 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 01:02:48 ID:???
悪いが今やネトゲなんかに興味は無い。

ネトゲ会社と風評会社の悪あがきを観察するほうが
はるかに面白いw

224 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 01:09:50 ID:???
>>223
そりゃ、何でも思いとおりになる自分の妄想の世界だもんなw
一生そこに閉じこもっててイイヨw

225 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 07:07:22 ID:???
『現実を直視する』って重要だな
他板だが、PS3が売れ残りWIIはもちろん、X360も急に売上が伸びているソースが出ても嘘と叫び続ける奴らは余りに哀れ

226 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 08:46:26 ID:???
          o。_。_lコ<o>     |l≡≡≡|ミ|__。≠_〇o
 。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF|。 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|lll| .。+
  * o  o.   |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     。。oo  |l|FFFFFF | 職も彼女も見つからないうちにもうクリスマスか…
   /| ̄ ̄ ̄l ::|FFFFFFF \
   |ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |ミ|:」」:」」:」| 〇 FF.。   ∧_∧  |l≡o + +! + 。 〇   +
   lミl.」」.」〇 ++ +  (´・ω・) o  〇 。 o  +   〇 。 +
  __〇___。_゚__/ ~つと)____o______〇__o___。
  二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二

227 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 11:37:17 ID:???
登山家は言った・・・。そこに山があるから。
書道家は言った・・・。手が買ってに動くから。
絵描きは言った・・・。風景に書いてくれと頼まれるから。
野球選手は言った・・・。グラウンドが乾いてたから。
歌人は言った・・・。歌が私を歌わすから。
発明家は言った・・・。発明こそ母なる大地だから。
格闘家は言った・・・。自分より強い敵がいるから。
学者は言った・・・。全てを知りたいから。






そして


ネトゲ廃人は言った・・・。

働 き た く な い か ら 。

228 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 11:45:53 ID:???
なんでネトゲ廃人を叩くんだよ
みんな事情があって引きこもってるんだよ
今までもイジメや精神病等で引きこもってるって投稿あったろ
しかたないんだよ

229 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 13:55:40 ID:???
!

230 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 19:28:30 ID:???
>>222

不当かどうかはしらんが、MMOはクソゲー
いや、ゲームですらないので、ただのウンコ
んで、そのプレイヤーはクソの掃き溜めテラカワイソースw


231 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 19:36:16 ID:???
>>230
はいはい。2chで自分の低脳振りを晒して楽しい?
ひょっとしてマゾなのかなww

232 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 20:09:08 ID:???
2chってどのスレ見ても煽り叩き晒しばっかだな
たまには上司や先輩とメシ食ってグチでも聞いて貰ったりしようぜ
なんならかーちゃんやとーちゃんでもイイジャナイカ
ここで終わりのない口喧嘩するより、よっぽどスッキリすると思うぜ。

233 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 20:10:08 ID:???
って書き込みの煽りしようとしたら勝手に間違えて送信してしまった

234 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 20:46:11 ID:???
最低だよな
ネトゲ廃人は間違ってる精神異常者だからMMORPG止めるべきではどうしよう
って当たり前の話が感情的に無視や荒らされてる
議論する気が無いんだよな

235 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 21:09:48 ID:???
つ[ 、]

236 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 21:15:34 ID:???
今だネトゲアンチとネトゲ廃人が争ってると思ってる人居るから。今やネトゲに絡まないゲームないからネトゲアンチなんて居ないのに。ポケモンやオセロもネトゲ。


だがネトゲ廃人は今だおり相変わらず有害なMMORPG中毒の変態。ネトゲ廃人叩きは激化した。
またMMORPGが有害なのは多数のソースがあることから叩くべきとなった。

237 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 22:55:33 ID:???
>>234
精神異常者ならそれに対応するのは専門の精神科医の役目で、
素人判断では病気は悪化する一方と言う一般論を言っているのに・・・。
このスレのアンチは自分を全く省みていないな。
ためしに自分がどれほど精神医学を学んだか振り返ってみろよw

238 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 22:56:18 ID:???
>>236
廃人叩きやMMOたたきは他に専用スレがあるのに、このスレでやることにこだわっているのが現在の「ネトゲアンチ」だよ

239 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 22:57:05 ID:???
廃人叩き容認アンチ=廃人叩きアンチ

自演乙

240 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/04(月) 23:12:12 ID:???
廃人叩き容認アンチ=廃人叩きアンチ

昔のネトゲアンチと違い殆ど現役の普通のプレーヤーなのが難しい
でもネトゲ廃人叩きは仕方ないとおもうが

241 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/05(火) 03:11:29 ID:???
>>234
日本語でおk

>>240
じゃ、廃人叩きはすでにスレがたくさんあるから、ここは不要だよな。
ま、廃人叩きをMMO含むネットゲームの否定に摩り替えて、叩いて楽しんでるのが
ここのアンチだがな。

冷静な第三者が、悪いのは依存してしまう個人であってゲームじゃないって言っても
まるで耳を貸そうとしないし。

242 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/05(火) 09:58:57 ID:???
やりすぎの中毒者を止める議論も可ってテンプレにあるから、ネトゲ廃人を止める議論なだけ

243 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/05(火) 11:45:31 ID:???
議論(^^;

244 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/05(火) 11:47:00 ID:???
ネトゲ全体叩き?
ポケモン、マリカ叩きとかはないだろ?
廃化しないんだから。

245 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/05(火) 18:51:44 ID:???
>>244
パンヤって前例があるし、レースゲーム系は韓国じゃポピュラーなネトゲだ。
表面化してないだけかも知れんぜ?(゜ー゜)ニヤリ

246 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/05(火) 18:59:38 ID:???
>>242
テンプレなんて荒らしでも勝手に改変できるだろ
それに精神医学の専門知識も無いのにとめるというのは無理、逆効果

247 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/05(火) 19:02:01 ID:???
アンチの頭の中では「中毒者を止める議論」=「廃人叩き」なんだろうな
議論=叩き

病的w

248 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/05(火) 19:04:22 ID:???
俺は悪い人だから止めません

249 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/05(火) 19:14:25 ID:???
という訳でネトゲアンチは居なくなった訳かthx

250 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/05(火) 19:16:35 ID:???
>>249
なんの論拠もないイメージ操作乙w

251 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/05(火) 19:32:04 ID:???
だってネトゲ叩き全くみないじゃん?
ネトゲ廃人叩きだけ

252 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/05(火) 19:46:57 ID:???
こんなスレ廃人は見ないだろうに

253 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/05(火) 19:46:55 ID:???
俺達みたいな、何年も引きこもってるネトゲ廃人何人もいる
俺は高校卒業直後から八年引きこもってるけど、正直真正引きこもりの時は、布団被って部屋から出れないしずっとテレビ見てた
何年も誰とも接触しなかったオレを、エフエフが救ってくれた、楽しい仲間が沢山できた
辞めたら即自殺するよ

254 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/05(火) 19:47:58 ID:???
>>253
おめでと、その調子でがんばれ

255 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/05(火) 20:58:36 ID:???
全てのネトゲのコミュニケーションっていいな

256 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/05(火) 21:46:28 ID:???
ゲームやってコミュニケーションはいいんだけど、
コミュニケーションまでゲームにしたくない。

もしかしてMMOが嫌われる理由ってゲーム要素とコミュニケーションがごっちゃになってるから

257 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/05(火) 21:48:38 ID:???
ゲームやりたい人

コミュニケーションとりたくてやる人
とがぶつかりあってる気がする

258 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/05(火) 22:07:58 ID:???
コミュニケーション要素をゲームシステムが下手に物で釣るからw

259 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/05(火) 22:35:58 ID:???
「フ、フン! どうせそのイベントアイテムが欲しかっただけだから、取得条件のためにアタシにやさしくしたんでしょ?」
「フ・・・ 確かにアイテムは欲しかったけど、そのイベントの相手に選べるとしたら、貴方しかいなかった…それをわかって欲しい。」
「べ、べつに嬉しくともなんともないんだから! アタシだってアイテムが欲しかっただけなんだから!」
「(でも、ほんとは声をかけてくれて嬉しかったの)」 ← と、カッコを含めて発言
「^^」

260 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 01:43:16 ID:???
なんでMMORPGって変態ばかりいるんだ

261 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 03:09:40 ID:???
別の意味で、今からネトゲをやろうとする人に考えてもらいたい。
今は運営会社のセキュリティ意識低いのでアカウントハッキングによる個人情報漏れの被害に逢う可能性が高い。
また、運営会社のプレイヤーに対する誠意がない事はプレイヤーの間ではほとんど常識となっている。
ゲームが崩壊に近づくまで不正行為をしたプレイヤーを取り締まらなかった会社も複数ある。
そして、重大な接続障害の告知を隠蔽したり、バグによって正常に使用された課金アイテムが消失したことを隠蔽するという詐欺まがいな会社もあるようだ。
一部のプレイヤーは、運営に対して怒りや恨み、失望の言葉を残してから、ネトゲから去ってゆく。この割合は多数派とまでは行かないが高いだろう。

このようなガタガタの現実でも責任をもって楽しめる人ならば、止めはしないが、もし『これはちょっと…』と思うならば、よく考えた方がいい。


262 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 03:26:19 ID:???
誠意無い会社はあるけど、そんなに多くないよ
どちらかというとネトゲ運営に不慣れだと感じる
ゲーム選ぶ時に運営会社の過去を勉強すれば、そう失敗しないはず
個人情報なんて適当に登録すればいいよ

263 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 06:06:01 ID:???
「ネットゲームは狙われている」Microsoftが警告
コンピュータウィルス、ワーム、トロイが狙っているのはネトゲのキャラクターのパスワード
足が付かず手っ取り早く換金できる、愉快犯の対象としても手ごろか
近頃vectorがサイト全体を一時停止してまで対処したのもコレ

264 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 06:12:44 ID:???
誠意無い会社か、ネトゲ運営に不慣れな会社のどちらか

だが

誠意を持って運営していたネトゲ運営に不慣れな会社は、
慣れていくとともに誠意無い対応になっていく
ばかばかしくなって

だがそもそも、誠意ある対応をする必要のないプレイヤーというのは、
ゲームシステムによるプレイヤーの調教によっても生まれる
アメとムチでプレイヤーを調教しておきながら誠意ある対応というのもおかしな話

MMORPGで誠意ある対応とは、
そういう意味でネトゲ運営に不慣れか、
世間の目や株価対策のための外面的なポーズ。

265 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 06:23:17 ID:???
不正の取り締まり
GM等による諸問題の正しい対応
このぐらいならできてる運営多いね
他に必要な誠意って何だっけ

266 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 09:46:23 ID:???
それ誠意以前の当然すべきことw
出来てないところもあるねw

267 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 11:18:14 ID:???
ゲームを介してコミュニケーションを取りたい人間はネトゲをやればいい
他人と一緒に楽しく遊べない人には、家庭用ゲームを奨励

268 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 12:11:54 ID:???
だから寂しい引きこもりと、他人と接触の機会が無い精神病患者ばかりになるんだろうがよ!

269 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 12:19:02 ID:D6iXv6K9
リアルマネートレードで稼ぐのによいゲームはなんですか?
当方ニートです。
ネットゲームは東風荘ぐらいしかやったことがありません。
なんやら中国人が600万ほど稼いだらしいですね。
私はニートですが、日本人なのでその権利を行使して合法的に稼ごうと思っとります。
このままでは正月を越せそうにないのでご指導お願いします。
ドラクエなんかのレベル上げは苦にならないので
向いてるかなと思っとります。
リネージュ2、ラグナロクオンラインなんかが人気ようですが、
すでに飽和状態のような気がするんですが、どうでしょう?
新発売のゲームの方が稼ぐには向いているような気がしますが 、、
ほんきですのでよろしくお願いします。
時給で1000円ぐらいが理想です。







270 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 12:20:38 ID:???
ビデオゲームは、純粋に害なのかもなw
アルコールやニコチンと同じ、と認識した方がいいか

271 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 12:35:58 ID:???
>>267
ゲームでしか自分を表現できない精神薄弱者はネトゲをやればよい。
所詮、ネトゲで知り合える人脈など似たような精神薄弱のニートしかいない。

リアルが普通に充実している人はネットなどという顔も素性もわからない人脈に依存しない。
そして息抜きや友達を集めて遊ぶためにオフゲーをやる。

272 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 12:58:02 ID:???
>>270
ビデオゲームといっても千差万別、頭の使い方はいくらでもあるだろう。
例えばDSの脳トレや、wiiスポーツなんかも純粋に害なのかい?
パスルゲームは言うまでも無く頭を使うし、アクションやシューティングは
素早い状況判断力と精密な操作が要求されるのでそれなりに脳を使わなければできない。

それに比べてネットゲームはやる事が単調な繰り返しばかりで
ゲームとして全く深みが無い。脳を使う場面など無い。
プレイヤースキルを要求する場面など無く単純な作業による
レベル上げやスキル上げ、その結果接続時間でキャラの強さがほぼ決まる。
対人戦闘は単純にキャラ性能で決まり、一方的な弱い者イジメが正当化される。
現実では無能で社会的地位も低く、そのくせやたらプライドだけは高い蛆虫みたいな輩が
ひたすらキャラ性能を鍛えて虚栄心を満たすだけの空間、それがネトゲである。
そんな知的能力が極めて劣った奴が主なプレイヤー層なのでコミュニケーションのレベルは低い。
自分の事しか話さない奴、自慢しかしない奴、面白くも無いのにw連発する奴、ナンパ厨、下半身直結房(リアル童貞)
コミュニティとしてのランクは最底辺である。
一般人なら彼等のコミュニケーションを見た瞬間に吐き気を催すだろう。

ゲームが悪いのではなく、ネトゲが作り出すコミュニティが悪いのだよ。

273 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 13:15:21 ID:???
いや、でも俺は、冗談交じりに書き込まれた>>268の内容に心打たれたよw
ロジックな応答しかないオフゲーに没頭することは良くないと以前から思っている。
ネットゲーを通じてのコミュニケーションは肯定していたが。
>>268の書き込みを見て吹いたよw 俺おまえの意見に賛成。

274 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 14:30:42 ID:LlgdiQlj
こんなに嫌な気分になるレスはじめて、
私は鬱病で退職して病院行ってて今ライブで人と話せるのはROだけ、
そういう友達たくさん持ってる、
大体健康な人が何で深夜とか午前にいるのか皆仲間なんでしょ
友達なんでしょ




275 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 21:17:50 ID:???
>>268

276 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 21:22:45 ID:???
!

277 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 21:32:32 ID:???
欝になって退職してネトゲやってる

ネトゲやって退職して欝になった

は大違い。


278 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 21:58:32 ID:???
欝になった原因は精神科医が専門知識で診断する事だからいずれにせよ素人判断してる奴は消えろ

279 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 21:59:29 ID:???
ネットの精神相談でも精神科医でもネット越しでの確実な診断は無理と言ってる。
素人でそれが出来ると思ってる奴はそういう精神病にかかってるの?w

280 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/06(水) 22:57:12 ID:???
たった一つの原因でうつにならない以上、
結果的に憂鬱な気分を助長する物事を指して○○でうつになったと称して間違いではない
ただそれが根本原因ではないだけ。
精神科医が云々と言うのも正しいが、
精神科医は本人に対してうつになった原因を求めるということを忘れてるな。

281 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 00:45:38 ID:???
>>280
言い方が誤解を招く。
うつの原因は本人しか知らない、精神科医はそれを引き出すだけ。
ただし原因追求せず症状緩和薬の対症療法で終わる精神科医もいまだに多いらしい。

282 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 05:05:19 ID:???
ってかさ。
ネトゲも結局他の行動依存症と一緒で、
「自制できない奴はするな」「生活に支障をきたす奴はするな」でFAなんだよな。
結局はどこまで行っても個人の問題であって、それをやれゲームが悪いだの運営が悪いだのコミュニティが悪いだのと外に原因を求めるのは、
ただの責任転嫁に過ぎないんだよ。

283 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 05:47:40 ID:???
>>282
今まで数多くそのような正論があったが反応は無い
つまりほとんどが釣りか罵りたいだけ

284 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 06:08:12 ID:???
俺は福祉系履修してたから共存スレ興味があって良く見てるけど、共存スレでさえも『MMORPGで精神病になった事例の投稿は、ゼロに近い』

共存スレでの彼等の訴えのほとんどが、『ゲーム内での差別への怒りや共存の訴え』『共存スレ内での病人叩きへの怒り』またスレ違いの『病気相談』


このスレでは『病気でゲームしか無いのに、何故止めなきゃならないのかという怒り』がほとんど
俺も病人まで辞めろというのは、行き過ぎだと思う

285 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 06:17:04 ID:???
連投すまない
だいたい、ネトゲ廃人も今までの投稿だと『イジメ、病気等が原因で引きこもりになり、MMORPGしかない』という事情がほとんど
そういう人も止める必要あるのかな

286 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 06:32:07 ID:???
止める必要ないよ
ただ投稿する人は偏ってると思う
普通のゲーム大好き廃人もたくさんいるからね

ネトゲ廃人が迷惑をかけてるって話が無根拠なのが問題
本人にマイナスがあってもそれが人生
人に迷惑をかけないなら、人間として健全過ぎるぐらいです
そんな人間を否定しても仕方ない
迷惑ならその迷惑を被った例で批判するべき
ネトゲが迷惑に繋がるという路線の話が、今の所ありえない

287 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 09:05:09 ID:???
>>282
こういう意見ほどあたりまえで無意味なものもない
麻薬にそれが当てはまるか?

288 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 11:09:08 ID:???
麻薬は他人に確実に迷惑かかるし、違法

それと>>282の意見程度で消える釣りと罵倒が多いってことだよ
当たり前だから無意味とか、お前自分のことしか考えてないだろ

289 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 12:50:42 ID:???
元々共存スレもこのスレもMMORPGで発狂するってカキコミは殆ど無い
MMORPGだけじゃなくオフゲとかアニメとかビデオ鑑賞とか外に出なくても良い趣味にはいろいろ問題がある人が多くて当たり前
ただネットという家にいながら他人と繋がれる特殊空間が出来た為たまたま表面化しただけ

290 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 12:58:41 ID:???
>>289
とは言っても表面化してないんだよね
表面化したって言い張るだけのソースが無いし
ただのネガキャンと言われても仕方ないぞ

291 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 14:37:34 ID:ytRQttlu
ネトゲアンチの精神、身体、発達障害差別者はモラハラやパワハラ受けて鬱になったら総攻撃喰らいそう

ざまあみろだが

292 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 14:40:41 ID:???
>>291
そんなこと書かなくても、ネトゲアンチは不利だから邪魔しないでね

293 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 14:41:27 ID:???
何派だろうが、差別は最低のカスがする事

294 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 14:44:49 ID:???
それを言うなら、「差別する人は最低のカス」と書かないとw
おまえ自身が、「最低のカス」という人種を差別してるだろw

295 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 14:48:04 ID:???
問題ない

296 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 15:01:34 ID:???
>>294
伝えたい事は君の言う通り、今は社会でも差別などする奴は常識が無い奴と白い目で見られるしね

何か誤解を招いたらしいね、申し訳ない、謝るよ

297 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 18:35:51 ID:???
!

298 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 18:59:45 ID:???
>>287
麻薬は、その人体に及ぼす悪影響がしっかり証明されている。さらに違法。
ついでに言えば肉体依存。
行動依存と同列に語ること自体がおかしい。

299 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 20:11:09 ID:???
>>282
> それをやれゲームが悪いだの運営が悪いだのコミュニティが悪いだのと外に原因を求め
ている奴なんて一部の奴だけ。
アンチアンチが、揚げ足を取り易いところだけを揚げ足取ってるだけであって、
元々から、ネトゲ批判派は常識的に批判してる。

× > ゲームが悪い


没入性を追及したこ〜んなゲーム性なので、それを事前にわかってたほうがいいよ。
客をはまらせようという、こ〜んな仕掛けがあるけど、
知らずにそこまで仕組まれてたことを知って、どう思う?


× > 運営が悪い


しょせん商売以上のものではないから、あなたのためではなく儲けのために運営してるんだよ。
中には未成年相手であっても容赦ない商売を仕掛けているところもあるよ。
お決まりの、責任回避の文言は宣言してあるけど、
金儲けを第一に考える会社に自分の人生を心配してもらおうなんて期待しないほうがいいよ。


× > コミュニティが悪い


ネトゲの最大の武器は、ネトゲ内コミュニティに依存してもらうことで長期間そのネトゲに客を確保することだよ。
ネトゲのコミュニティはインスタントで手軽なコミュニケーションになりがちだし、
匿名性が高く本当のところを隠し易い人付き合いだから、
絶対視して執着するほどの価値があるかどうか考え直したほうがいいよ。
現実社会よりネトゲを優先してる人は、もっと大事にすべき人付き合いがあるはずだよ。

300 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 20:13:59 ID:???
>>285
止める必要はないが、
止めないだけであれば、「そのまま死ぬまでMMORPGやってれば?」といっているに等しくないか?
MMORPGでイジメに対する処世術がつくと思ってる?

301 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 20:19:18 ID:???
>>282-283,287
「それはお前の自己責任。終了。」
これを言われた当人が改心するはずも無い。むしろ挑発にすらなる。
これを言うほうも、当人がどうあろうが知ったこっちゃないから、そういう言葉が出る。

そういうわけだから、
「それはお前の自己責任。終了。」
これを言う奴ってのは、
利害関係者が利害を元に、自己防衛的に言っているだけであって、
無意味極まりない。

302 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 21:06:37 ID:???
5年ぶりに外に出て夜の散歩してたらオマワリさんに声かけられちた
でも怒られなかった
いつのまにか22になってたって思い知ったよ

303 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 21:14:15 ID:???
コピペでも事実だから笑えるw

304 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 23:32:49 ID:???
ネトゲやってどんな問題が起こっても自己責任。
それは分かる。

このスレはそういう問題を話して問題が起きる前に引き止めるためのスレだろ?

305 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 00:00:52 ID:???
・中毒者を止める論議も可 ・板移動も少数の荒らし徹底放置 ・agesage論は一人の自作自演徹底放置


306 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 01:10:07 ID:???
>>304
引き止めるしか選択しない時点でアンチだとアンチが叩かれるスレだろw
>>305
テンプレ改ざんアンチ乙

307 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 01:12:07 ID:???
>>300
mmoとめればイジメに対する処世術がつくと思ってる?

308 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 01:16:28 ID:???
>>301
>「それはお前の自己責任。終了。」
と言われて、まともな人間なら自分が変わらないといけないと気づく。
挑発と受け止めるのは自分の責任を認めたくない未熟な人間だけ。

309 :フルーツポンチ侍:2006/12/08(金) 01:18:57 ID:???
なんかしらんけどこのスレは他人の心配ばかりするスレですね。
自分の心配しようぜ。
ハァ('A`)

310 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 01:20:59 ID:7ekUvWWb
[゚д゚]

311 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 01:27:11 ID:???
>>308
未熟な人間だからハマってんだろ。
偉そうに自己責任という言葉を振り上げても、
その実ただ単に、自分の不愉快を避けたいだけ。
それを自覚すら出来ず傲慢によって人を非難しているだけ。


312 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 01:28:26 ID:???
>>307
止めるだけであればつかない。
あたりまえなことを。

313 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 01:30:07 ID:???
>>312
付く付かないとMMOやるやらないは関係ない

314 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 01:41:10 ID:???
>>308
>>311
確かにw

はまってる未熟な人に向かって、
「挑発と受け止めるのは自分の責任を認めたくない未熟な人間だけ」
とわかっていながら「自己責任」という言葉を振りかざすのは、
正に正に、挑発しようとして挑発しているというわけだw

315 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 01:42:23 ID:???
>>313
前提になってる「MMORPGしかない」という思い込みが、そもそも間違ってるからw

316 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 01:52:23 ID:???
>>315
MMOやりながらでも他の事は出来るってことだろ?

317 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 01:56:22 ID:8YIRFy0D
wWw<本ヌレから来ました
('∀`)<unkunk

■Ragnarok Online EP5.0 Lv2739 szokと罵られ■
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1165496950/224

318 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 01:56:36 ID:???
任天堂も認めた!公式サイトに「ストラップが切れるなどの恐れがあります」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165404242/


319 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 01:59:42 ID:???
最近の議題をまとめると、
・精神病の原因を病気になった本人だけで見極めるのは難しい、
 ネット越しに素人が判断するのはさらに難しい。
・精神病関連の適切なアドバイスを素人がネット越しに行うのは不可能、
 精神科医でもネット越しの診断は困難がある。
・ネトゲをやりすぎるのは未熟な人間であるから、煽ったりするのは一切無駄。


いよいよこのスレの存在価値なくなってきたな・・・

320 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 02:00:37 ID:???
wiiやったら液晶テレビの画面壊れる例があったらしいから止めるべき。

321 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 02:05:49 ID:???
もうゲームハードなんてかわねえよ。
DSもブームだけでゲーム史上的な名作は一切無し!
しかも続編リメイクがほとんど

ニンテン岩田「2、3、4、5……と、続編モノのせいでゲームが廃れた」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165450848/

お前が言うなーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwww

322 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 02:06:37 ID:???
テニスでもバスケでもカーレスでも、何でもかんでも
マリオの皮被せとけばおk
な発想だからゲームが廃れたんだろうがw
最後にマリオオンラインでも作っとけ

323 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 02:08:55 ID:???
オフゲーは金の無駄
ゲームやるならCIVの様な一生遊べるぐらいのにするか
無料ネトゲでもやるほうがよっぽどマシ

324 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 02:11:32 ID:???
任天堂のは123じゃなくてレッドとかダイヤとかエメラルドだから違うんだよwって妊娠が言ってたw

325 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 02:13:28 ID:???
結局PS3とWIIってどっちがネットワーク機能が豊富なの?
結局ネットワーク機能が優れてる方が生き残るだろ。
だからこそDSには無線LANシステムが付いて居た。
唯一ついえるのは、ネット越しの相手に対して一人で必至に棒を振り回す姿は異様な者だろうな。

326 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 02:14:23 ID:???
>>298
麻薬はたとえに過ぎないだろ
銃に置き換えてみろよ
薄っぺらい区別で解決するのは簡単だが、あまりにも短絡的

327 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 02:14:56 ID:???
ポケモンも久しぶりにやったけど、ネットワーク機能の強化は相当な物だね。
小学生を廃人にする可能性が高い。

328 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 02:18:18 ID:???
任天堂がらみの話題を忠実に「スルーする」のが妊娠マニュアル丸出しw

さてそろそろ寝るか・・・


329 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 02:23:34 ID:???
妊娠には閉口する事が自己紹介なんだから(藁

330 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 02:41:21 ID:7ekUvWWb
[゚д゚]

331 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 04:20:35 ID:???
>>311
その通り。
そしてそこで、自分の未熟さを棚に上げてゲームなどの他者に責任を押し付けても何も変わらない。
自分の未熟さは、自分が変わらなければいつまで経っても治らない。
傷つけるだけ? 他人の忠告に聞く耳を持たず、自分たちにとって耳障りな話に耳を塞ぎながらよく言うよ。
そんなのは傷ついたとは言わない。ただ他人に甘えてるだけだ。

自制しろ。自制できないならリアルで周りにいる人間に力を貸してもらえ。
ネットの向こうにいる、無関係の他人に甘え、依存するな。

>>326
銃?
銃依存症ってあるの?
薄っぺらいこじ付けで周りを無理矢理納得させようとしても失笑を買うだけだよ。


332 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 04:42:32 ID:???
社会復帰したいなら1日1回のアルバイトからするのはどうですか。

あと他にも派遣会社ありますよ^^。

グッドウィル

http://www.goodwill.com/corporate/index.html



333 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 09:15:08 ID:???
グッドウィルなんて糞。
ピンハネきついし、以前力仕事で迷惑かけたから「力仕事以外の仕事ないですか?」と聞いたら
「みんなそれがいいって言っている。甘えるな」とか言われた。

派遣だから自分の好きな(出来る)仕事があると思わないほうがいい。

スレ違いになるが、仕事に行く交通費、食事代もその少ない日給の中から引かなければならないので
1日7時間働いて5000円にもならないときが多々ある。

334 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 09:41:03 ID:???
>>331
頭固いなおまえ

335 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 09:47:12 ID:???
俺は高校-大学生時代は、キツい力仕事で日一万以上ガンガン稼ぐのが好きだった。
夏休みは、16歳から続けてる朝新聞+夏休み三か月ガンガン稼いだから、70万以上!
確かに、短期でたんまり稼げる力仕事は人気だよ。
求人誌見て直接行った方が良い。

336 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 10:38:26 ID:???
朝七時半ぐらいに、フジテレビでROネトゲ廃人でたな

337 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 14:17:38 ID:???
ニュー速?にもあったから、ネトゲ廃人で検索すればソースもあるかも

338 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 14:22:19 ID:???
ボトラーらしいゲー!朝から変態ネトゲ廃人なんて見なくて良かった!

339 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 15:20:02 ID:???
!

340 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 15:52:36 ID:???
>>334
頭が柔らかいのと、無関係なもの同士を妄想で無理矢理結びつける詭弁はは別
「関係がありそうで無関係な話を始める」って奴な。

341 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 16:49:40 ID:???
で、ネトゲ廃人のニュースの話題は都合が悪いからスルーか

342 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 17:04:24 ID:???
>>340
ああ、理解したよ。おまえはビデオゲームを解っているつもりになっているんだ。完全にな。
ビデオゲームに俺が挙げたものが規制されている理由の原因となる要素が入っていないと、
完全に分析し終えているんだな。タイシタモンダ。

343 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 18:56:02 ID:O/SUH9ko
単純に。
一般プレーヤー「やりすぎたら何でも害、良くないよ。」
やりすぎな奴「うん。気をつけるよ。」
ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なだけなのに、何で必死にネトゲやりすぎを認めなかったり、忠告を無視するんだか。
そりゃ、ムカツクよ。

344 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 20:27:09 ID:???
禿同ワケワナンネ

345 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 21:38:12 ID:5j+fa+P0
さっちゃんと銀さんは付き合ってる

346 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 21:50:27 ID:???
ネット廃人もメガネオタ

ネトゲは怪我も無い最高の趣味

347 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 22:24:27 ID:???
>>342
キチガイ乙
>ビデオゲームに俺が挙げたものが
これどこにあるんだよ?www勝手に以前の自分の発言と結びつけて妄想ですか?ww 
>>343
そうなんだよ。
一般プレーヤー「やりすぎたら何でも害、良くないよ。」
やりすぎな奴「うん。気をつけるよ。」
で終わる話を
「いや、やりすぎたのは俺らのせいじゃない、ネトゲが悪いんだ!!!」
とか言い出す元ネトゲ廃人現2ch廃人ネトゲアンチが後をたたないから
いつまで経っても話が終わらないんだ。



348 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 22:39:17 ID:???
>>346
そんな君に、バイク板からの面白コピペ。バイク知ってると更に笑える!

ここで、格好悪いヒーロー部門にノミネートされたヒーローのOPをどうぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=9KJ2y4WS1h0
テラワロスwwwww
スズキカタナに乗ったメガネオタがヒーロー???????

349 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 22:46:46 ID:???
ネトゲ業者「やりすぎたら何でも害、良くないよ。」(建前だけどねw)
やりすぎな奴「うん。気をつけるよ。」



ネトゲ業者(・・・それじゃ困るんだよw)

350 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 23:36:35 ID:???
どうしよう!やってるのが一つできなくなる!
【ネットワークサービス終了日時】
  2007年3月31日23時59分
【終了タイトル】
ドリームキャスト版
 「PHANTASY STAR ONLINE」
 「PHANTASY STAR ONLINE ver.2」
ゲームキューブ版
 「PHANTASY STAR ONLINE EPISODE I&II (Ver1.1)」
 「PHANTASY STAR ONLINE EPISODE I&II Plus」
 「PHANTASY STAR ONLINE EPISODE III C.A.R.D. Revolution」

※2007年4月1日(日)0時00分以降はオフラインモードのみプレイ可能。

【継続タイトル】
 Xbox版
 「PHANTASY STAR ONLINE EPISODE I&II」
 Windows版
 「PHANTASY STAR ONLINE Blue Burst EPISODE IV」

【ハンターズライセンスの販売について】
ゲームキューブ版のオンラインモードをプレイするために必要な「ハンターズライセンス」の販売も終了。
   90日利用権:2006年12月8日まで
   30日利用権:2007年1月29日まで

2007年3月1日(木)よりネットワークサービスが終了となる2007年3月31日(土)23時59分まで無料。

http://pso.dricas.ne.jp/pso_dricas.html

351 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/08(金) 23:41:57 ID:???
>>350
いやむしろもう、PSUも一緒に終了してくれてもいいからw

352 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 01:40:21 ID:???
Wiiのリモコン“手離れ”問題を任天堂が調査開始
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165595412/


353 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 01:41:16 ID:???
>>349
プレイ時間が長いプレーヤーは売上に貢献しないと言う資料があったはずだが


アンチ妄想乙w

354 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 08:22:44 ID:???
>>353
そのレス少なくとも三回目だよw 本当に自分の気に入らない意見は耳に入らない・記憶に残らないんだねぇw

(1)
ゲーム中毒のヘビーユーザはオンラインゲーム事業者の収益に貢献しないと2004年に東大ゲーム研究プロジェクト。
だが東大がそう指摘しているからといってゲーム業界の100%がそれに従っていると何故決め付けられるのだろうか。
マーケティングでは2割の上客が売上の8割をもたらすので上客に対しサービスを差別化せよとあれほど言っているのに、
それを実践できている企業は一部の優秀な企業だけ。
なぜならシステム構築やクレーマーへの対処など、現実的な問題が多く難しいから。
机上の論と現実とは違う。

(2)
ゲーム中毒のヘビーユーザはオンラインゲーム事業者の収益に貢献しない理由は、
ゲーム内コミュニティ活動が活発で、他のプレイヤーをそのゲームに引き止めるプレーヤーこそが収益に貢献するから。
つまりゲーム中毒かつゲーム内コミュニティ中毒のプレイヤーは売上に貢献する。

(3)
ゲーム中毒のヘビーユーザはオンラインゲーム事業者の収益に貢献しないからといって、
企業戦略の一般論としてゲームに中毒性を追求するメリットが無いことにはならない。

依存性を高めるメリット:
 課金引き留めのためにコンテンツの質で勝負する負担が軽減
 依存性をプレイ延べ時間に直結させることで他のライバル娯楽をプレイする余裕がなくなり囲い込み効果がある
 依存性を高めなければ、他の、より依存性が高い娯楽に客を奪われる
 依存性そのものがライトプレーヤー以外の層のニーズとして求められている
 どのプレイヤー層か定まっていない新規プレイヤー層をより確実に取り込む

存性を高めることに多くのメリットがあり、合法であり、利益に直結し、ライバル企業が存在する以上、
企業は単なる善意のみで依存性という要素の放棄など しない・できない はずだ。
せいぜいはめておいて救済も行うパチ業界・消費者金融業界のような姿勢でせいいっぱいだろう。

355 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 09:53:51 ID:bgGvDDAh
>>354 おまえ昔の僕に似てて気になる。

後悔談を書きつづろうと思う
高校1年の夏の暑い日、水泳部だった僕は毎日水泳してたけど水泳高校デビューだったから記録のびなかった
海の夕焼けが綺麗だった帰り、一人で自転車押して帰ってたら涙とまらなくて次の日から部活でなくなった
ROは普通に楽しんでたけど、その次の日から毎日10時間ぐらいするようになた
学校もおっくうになって行かなくなった、そのうち部屋からでれなくなった、お母さん泣いてたのは分った
でも、なんだか現実世界に生きたくなかった
なんだかんだで22歳になってたんだ、若いフリーターとかニート沢山居るって誤魔化してたけど
このままじゃ大変なことになるって気が付いて、お母さんに言ったよ働くって
お母さんもお父さんも泣いて、バイトしながら夜学卒業した
今は地元の工場事務でふつうに働いてる

でも、あの輝くようだった青春や夏の日にはもう二度と戻れ無い
ROは今でも続けてるけど、たまに気分悪くなり何日もできなくなる
後悔するネトゲプレーだけはしないように、先輩としてつたえたい。



356 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 13:25:28 ID:???
悲しい話だ。。。

357 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 13:58:33 ID:???
>>354
偉そうに語ってるが、それ何年前のモデルだよw
依存性を高める=依存性をプレイ延べ時間に直結させるなんてことをしたら、
普通の人間はマゾさに辟易して、そのゲームから離れ他ゲームに移っていく。
ライバルMMOが殆どなかった初期ならそれでよかったかもしれんがな。
PSUの惨状もしらないのか?

長時間接続させる依存性は、そのまま「暇のない人は遊べない」「拘束に耐えれない人は遊べない」間口の狭さに直結するんだよ。
お前さんが偉そうに語ってる「依存性を高めるメリット」はすべて過去の遺物なんだよ。





358 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 16:19:13 ID:???
MMORPGには該当

359 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 18:00:23 ID:???
そういうこと。
特に、旧式MMORPGの償却が済むまでは、ねw
ただ、ガ○ホーは、
モデルにマズローの欲求階層(のイミテーションw)を追加してお茶を濁すらしいw
株主相手に社長が今更そんなこと売り込んでるんじゃ先が知れてる罠w


360 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 18:07:10 ID:???
>>357
依存性を高める+アイテム課金=儲かる
こんなこともわからないの?

361 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 18:30:54 ID:???
>>360
頭をやわらかくして考えれば・・・

無料プレイヤーが長時間廃人プレイしなきゃ手に入れられないような効果を、
課金アイテムで入手できるようにすれば、
確かに販促になる。

前提に、廃プレイしなきゃ手に入らない程の価値あるアイテム、っていう演出があるからこそ、
かわりに買おうという気にさせる、というマッチポンプ。
そのマッチポンプの演出のダシにされるのが無料プレイヤーって訳だよな。

もっとも、さすがに露骨なので嫌われる。 しかししか〜し、ソレももちろん計算済み。
その隣で、キャラスペックと直接関係のないファッションアイテムなどが売られてれば、
「比較的」クリーンなイメージで、つい騙されて買ってしまう、という算段。

362 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 18:31:48 ID:???
>>354がそう指摘したからといって、どうしてゲーム業界がそれに従わなくてはいけないのか?
>>354が言ってる自論こそまさに机上の空論。

>マーケティングでは2割の上客が売上の8割をもたらすので上客に対しサービスを差別化せよとあれほど言っているのに、
>それを実践できている企業は一部の優秀な企業だけ。
まずMMOにおける「上客」を定義する必要がある。
そして実際にMMOで「上客」が8割の売上をもたらしていると資料などで示す必要がある。
まあこの部分は、「より長期間プレイしたらゲーム内で有利になってサービスが差別化される」
「よりアイテムを多く買えばゲーム内で有利になってサービスが差別化される」
とでも言いたいのかな。
MMO以外の分野でかじった知識をそのままMMOに当てはめてるんじゃないの?
もう少し自分の頭で考えなきゃ・・・。

363 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 18:33:45 ID:???
>>354
>つまりゲーム中毒かつゲーム内コミュニティ中毒のプレイヤーは売上に貢献する。
ゲーム中毒者=高レベル高装備のトップ層=ごく少人数に限られる
ゲーム中毒者はごく少数のゲーム中毒者同士としか付き合わない。
他の多くのライト層とは接点がないばかりか、
あまりに能力差が付きすぎて嫌気がさす、
ゲーム内利権を独占されて嫌気がさす、
など、ゲームから離れられる要因になる。
だからこそ廃人が売上に貢献しない説が説得力がある。

364 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 18:36:37 ID:???
>>361
つまり、無料厨といわれる低年齢層のプレイヤーは、
その演出のためだけに、
金のかわりに時間をかけて、
レアアイテムのための廃プレイをするよう仕組まれてるってことだよね。

役に立ってるジャンw
確かに、貴重な学業生徒時代をおざなりに将来の年収を下げてまで獲得したレアアイテムが、
リアルマネーで簡単に手に入るとしたら、
何かお買い得なような気がするよねw

そこまでしてMMORPGなんてやらなきゃいいのに、とは思うけどw

365 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 18:41:01 ID:???
>>354
>ゲーム中毒のヘビーユーザはオンラインゲーム事業者の収益に貢献しないからといって、
>企業戦略の一般論としてゲームに中毒性を追求するメリットが無いことにはならない。
それはどんな企業でも中毒性で儲けていると言いたいのか?

まず現時点での議題が「ゲーム中毒者」が売上に貢献しない事であり、
ゲーム中毒者とは何かを確認しろ。
ゲーム中毒者とは短期間(日数)の内に長時間プレイして他に差をつけるようなプレーヤーを指している。
このような中毒性は売上には全く結びつかない。
なぜなら、「他に差をつけること」を全員が実践すると、結局並んでしまって差がつかないからだ。

それよりも、長期的(日数)に定額課金を続けるプレーヤーを確保した方が定額制では効率的に儲かるのは想像できる。

そのためには、能力格差や利益独占など、
ライト層がゲームから離れる要因は少ない方が良いから、
能力格差や利益独占を求めてプレイする中毒者はむしろ売上を減らしかねない。

長期的にプレイしたくなるような中毒性は利益に結びつくかもしれないが、
長期的に短時間づつプレイする人はゲーム中毒者とは言わない。

366 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 18:41:52 ID:???
ん?そうすると、
ゲーム中毒者が必死になって廃人プレイすると、
課金アイテムの売上に間接的に貢献するんじゃない?ww

367 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 18:43:20 ID:???
>>365
元々は

>>353
> プレイ時間が長いプレーヤーは売上に貢献しないと言う資料があったはずだが
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

368 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 18:44:40 ID:???
>>365
>長期的にプレイしたくなるような中毒性は利益に結びつくかもしれないが、
>長期的に短時間づつプレイする人はゲーム中毒者とは言わない。

ご都合主義な定義ですね〜

369 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 18:49:25 ID:???
> ネットゲーム依存というのは、テレビゲーム自体というよりも、チャット依存などと同じく、
> 回線の向こうに相手がいることによる依存なので、"つながることへの欲求"が強いのです。

と、いうように、精神科医の斎藤環先生もおっしゃってますよ。

ネトゲ中毒は単なる長時間プレイヤー、という風に視点を狭めるのは、
ネトゲ擁護には有利なんだろうけど。。


370 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 18:53:25 ID:???
>>365
想像は出来るが、
現実的にはそのようにプレイヤーを程よく躍らせてやることの出来なかった不甲斐ない結果を出したのが旧来のMMORPGじゃないか。

そういうのこそ机上の空論というんじゃないか〜〜〜????

371 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 18:59:19 ID:???
>>363
そういう風なパターン「も」あるだろうな。
でもそれ、ゲーム中毒者とやらのパターンが、
>>363の導きたい結論にたいして、あまりに都合よすぎないか?

そういうゲーム中毒者「も」いる。 そうだね。

372 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 19:10:56 ID:???
http://www3.nhk.or.jp/korekara/

373 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 19:14:29 ID:???
>>366
課金ゲーでは強さはプレイ期間より課金額で決まるんじゃないか、
やったこと無いけど
>>367
その資料に書いてあったのは短期間に長時間プレイする中毒者のことだろ。
>>368
反論は無しね。
>>369
ネトゲ中毒者が売上に貢献しないと言われた資料で、
中毒者が同定義されていたかを確認すれば良いだけ。
斎藤先生は売上に関しては何も言ってない。
無料ネトゲでもつながる事は出来るから、
それだけ求められても企業は金に成らない。
>>371
元の資料が短期的に長時間プレイする中毒者を指していたと考えてる。
いずれにせよ元の資料確認すればいい話じゃね?

374 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 19:17:39 ID:???
>>370
廃人とは旧来のMMOの産物と言う考えはこのスレのアンチでも認めている。
つまり旧来のMMOは廃人を存在させてしまったから甲斐性ない結果だった、
やはり廃人は売上に結びつかないと言うことでつじつまが合ったなw

375 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 19:18:10 ID:???
「8対2の法則」だっけ?けっこう有名だよね。

376 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 19:21:46 ID:???
何の調査、考察もなしにネトゲにそれを当てはめるのは生兵法と言う

377 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 19:25:24 ID:???
>>374
でもね、旧来がそうだったからといって、
現在のMMORPGが必ずしも、その失敗を生かせているとは言えないよねw
失敗をわかっていることと、それを生かしてうまくやれることとは違うしね。

その失敗を生かしてより良いものを作れるかどうかは、
その企業の能力次第だから。
だめな企業が、あいかわらず進歩しないものを世に出しては消えていくかもしれないでしょ。

廃人を、たとえば>>364みたいな構図で逆利用して
アイテム課金で首をつなげてるだけのMMORPGも短命なような気がするなぁw

信者だったら、こう言っても「俺のやってるのは違う」って反発するだろうけど。

378 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 19:28:04 ID:???
>>376
何かの調査をしている貴方様は、いわゆる業者様ですか?w
それとも2004年の4亀のアンケート結果をいまだに持ち出してくるいつもの人ですか?w
あと考察といっても、独り善がりでご都合主義な考察は逆効果ですよ?w

379 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 19:41:32 ID:???
バカか?
今NHKのネット考察番組で、老人が囲碁のネトゲ楽しんでるって言ってたぞ?2ちゃん批判もあるけど



古いMMORPGが、ネトゲ廃人を量産したのは明らかな事実
ただ最近はゲームもネトゲ要素がある物も多く、廃化したという話は聞かない
数々の対策はされて来ている

380 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 19:42:52 ID:???
ageとくわ

381 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 19:49:46 ID:???
ネトゲと一言でいうと、確かにネット囲碁も含む罠w
ネトゲといえば今でもMMORPGを主に指す場合が多いが、単なる風潮だしなw
ネトゲ=MMORPGという風潮自体、変わりつつあるだろうし。

382 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 21:30:24 ID:???
ネトゲは思ったより精神的負担が大きく、ネトゲ以外の時間を仕事や勉強
など有効的な時間にすべて当てれる奴は少ないだろう。
大概エロゲや2ch、攻略サイト、ネットサーフィン、テレビ、オナニーなど
をやってる奴が多い。
つまり一日ネトゲ2時間以内できっぱり辞められる奴以外は、
無駄時間の消費量は大して変わらない。

383 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 21:40:00 ID:???
>>360
結び付けに必然性がなさ過ぎてさっぱりわからん
なぜお前の脳内でそれが結びつくのか説明してくれるか?

384 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 21:41:09 ID:???
他の人が言ってくれたから説明する必要はなくなった

385 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 22:19:00 ID:???
>>384
ん? >>366のことか?
俺が聞いてるのはその前段階の話。
>>354を踏まえて、何ですべてのMMOがアイテム課金であるかのような脳内展開してるんだって話だがな



386 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 22:25:43 ID:???
> すべてのMMOがアイテム課金であるかのような脳内展開
  ^^^^^^
間違った深読みしてない?

387 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 23:01:57 ID:???
>>386
間違った深読みもなにも、>>354には一言も
「アイテム課金のゲームに限定すれば」とは書いてないからな。
普通の人間はすべてのMMOにおいての話だと読む。というかそう読めるようにお前は書いてる

そしてアイテム課金限定の話なら>>353が示してる
プレイ時間が長いプレーヤーが必ずしも売上に貢献するわけでないことを証明した
資料の反証にはならない。

388 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 23:27:55 ID:???
短いプレイで簡単に手に入れられるアイテムならレアでもなんでもないし、
わざわざ時間かけるかわりにRMTで購入する必要もないんじゃね?

そのアイテムをRMT使わずに入手できるとしたら、
代わりに時間がかからないと、有り難味が無いじゃん。

性能型の課金アイテムに限れば、RMT専用アイテムだとしても、専用であることは建前だろ?
比較対象に、RMTを使わなければ入手に手間のかかるアイテムが無きゃ、有り難味が無いもんなぁ。

RMT使わず手間・時間をかけて比較対象のアイテムを入手してくれるプレイヤーは、
そういう意味では課金アイテムの売上に間接的に貢献するだろ?

こういう誰でも推測できる道理にも、ソースとか調査とか必要か?
まぁいいよ、そんなめんどくさいことはごめんだから、
>>387だけには議論に負けたことにしよう。
ま、この話は>>387に聞いて欲しいわけじゃないからな。

389 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/09(土) 23:36:02 ID:???
ああ、あと>>387が、その肝心な、証明した資料と言い張ってる資料とやらを一向に示さないから、
代わりに示しといてやるよ。

ゲーム中毒のヘビーユーザはオンラインゲーム事業者の収益に貢献しない!? ―東大ゲーム研究プロジェクト
http://www.rbbtoday.com/news/20040628/17251.html

ここにはどこにも、>>353のような言い回しなんて無いけどな。
自分の考えに都合の良いように他人の意見を利用する過ちなんてのは、
誰でもしてしまうことだから気にしないよ。

390 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/10(日) 00:38:35 ID:???
>>388
何か必死さがにじみ出てるな。
結局「アイテム課金」が話の前提でしかない事に変わりないじゃん。
それを無理矢理MMO全体の話に摩り替えてるだけ。

>>388の必死な長文は、ただ「関係ありそうで関係ない話を始める」詭弁に過ぎない。

後、妄想も大概にした方がいいぞ。
俺こと>>387にお前は一度も資料の提示を要求していない。
一体誰と話してるつもりなんだよお前w
そもそも、判ってるようだし提示の必要もなかったみたいだけどな。

391 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/10(日) 02:36:31 ID:???
極左とかが使う、全く本筋と関係ない一部分の揚げ足をとり続ける手法か
いくら逃げても、古いMMORPG全般に問題があるという本筋からは逃げられないぜ

392 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/10(日) 03:13:01 ID:???
自分の話の根本が妄想で構成されてることが証明されて逃げてるのはお前w
いくら逃げても、プレイ時間が長いプレーヤーが必ずしも売上に貢献するわけでないという事実からは逃れられないぜ?


393 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/10(日) 05:13:28 ID:???
当たり前だろ・・・一人のキティが言った事を・・・

394 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/10(日) 11:29:27 ID:???
元々スレ違いだしな。

395 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/10(日) 13:00:37 ID:???
「必ずしも」がついてる時点で「そうだね(´A`;)」としか言いようが無い。
接続時間従量制じゃないからな・・・

同じように、
プレイ時間が長いプレーヤーが必ずしも売上に貢献しないわけでもない
と、いえてしまう罠w

396 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/10(日) 14:15:19 ID:???
ヘビーユーザーが売上に貢献しない理由

引止め効果があるんじゃないの?×
ヘビーユーザーはヘビーユーザー同士でしか交流しない、
キャラ育成のTOP争いをするようなヘビーユーザーはごく少数に限られる。
引止め効果は、より多数のユーザー層で交流が活発なユーザーに比べて低い。

・ゲーム内格差問題
ヘビーユーザーがライトユーザーに大きな能力差を付ける事により、
アイテム利権の独占などの事態を招いてしまう。
それはライトユーザーには、アイテムで利益を上げる楽しみを奪うものであり、
ライト層のゲームの魅力を落としてしまう。

397 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/10(日) 14:21:14 ID:???
「ヘビーユーザーが売上に貢献しない」
は、
「ゲームに中毒性をもたせる意味が無い」
を説明しないんだけどなぁ
何か摩り替わってるなぁ

ゲームに中毒性はある程度必要だけど、
その結果、何割かのプレイヤーはヘビーユーザーになる。
そういうことだろ?

398 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/10(日) 15:41:11 ID:???
止めるスレとも関係なくスレ違いだろうが

399 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/10(日) 15:42:03 ID:???
そんなこと無いだろw
だから止めとけって話につながるじゃんw
触れられたくない話題だってのはわかるがw

400 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/10(日) 16:42:40 ID:???
>>395
そうだよ?
だから>>349>>354のような企業陰謀論は、バカバカしいっていうお話。

401 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/10(日) 16:55:13 ID:0YjzQYr+
まぁライト層に受けるようなネトゲは手間がかかるから
オープンベータで餌コミュニティを作ってパチ○コ経営なんだろうけどなw

402 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/10(日) 20:02:45 ID:???
>>400
へ?陰謀? この程度が?

このくらいアタリマエじゃん。
お子様?

403 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/10(日) 20:04:54 ID:???
>>402
>極左とかが使う、全く本筋と関係ない一部分の揚げ足をとり続ける手法か
正にこれの見本ですねw
陰謀論って日本語の意味。勉強した方がいいですよ?


404 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/10(日) 20:54:47 ID:???
ナニワやアラブの商人も
企業陰謀に満ち満ちているわけかw
やっぱお子様だよw

405 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/10(日) 21:41:27 ID:???
wikiに>>402>>404の精神状況を表すのにぴったりな言葉があったので転載しておきますねw
>また不可解で原因が不明な事件は人心を不安定に陥らせるが、
>正否はともあれ「理由は何かの陰謀」というように陰謀論を、人心安定に利用することもある。
>この効果は精神医学上も認められている。



406 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/10(日) 21:55:33 ID:XbzI6Fn2
確かに最近、なにかと有れば業者とか言い過ぎ
俺は大手ゲームソフト会社に居たけど、専属の風評操作員などいなかった
ただ広報科に、評判や改善点等の参考にネットを調べる係はあった
その係が、余りに酷いなら擁護的書き込みをする事はあったろうがね

407 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/10(日) 23:21:07 ID:???
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  陰謀というよいアクドイ商売だろ
  |     ` ⌒´ノ   常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

408 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/10(日) 23:23:49 ID:???
>>397
ラスト3行は正解だと思うよ。
ヘビーユーザーと圧倒的な差がついているにもかかわらず、
コツコツとでも次のランクの装備を手に入れるためにプレイするのは、
持続的な中毒性といえる。

409 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/10(日) 23:27:19 ID:???
風評操作はピッックルとか言う会社がやってるんだろ?

410 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/11(月) 00:30:28 ID:???
風評業者を指して業者という場合もあるけど・・・
このスレでは、業者云々はビッックルが有名になる前から言われてたな。


・アングラRMT業者
MMORPGの矛盾点を現状維持で肯定しないと、
そのスキマ産業としての自分たちのアイデンティティが保てない。

・信者
信者の狂信的献身行為の一環として、頼まれもしていないのに、
自分のやっているMMORPGを業者に代わってひたすら弁護。
ソレに対して「業者かよ?」という、皮肉的呼び方。

・周辺利害関係者
MMORPGの賞賛記事を書いているライターとか、アンソロジーものの作家とか、提灯ブロガー。
間接的にMMORPGから利益を享受している立場・職業。


この辺も文脈的に含んでたと思うw

411 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/11(月) 00:34:04 ID:???
>>406
万一あったとしたら、社員にしろ外注にしろ、正社員にだって隠すだろ。
情報公開するメリットないし。
どうでもいいが。

412 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/11(月) 00:44:23 ID:???
>>410
MMOと対立する業種の工作員を入れないのはアンチだから?

413 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/11(月) 00:52:21 ID:h26Rd+eO
  △
(´・ω・`)<ねとげはやめとけ、死ぬかと思った・・・。
 (u u)
   y

414 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/11(月) 03:43:01 ID:2PnJmb+5
ava_ivi@yahoo.co.jp
ネトゲやらないから誰かメル友になってよ
交換条件だよ

オレ友達居ないんだよね
高校生みたいに頻度は高くないので安心して下さい

415 :ネトゲ廃人@名無し :2006/12/11(月) 04:49:35 ID:???
テイケイワークス株式会社

http://www.teikeiworks.co.jp/



416 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/11(月) 12:32:25 ID:gkW3hTIB
大体、誇りを持ったネトゲ廃人ならいちいちファビョらなきゃいいのに。

俺も昨日泊り明けで、今日休み。
でも、ネットじゃ全く立証出来ないからよくネトゲニートと言われる。
過去、自分の住所と電話番号を晒し、俺は働いているとファビョった奴が居たけど、
そいつにはイタズラ電話やイタズラハガキが相次ぎ、地獄を見たようだ。

自分に自信があれば、事実と違うなら鼻で笑ってやればいい。


417 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/11(月) 13:47:53 ID:???
苦しんでるネトゲ廃人のが多いんだよバカ

418 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/11(月) 16:02:26 ID:???
ネトゲ廃人っつも何種類もいるから。

419 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/11(月) 21:48:39 ID:???
依存症に陥っている人は、あらゆる理由を挙げて
「自分は依存症ではない」と証明しようとします。
自分に嘘をつくこともいといません。

ネトゲを正当化している人たちの賢明さを見れば、
ネトゲとはどんなものか示唆してくれるでしょう。


420 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/11(月) 22:46:03 ID:???
>>419は精神科医か何かですか?それともズブの素人?

421 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/11(月) 22:47:35 ID:???
ネットに嵌り過ぎると現実とは違う人格が出来る事があるそうだ。
モデルだったり社長だったり・・・。
精神分析官の人格が発現する奴も居るかもしれない。

422 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/11(月) 22:49:02 ID:???
未だにネトゲ依存症が俗語と知らないみたいだから、たまたま迷い込んだ新参者じゃね?

423 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/11(月) 22:54:02 ID:pVkVe7FX
発狂したネトゲ廃人HATI(まとめサイト常連)も、酷かった
中学生で平日5時間、休み10時間で、自制しているから依存では無いと必死に反論していた
最後には医療系サイトに、ネトゲプレー中の幻覚等を訴える程(同じHNと同じ文体で判明)狂ってしまった

424 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/11(月) 22:57:08 ID:???
それって>>423の脳内作り話?

425 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/11(月) 23:15:03 ID:???
           ____
       /      \
      /  ─    ─\     今年もあと1ヶ月だお・・・
    /    (●)  (●) \
    |       (__人__)    | ________
     \        ̄    ./ .| |          |
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  /´                 | |          |
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |


      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \.  俺はこの一年間何をしていたんだろう 
   |    (__人__)    |   2chで浪費した莫大な時間を何か有意義なことに使っていたら・・・
   \    ` ⌒´    /
   /           \

426 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/11(月) 23:41:56 ID:???
>>422

 ま た お ま え か w

427 :☆☆☆☆☆☆初めて見た方へ、悪質荒らしを見極めよう☆☆☆☆☆☆☆:2006/12/11(月) 23:43:33 ID:???
★★★★★★★
ネット依存・中毒、ネットゲーム・オンラインゲーム依存・中毒、ネトゲ依存・中毒、MMORPG Addiction等の言葉は、
正式な医学用語でないだけで、教育機関、行政機関、精神科医、マスコミ等も使う、広く一般化した呼称である。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1155554935/187-193
http://makimo.to/2ch/game10_mmosaloon/1155/1155554935.html
正式には、 DSM-4「312.30 特定不能の衝動制御の障害」であるが、かえってわかりにくい。
オンラインゲームに強く依存しているもの・状態を、ネトゲ依存・中毒と呼ぶことに何の不都合もない。
★★★★★★★
この投稿者>>8-12,>>16は、つたない情報かく乱と、認知的不協和からくる歪んだ解釈に満ちた自説の押し付けを、
ネトゲサロンにこのスレが立つたびに毎回欠かさず行っているネットストーカーである。
また、他の特徴として、
・全体験談捏造説を流布
・旧まとめサイト管理人黒幕説を流布
・「嫌韓=悪」のような等式を前提に「ネトゲアンチ=嫌韓」説を流布
があり、
通称「Q様」
(止めるスレ19辺りの>>9以降に執拗な荒らしを始めた特定パーソナリティ、自称(手練の)BBS戦士。
 旧まとめサイト閉鎖時に勝利宣言。)
である可能性が高く、
旧まとめサイト管理人に実家の実住所を特定した無言メールを送って暗に脅迫し、
管理人に引退を決意させた犯人である可能性も高い。
★★★★★★★

428 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/11(月) 23:45:02 ID:???
誰が嵐か見極めよう

答え:ネサロでアンチスレ立ててる奴が嵐。

429 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/11(月) 23:45:50 ID:???
>>426
精神科医でも無いお前に、ネトゲ依存症は俗語だけどWHOの何とかに該当するなどと言う資格は無いぞ、念のためw

430 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/11(月) 23:48:33 ID:???
ネトゲ依存が病名ではないのは常識だし、
「他の病名を俗語として呼ぶの物」でもない。
その根拠は、精神科医がネトゲ依存が病名ではない事を示しているソースは多くあるが、
正式には別の病名であるとは示していないからである。

つまり、俗語としてのネトゲ依存症に該当する正式な病気は存在しない。

これを確認しなくちゃだめだよ〜低脳アンチ君w

431 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/11(月) 23:51:38 ID:???
嫌韓って明らかに悪だろ。

この前ウヨクの害戦車が交通の妨げになって、
警察がバリケードを設営してにらみ合っていた。
その現場を通って俺が入った近くのゲーセンでは、
「最近近辺で窃盗やスリが起きているので持ち物に注意せよ」
と言うアナウンスが流れていた。
ウヨクが居なければウヨク対策の警官も必要なくなって、町の治安は向上するのに。
これでスリが韓国系だったとしたらウヨクが韓国系の犯罪者をアシストしている事になるw

432 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 00:02:51 ID:???
!

433 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 00:06:42 ID:???
1人でそんなに連投するなよw

434 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 00:11:52 ID:???
ネトゲ依存が俗語のソースはwikipediaなんだろ?
ネット依存、ネットゲーム依存、MMORPG Addiction
精神科医や心理学者や行政機関等も
そういった呼称を使ってるジャン、って、
言いはじめっから散々ソース示されて否定されてたじゃんw

よっぽど面の皮が厚いか、ほとんどビョーキだよww

435 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 00:16:25 ID:???
街宣右翼が実は在日特アというのは
2ちゃんだと半ば常識…

436 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 00:38:48 ID:???
最近は何でもかんでも病気のせいにする風潮があって面白いねw
病名作ってる暇あるなら解決策作れよwwwwww

437 :☆☆☆初めて見た方へ、悪質荒らしを見極めよう☆☆☆:2006/12/12(火) 05:03:12 ID:???
★★★★★★★
ネトゲアンチと呼ばれるものたちは、つたない情報かく乱と、認知的不協和からくる歪んだ解釈に満ちた自説の押し付けを、
ネトゲサロンでしつこく行っているネットストーカーの集団である。
また、他の特徴として、
・全体験談が真実であるかのようなイメージ操作(実際には少なからず捏造が発覚している)
・運営陰謀論、廃人陰謀論を流布
・行動依存症であるネトゲ依存をネトゲを主因とした肉体依存症であるかのように騙り、「MMOプレイヤー=社会不適合者」であると決め付ける。
つまりは自分より下の人間を想定し、見下して優越感を得たいだけのネット廃人 である可能性が高く、
何の根拠もなく、
ネトゲ廃人に、旧まとめサイト管理人に実家の実住所を特定した無言メールを送って暗に脅迫し、
管理人に引退を決意させた などという汚名を着せて、プレイヤーのイメージダウンをはかりほくそえんでいる可能性が高い。
★★★★★★★


438 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 06:28:51 ID:???
ほーらネトゲしてんぞ止めてみれ

439 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 09:36:47 ID:???
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.12/20061211170757detail.html

この記事はMMOの傾向が分かりやすいのでプレイ前にお勧め
但し、ネトゲのアカウントを♀で作るのは基本と思うわけだが・・・

440 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 10:17:40 ID:???
MMOのコミュニティって大体 >>410 類の喜び組みたいなのが多いよな
その後にやることは、構成要因相互間の同一視で括られたギルドを作ってGVGだけというのがw

441 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 10:29:02 ID:???
>>437
日本語でおk

442 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 14:26:58 ID:4Dkao32v
一般にネトゲアンチと呼ばれる人たちのタイプ別分析
1:自称被害者の元ネトゲ廃人たち。
 人生の責任を自分自身ではなく他者であるネトゲに押し付けて精神安定を図っているタイプ。
 または過去の自分を現在のプレイヤーたちに投影して「俺はお前たちとは違うんだ」と空虚な優越感に浸っているタイプ。
 結局は仮想の人間関係に依存し続けているため、まったく救われない存在。
2:左翼的市民団体またはそれに洗脳された純粋まっすぐ君
 自分たちの理解の範疇の外にあるものを、無条件に排斥しようと活動しているタイプ。
 また、視野が狭いためその倫理観のおかしさに気付けず信者と化している人たち
 さらには反対活動そのものが目的になってしまったタイプも存在する。
3:身内、近しいものがネトゲ廃人と化したためネトゲに嫌悪感を持ったタイプ
 ネトゲ依存問題において、唯一被害者といえる人たち。
 同情には値するが、ネトゲ廃人が依存に陥ってしまった根本原因は廃人本人、ならびに周りの生活環境にあることを自覚し、改善に努めるべき。
 

443 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 14:50:35 ID:???
分析だっておwwwww

444 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 15:28:42 ID:???
最近のゲームが、商売上の理由で、
没入性をもたらすためのノウハウが高度な応用心理の域にまで達しており、
これを利益最優先で不特定多数の客に適応し、
一定割合で依存者を出す結果となっている。

例えば、
ハマってくれない客59:ほどよくハマってくれる客40:ハマり過ぎる客1
というバランスより、
ハマってくれない客40:ほどよくハマってくれる客55:ハマり過ぎる客5
というバランスを目指すだろう。
そして、
ハマり過ぎる客が1だろうが5だろうが、自己責任と言って無視しておけばよい。

ここで「依存者を叩いて済まそう」という態度そのものが、最もイメージダウンにつながる。
わかっているからこそ公式にはそのような事柄に言及しないのだろうが。

445 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 15:44:19 ID:???
>>444
鯖増設すれば収入が入るので中の客がどうとかよりも
鯖単位での集金具合しか考えてないような気もしますね。

446 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 17:34:13 ID:???
>>444
大層なことを言ってるように見えるがその内容は
矢追純一やユダヤ陰謀論と大差のないゲーム企業陰謀論wwwww

お前、サブリミナルコントロールとか信じてる口だろw

447 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 18:34:30 ID:???
>>446
サブリミナルコントロールは効果の有無じゃなく企業の態度が非難の対象になったんだろうが。
その当時にサブリミナルコントロールをCMで試みた企業は、その効果を信じ、
同意を得ず、当人の承諾無しに「こっそりと」欲求をコントロールしようとする意図があった。

その態度は叩かれて当然。
サブリミナルコントロールの効果が疑わしいということが後からわかってきたからといって、
それ以前に行われた試みの意図が無かったことにはならない。
日本民間放送連名がサブリミナルを自主規制したのも、
視聴者との信頼関係を保つためだろうに。

448 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 19:03:55 ID:???
妄想乙。やっぱり何も知らないんだな。
サブリミナルコントロールの「実験」は行われたことがあるが
実際にそれを真面目に利用しようとしたのはあのカルト集団「オウム真理教」ぐらいのものなんだよww

だから
>サブリミナルコントロールは効果の有無じゃなく企業の態度が非難の対象になったんだろうが。
>その当時にサブリミナルコントロールをCMで試みた企業は、その効果を信じ、
>同意を得ず、当人の承諾無しに「こっそりと」欲求をコントロールしようとする意図があった。

こんな事実はどこにもないんだよwwwww

という訳で、ネトゲアンチの異常性の証明でした。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%AB%E5%8A%B9%E6%9E%9C

449 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 21:25:18 ID:???
そりゃ日本国内の近年の話だろ。
そのオウムの件だって某局に信者が入り込んで利用しようとしたわけだしな。

http://en.wikipedia.org/wiki/Subliminal_message

In 1978, Wichita, Kansas TV station KAKE-TV received special permission from the police to place a subliminal message in a report on the BTK Killer in an effort to get him to turn himself in.
1978年、ウィッチタ(カンザス)テレビ局のKAKE-TVは、BTK Killerを自首させる効果を狙ってサブリミナルメッセージを仕込むために警察から特許を受けました。

During the 2000 U.S. presidential campaign, a television ad campaigning for Republican candidate George W. Bush showed words (and parts thereof) scaling from the foreground to the background on a television screen.
2000年の米国大統領選キャンペーン中、共和党の候補ジョージ W. ブッシュの推進運動をするテレビの広告は、いくつかの言葉(そしてその一部)がテレビ画面で前面から背面へスケーリングさせて見せました。
When the word BUREAUCRATS flashed on the screen, one frame showed only the last part, RATS.
BUREAUCRATSという単語がスクリーンにフラッシュしたとき、ある1フレームで最後尾の一部のRATS(卑劣漢)だけを見せた。

Another instance of subliminal advertising revolves around commercials for the game Husker Du? which flashed the message "Get it", in the United States and Canada, prompting a furor.
サブリミナル広告の別の例は、コマーシャルを中心に「手に入れろ」というメッセージを仕込んだ、合衆国とカナダで熱狂させたゲーム「Husker Du?」(デンマークのボードゲームの名前)です。

450 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 21:34:53 ID:???
サブリミナルが言われだしたのがいつからか?
マーケティング業者のジェームス・ヴィカリがあの有名なサブリミナル実験を行ったとされるのが1957年。
奇しくも、日本で8ミリ映写機がやっとのことで発明されたのも1957年だ。
テレビが発明されるずっと前だから、当然ご家庭にビデオも無い。
証拠が残らない時代もあったんだよ。

451 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 21:39:24 ID:???
>>450訂正
> テレビが発明されるずっと前
これは間違いで1953年には日本ではじめて日本製の白黒テレビが発売されたそうな。
どちらにしろ当時は確かめようが無かったろうな。

ま、事例はあったし、発覚しない事例が昔に起きていても不思議ではない(ただし効果も無かったので忘れられた?w)
ということで。


452 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 22:08:55 ID:???
>>449
で?
>サブリミナルコントロールは効果の有無じゃなく企業の態度が非難の対象になったんだろうが。
>その当時にサブリミナルコントロールをCMで試みた企業は、その効果を信じ、
>同意を得ず、当人の承諾無しに「こっそりと」欲求をコントロールしようとする意図があった。
なんて話はどこにも出てきていないよな。

ブッシュの話にしたって
>アメリカ広告調査機構の要請にも関らず、きちんとした論文は存在しない。
>1962年、ヴィカリ自ら「マスコミに情報が漏れ過ぎた。実験には十分なデータが集まっていなかった」
>と実験結果の懐疑性を告白している。
と、とっくにその効果のなさが広まってるはずの2000年にわざわざ
催眠効果を狙ったCMを打つほど、共和党もバカじゃない。

1978年の事例以外、すべて第三者が勝手に「サブリミナルだ」「卑怯な手段だ」と
非難の材料にしてるだけじゃん。
1978年のそれにしたって、非難の対象になんかなっていない。

つまりネトゲアンチの「ネトゲ害悪論」とまったく同じケースの、典型的な陰謀論ってこった。

453 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 22:09:17 ID:???
サブリミナル・マインド―潜在的人間観のゆくえ
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%B5%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%
83%AB%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E2%80%95%E6%BD%9C%E5%
9C%A8%E7%9A%84%E4%BA%BA%E9%96%93%E8%A6%B3%E3%81%AE%E3%82%86%E3%81%8F%E3%
81%88-%E4%B8%8B%E6%A2%9D-%E4%BF%A1%E8%BC%94/dp/4121013247/sr=11-1/qid=11
65928073/ref=sr_11_1/250-1406373-5953843

こんな本が出てるくらいなので心理学的には別段珍しい話ではないかと。
但し、MMOで応用されてる場合は、高度な応用心理とかじゃなくてもっと古い精神分析
とかのカウンセリング経験や神学に近い領域をゲームクリエイター、シナリオライター
が知っているケースが多いとは推測できますね。

454 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 22:34:53 ID:???
>>453
本が出てるなら信憑性があるっていうなら
矢追純一もノストラダムスもUFOも数々の陰謀論のすべてが
信憑性抜群な話ってことになるなwww

てかさ、心理学を応用して客を騙すって言うと聞こえは悪いが
よくある¥19800とか言う値段設定や、繁盛店の接客一つをとっても
普通に心理学は応用されてる。

>>444のように心理学を応用した商法がさも特別であるかのように騙り、
ネトゲへの悪印象を植えつけようとするのも、アンチの典型的手法というわけだ。

まるで悪徳商法顔負けだね。
みんな、騙されないように気をつけような。

455 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 22:55:34 ID:???
>>434
精神科医も正式な病名ではない=俗語と言ってるがw

456 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 23:31:29 ID:???
>>455
ん?そう言われつつ一般に使われているんだから、
正式な呼称でないからといって、それがアンチのでっちあげなんかじゃなく
「ある」ものだ、という事でしょ。
俗語だからといってその言葉の有効性は別段失われないわけだ。

サブリミナルはその実効性が疑わしいと言われだす前は使われたことも皆無でないのは事実だろう。
「Husker Du?」とやらがその例のひとつなんだろ?

だけどこれって話題逸らしだよな?
ネトゲにサブリミナルが使われてるなんてアンチが言ったり書いたりしているのは見たことないな。
自演すんなよ?w

それとだ、
普通に心理学が応用されていることそのものを言っているのだよ。
それを明かすことで、ハマり易い人もハマりにくくなるだろうからね。

457 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 23:39:13 ID:???
あ〜そういえば、
デパ地下でもそうだよな。

ビジネスニュースなんかでたまに取り扱われるけど、
時間を気にさせないために時計は置かない、
客が店内を歩くルートを色鮮やかな果物などの商品の配置で誘導する、
などのもろもろですな。

で、たいていフォローが入るんだよな。
これらはお客様に気持ちよく買い物してもらうためのテクニックであって、
決してお客の心を操ろうとしているのではないと。

たしかにデパ地下の程度ならそこまで悪どい意図はないだろうよ。

だけど消費者としてはだ。
あらかじめソレを知っておくことで、
時間に遅れるリスクは減るし、
衝動買いなどの無駄な買い物を減らすことも出来るだろうから、
知っておくことは消費者にとっての利益なんだよな。

458 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 23:41:01 ID:???
必死になってアンチを陰謀厨に仕立て上げようとしてるけど、無理があるよ。
ま、中にはそういうアンチもいるだろうけどさw

459 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 23:41:18 ID:???
>>456
話題そらしも何も、お前は>>454も見えないのか?
言い負けた途端に、話題そらしだのそれのことを言ってるだの、挙句の果ては自演などと話を無理矢理終わらせようとする。
ずいぶんと姑息な逃げ方だなw
お前が何を思っていようが、ネトゲアンチ>>444
心理学を応用した商法がさも特別であるかのように騙り、 ネトゲへの悪印象を植えつけようとしているのは事実。

こういった傾向はここのネトゲアンチ全般に見られる。おー怖い怖いwww

460 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 23:44:14 ID:???
>>458
ふーん、「この人だけは特別で私たちは善良なアンチなんです」か。
これまた姑息な逃げ口上だな。
ID出ない板ならではのやり方だが、その発言の方が遥かに無理があるぞ?

461 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 23:50:44 ID:???
言い負かしたの?そりゃ勝利おめでとう。
俺は別に、言い合いに勝つのが目的じゃないよ。
挑発して引きずろうとしているのが見え見えで哀れだぞ。

売り手が心理学を応用しているからには、
買い手も出来るだけそれを知っておくことで、
消費者として優位に立とうとするのは自然なことだ。

騙っているのでなく語っているだけ。
悪印象を植え付けようと必死になっているのはどちらかな?

462 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/12(火) 23:56:41 ID:???
>>461
はいはい。
そんな高尚な考えをお持ちな人は
>最近のゲームが、商売上の理由で、
>没入性をもたらすためのノウハウが高度な応用心理の域にまで達しており、
>これを利益最優先で不特定多数の客に適応し、
>一定割合で依存者を出す結果となっている。

>ハマり過ぎる客が1だろうが5だろうが、自己責任と言って無視しておけばよい。
なんて下劣な陰謀論で、運営側の悪意を創作したりしません。

冷静を装いながら言い訳に必死な姿は滑稽ですよ?w




463 :※※※※※※※※:2006/12/13(水) 00:13:38 ID:???
んではこの辺で・・・・・・
後で読んだ人が「だからその心理って何よ」という疑問にあらかじめお答えしておこう。
旧テンプレとか読めばいくらでも出てくる訳だが、
あまりに沢山あって読む気しなくなるという人もいるので、
有名どころをちょこっと紹介。

求めすぎる人々
ttp://kerberos.s66.xrea.com/aln/archives/000080.html

ネット依存症、あなたはどのタイプになりやすい?
ttp://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050523A/index2.htm

韓国のオンラインゲームビジネス研究
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1136795868/405

【オンラインゲームが侮蔑されやすいオタクにもたらす影響への、危機感の表明】2004. 1/24
http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/online01.htm


あと、ネット上を検索すると…
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2006-20%2CGGLG%3Aja&q=
%E4%BE%9D%E5%AD%98+%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0+
OR+%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0+OR+%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2&lr=
(googleで「依存 オンラインゲーム OR ネットゲーム OR ネトゲ」と検索します。つなげて貼ってね)

464 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 01:28:18 ID:???
>>463
さて、その「求めすぎる人々」からの引用だ。
>ここまで読むと、ネットゲームは恐ろしいもので非常に不健康なものと思ってしまう人もいるかもしれない。
>たしかにネットゲームはひきこもり、タイム・シンク(時間泥棒) 等の現象を引き起こしてしまう場合がある。
>しかし、ネットゲームはやり過ぎなければ十分プラスの側面もある。
>現実世界では無いような他人との一体感や冒険の数々はネットゲームだからこそ楽しめるものであろう。
>ネットゲームは悪ではないのだ。私はネットゲームはアルコールの様な物だと考えている。
>つまり量を間違えれば毒であるが、適量であれば薬になるという事だ。
> 要 は 量 を 決 め る 人 間 次 第 で あ る と いう事である。
>全ての人間が量を間違えることなくネットゲームを楽しむことが出来ればそれが一番だと思う。

このように、求めすぎる人々の著者は、ネトゲ依存症の原因が、他でもない患者本人にあることをきっちりと認識している。
ここのネトゲアンチのように、責任をネトゲに押し付けたりはしていないわけだ。




465 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 01:28:34 ID:???
>>456
一般に使われてるかどうかは俗語かどうかとは関係ない。
例えば働きすぎの人を指す「仕事中毒」なんて表現は広く一般に使われてるけど俗語だ。
ネトゲ依存も同じ。
単にネトゲ長時間やってるのをネトゲ依存と言ってるだけだろ。

466 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 01:31:45 ID:???
>>379
その老人は碁会所よりネットが楽しいといっていたな。
ネットの匿名性は楽しさを向上させる要素になる。

ゲームにもそれが生かされることを祈る・・・。

467 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 01:35:48 ID:???
俗語はいくらたくさん使われようと俗語

468 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 08:06:23 ID:???
この人やばいねw

469 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 08:34:54 ID:???
真っ暗に締め切られた部屋、ゴミだらけで窓は何年も開けられていない
その中に一人の男がいた
風呂に入らず汗にまみれた太りに太った体、メガネとTシャツとブリーフ
暗い部屋の中で唯一輝くPC
彼は今日もネトゲを一日中している

退学、退職、人間関係、ネトゲしかない苦しみ、それがネトゲ廃人

470 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 10:42:37 ID:???
・・・

471 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 12:36:33 ID:???
>>469
ネトゲ廃人ってこんなもんなんでしょ?実際?

472 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 14:10:48 ID:???
!

473 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 14:29:51 ID:???
真っ暗に締め切られた部屋、ゴミだらけで窓は何年も開けられていない
その中に一人の男がいた
風呂に入らず汗にまみれた太りに太った体、メガネとTシャツとブリーフ
暗い部屋の中で唯一輝くPC
彼は今日も一日中ネットをしている
ネトゲをやめたところで何も変わらなかった
依存対象がすり替わっただけ
だから僕はネトゲを叩く
僕をこんなにしたネトゲを叩く
……ホントはわかってるんだけどね。自分が変わらないと何も変わらないことは
でも僕は、自分の人生の責任に耐えれない。それを認めたら僕は壊れちゃう
だから僕はそれを、ネトゲにすべて押し付ける

人間関係がネットにしかないネット廃人は、責任を取るという意識さえ希薄になっている
可哀相なネット廃人。彼らはいったい、どこへ行くのだろう



474 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 15:33:46 ID:???
責任責任と良く言うが、それじゃ責任って何よ。

ネトゲ廃人が人生オワタなのは、そのような選択を行ってきた本人の自己責任。
なら、
憎まれてネトゲを叩かれてる業者も、憎まれるような結果を出した業者の自己責任だろ?

475 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 15:53:56 ID:???
>>474
はいはい、詭弁だね。
>憎まれるような結果を出した
んじゃなく、自己管理の出来なかった人が勝手に逆恨みしてる が正解。
もちろん、個人が運営を憎むのはその個人の自由だけど、そんな個人的感情に運営会社が責任を負う義務はないってことだよ。


それとは逆に、廃人は自分の人生の責任を負う義務がある。当たり前だよね、自分の人生なんだから。
それを棚に上げて、自分の人生の責任をネトゲに押しつけようとするから、おかしな話になるんだよ。


476 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 16:36:46 ID:???
>>469は、『ネトゲ廃人がいかに異常で間違った存在』か示しただけの文章だと思う
別に『だからネトゲが悪』とは書いてもいない

477 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 16:38:51 ID:???
>>469は、『ネトゲ廃人がいかに異常で間違った存在』か示しただけの文章だと思う
別に『だからネトゲが悪』とは書いてもいない
すなわち、やりすぎの奴は辞めろというだけ


それにしても、ネトゲ廃人叩き=ネトゲ叩きと考える奴はなんなんだ?
ネトゲ廃人擁護と思われても仕方ないぞ?

478 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 17:17:41 ID:???
>>477
ネトゲ廃人叩き=ネトゲ叩きと考えてる発言なんてどこにある?
ここ最近の主張は殆ど「ネトゲ依存は依存した本人の責任」=廃人が悪い、と言ってるように見えるが?

479 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 17:19:28 ID:???
俺がやっているリネ1だと在日のKRとか中華が異常な接続時間の廃人だったりする

ふと思ったわけ
廃人になったのは本人のせいでなく
接続時間を規制しなかった運営の責任だとして
賠償うまああああああああああああああああああああああああ
の布石を作ってるんじゃないのかと。

>>477
お前さんはそうかもしれないが
明らかにネトゲそのものを否定している輩もいますよ?

480 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 17:26:03 ID:???
>>479
ま、それも根拠のない陰謀論になっちゃうけど、
このスレのアンチ見てると、あながちうがった考えでもない気がするな。
在日や部落みたいな、差別利権貪ってる連中の匂いがプンプンする。

481 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 18:26:27 ID:???
ネトゲ廃人問題が起きなきゃ一時期のマスコミのネトゲ廃人叩き(ごく最近は朝のフジテレビでも!)は起こらなかった
ネトゲ廃人本人がすべて悪いのに結局ネトゲのイメージダウンになるでしょ
だからネトゲ廃人に辞めな控えなって言っても聞く耳無し
つい感情的になるのも分かるよ

482 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 19:10:20 ID:???
>>474-475
ネトゲ批判が増えてネトゲの風評が落ちたのは、ネトゲ会社が風評対策しかなかったという会社責任(自己責任)だろ?
だからイメージアップのために、各々の会社責任で色々やってるんじゃないのか?w

だけど今更ネトゲ廃人叩きしても手遅れだよねw
自分のところだけはネトゲ廃人をなるべく出さないように工夫して、それを差別化と謳って評判を上げたほうがいいよ?w

483 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 19:16:24 ID:???
>>479
いや、お前がいまだに5年前のゲームに縛られているほうが問題だろ

484 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 19:17:05 ID:???
ネトゲ廃人はメチャクチャに言われて悔しくないのだろうか
俺なら我に返りそうなもんだが

485 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 19:17:23 ID:???
あれのせい、これのせいとか言ってるけど
結局はやってる本人はどうなんだと。

486 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 19:19:01 ID:???

おい、おまえら>>479は何も悪くない。

中華とこKR(プ
が悪いんだよ

487 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 19:21:25 ID:???
未成年に関して言えば、
ネトゲ廃人本人が悪いのに、周りの大人みんなが「大人を逃げ」て教育しないのが悪いわけだ。

むろん親の責任だが、既にネトゲ廃人になっている未青年は、その時点で親に教育する能力が無いわけだからね。

それを、「自分の責任じゃないからといって眺めてるだけで何もしない大人たち」も、大人を逃げてるよね。
その逃げてる大人のなかには、成人ネトゲプレイヤーもいれば、そのネトゲ業者自体も含まれるわけだ。

中国・韓国・タイ等でネトゲに法的規制がかかったのは、ネトゲ業者に自主規制が期待できないという民度、
その国の政府が大人を逃げないで介入した、そういうわけなんだろうね。

大人を、逃げるな。 公共広告機構です。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A4%A7%E4%BA%BA%E3%82%92%E9%80%83%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%AA&lr=

488 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 19:26:25 ID:???
ネトゲ廃人を多く出しているくせに自己責任とだけしか言わないネトゲメーカーは、
自己責任能力の無い未成年プレイヤーはプレイしないように自主規制するか、
未成年プレイヤーの親に対する説明責任をより充分に果たすべき。
未成年を顧客対象にするな。

489 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 19:36:09 ID:???
まぁなぁ・・・・
夢中になるように必死に工夫してゲーム作っておいて、夢中になりすぎるな、とは言いづらい罠。
色々な意味でw

490 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 19:47:54 ID:???
なんかさ、わざわざ業者っぽい擁護してタゲが業者に行っちゃってるけど…w
わざとヘイト集めに来てるのかねw
そういうゲームシステム作ったのはメーカーだし、わからないはず無いと思うんだけどw

491 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 19:57:42 ID:???
>>488
>ネトゲ廃人を多く出しているくせに
この部分は統計ソースはあるのかな?それともたくさん居ると不確定な情報で想像しているだけ?

492 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 20:00:07 ID:???
>>489
>夢中になりすぎるな、とは言いづらい罠。
現実のネトゲの公式サイトにはその主旨の注意書きがある件

493 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 20:00:58 ID:???
>>490
そういうシステムとは何だ?
ネトゲ廃人の話ならネトゲ廃人は売上に貢献しないからメーカーは望まない存在だが。

494 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 20:01:47 ID:???
>>488>>490
それ、強盗が起こるのは包丁メーカーが悪い、交通事故が起こるのは自動車メーカーが悪い
って言ってるのと同レベルの極論。

遊び過ぎないように気をつけるのはユーザーの責任。
例えば塩だって取りすぎりゃ死ぬし醤油も一気飲みすりゃ死ぬ。
でもそんな事故が起こったからといって醤油メーカーの責任は問われないだろw

基本は商売として提供されている遊び。それが良質であればあるほど、没入しやすいってのは自明の理。
だから普通の人間は、やり過ぎないよう適量を守って遊ぶ。

それが出来なかったからって会社やゲームの責任にするのはただの逆切れじゃん。



495 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 20:02:55 ID:???
ゲームやりすぎたらヤバイことぐらい子供でも分かる。
分からなかったらそういう風に「育てた」親の責任。
メーカーに押し付けるのは間違いだな。

496 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 20:17:37 ID:???
自動車は成人じゃないと免許取れないわけだが

497 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 20:20:12 ID:???
>>495
ねぇねぇ、じゃそういう風な家庭環境の人間をターゲットにして商売すれば、結構いろんなことが出来そうだね。
まんまヤクザ商売だけど。

498 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 20:22:09 ID:???
>>494
没入しやすいほど良質って考え、どうかしてると思うw
じゃ、もし麻薬が規制されていなかったら、レアアイテムゲットするとヘロインプレゼントとかすれば大ブレイクだぜ?w

499 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 20:31:37 ID:???
>>498
じゃあ、お前さんはどんな娯楽が「良質」だと思うんだ?
映画でも本でもそうだが「熱中」出来るものというのは、とりもなおさず面白い。
「娯楽として良質」な証拠だろ。

500 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 20:34:07 ID:???
>>496
それを決めているのは法律。
言うなればユーザー側の取り決めであって、自動車会社の責任じゃない

501 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 20:54:42 ID:???
うるせえな
俺はネトゲに感謝してる
元々ニートだった俺に仲間をくれたんだ
ネトゲなかったら自殺してる。

502 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 21:05:51 ID:???
http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/30ota.htm

503 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 21:10:31 ID:???
>>499
娯楽としてなら、
時間辺りの満足度が濃密であるほど良質なんじゃね?

MMORPGはさ、娯楽としてではなく暇つぶしとして良質なんだよね。
暇じゃなくても他の時間を削ってまで時間潰ししてしまうほどに、さ。

504 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 21:11:54 ID:???
>>500
「法的」責任はなくとも、優良企業は自主的に社会的取り組みに参加しとるぞ。

505 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 21:13:12 ID:???
精神病を高三で発病。絶望しかなかった僕にネトゲは光りをくれた。ネトゲで病気の友達が沢山できたんだ。

506 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 21:19:34 ID:???
>>504
それは何十年と続いている、しかも大企業な自動車産業だからできるんだよ
起こって数年のネットゲーム事業に何過剰な要求してるんだか。

後、俺が言ってるのは法的責任って話じゃない。
自動車事故の責任を問われ、自制を求められるのはドライバーであり、
自動車会社でないって話だ。
都合のいいように話を摩り替えようとするなよ。

507 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 21:21:55 ID:???
>>503
時間当たりの満足度が濃密である娯楽では
その快楽を人がさらに求めようとするがゆえに、没入性も高くなる。

当たり前の話だ。

508 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 21:37:59 ID:???
                                 _,....:-‐‐‐-.、
アンチが「ネトゲ悪いネトゲ悪い」といいながら >  `r'- -、、:::::::::::ヽr_
ネバーランドを虚無で塗り潰してる なんとかして> ,.i    `,!::::::::::::ヽ
                 ,. -──- 、        rー   ,! リ::::::::::::ノ
               /        ヽ、       ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
              /            ヽ      _   、ー_',,...`::::ィ'
              i             リ    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
              l            ナ    ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
               ' !.          ノ`    `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
              ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;      (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
               i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´      ``''''''``'''''´
               .|  !、,............, i }'´  
             ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、   <ネトゲが悪とはいってない
               (  `ーイ  ゙i  丿  <ネトゲには廃プレイする価値など無い、とは言ってるが
                `ー--' --'` ̄    

509 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 21:53:56 ID:???
つまり廃プレイをする価値のないものに没入する廃人の責任って訳だ。

510 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 21:54:00 ID:???
>>501
>>505

悪いが、ネトゲ上の友情なんて薄いよ。上辺だけ。実感したことがある。
ネトゲ一度やめてみ。

そいつらがメルアド交換してくれるか?
交換してくれても、ネトゲやらない状態で、普通にメールのやり取りや
電話で雑談とかしてくれるか?

大抵の場合はネトゲやめたら ぷっつり切れる。
ネトゲやめても長続きするのが「友達」って奴だとは思う。

511 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 21:55:50 ID:???
>>510
まじめに(´・ω・)カワイソス
ネトゲの出会いから育まれる友情や愛情なんて普通にあるぞ?
まぁ当然それに比例してトラブルもあるがw

512 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 21:56:30 ID:???
>>506
おたくの自動車、出火してません?

>>507
快楽と満足は違うだろ。
さらにさらに求めるということは、満足できないということ。

513 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 22:03:14 ID:???
>>512
人間の快楽への欲求には際限がない。
ましてや精神的なそれなら尚更だ。

机上の空論語る前に、短時間で満足してそれ以上を求められないような精神的快楽の実例をあげてみろよ。

514 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 22:06:36 ID:???
わざわざネトゲを経由して出会いを得ようとする、というのは、
それ以外の出会いの機会を避けていたとか、
いったん匿名同士の準備期間を挟まないと出会いが難しい人見知りとか、
そういう対人関係スペックの不足しがちな人がやること。

ふつうはそんな回りくどいことする前から沢山の出会いがある。

対人関係スペックの不足しがちな人どうしが出会って友情や恋愛を形作るのだから、
それなりの対人関係になる罠。

515 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 22:07:36 ID:???
>>513は足るを知るということが理解できないのですか?

516 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 22:08:06 ID:???
アンチあぼ〜んの切り札



なぜ誰もネトゲ会社相手に裁判を起こさないのか?

517 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 22:11:28 ID:???
>>515
ここで話してるのは、足ることを知ってるような一部の賢明な人間の話か? 違うだろ
そんな賢明な人間はネトゲにも依存しない。
だからネトゲ依存するような奴はネトゲや会社に責任を押し付けずに
自らの愚かさを知り、足ることを知れというわけだ。



518 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 22:12:50 ID:???
>>510
お前が経験した事が全てに当てはまると言い切る根拠は?

519 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 22:13:50 ID:???
>>508
廃プレイの基準、物事に対する価値観は人それぞれ。
お前一人が根拠にはならないし、2ちゃんねるのスレッドが根拠になるわけでもない。

520 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 22:20:01 ID:???
>>516
>>508

521 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 22:26:12 ID:???
>>517
功徳のある高僧様のお言葉ですか?w

その説教は公式サイトのトップページ、
それもスクロールしなくても見えるほど上のほうに載せるべきだよな。

だけどそうすると売れなくなるんだろ?

522 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 22:37:35 ID:???
>>521
そんなことをする責任はネトゲ会社にはない。
各個人、もしくは各家庭が心がけることだろ。
そんなことまで社会に依存するなよ。甘えん坊かw

そんな他人任せの人生歩んでるから、ネトゲごときの娯楽に依存しちまうんだよ。

523 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 22:39:13 ID:qGdfYfvh
このスレや、この板の他のスレ見ても精神病や病人や障害者、ニートがネトゲには多いのは確か。

ファビョらないで欲しい、ネトゲで病気になるなんてソースもない事は言わないし嘘だと思う。

ただ、まともにコミュニケーションを取れない立場や、機会が無い者がネトゲを唯一のコミュニケーションの場にしているのは事実だろう。

健康な人ばかりではない、それを認識すべきだ。

524 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 22:50:38 ID:???
禿同
たまたま病人集まりやすい環境なだけ
ネトゲで発狂するなんてのはないだろW

525 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 22:54:15 ID:???
>>522
責任がないからといってやらないのは、
それがネトゲ会社の不利益になるからだろ?

つまりネトゲ会社はネトゲ廃人が減ると困るって事を、暗に認めてるって事だ。

526 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 22:58:00 ID:???
>>522
責任がないんじゃなくて、説教する徳・資格がないってこと。
説教する徳・資格がないのに偉そうに説教すれば、当然叩かれるからな。

ま、それ以前に、臭いものにはフタ、というのが本音だろうが。

527 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 23:08:16 ID:???
>>525>>526
廃人が減るから困るのではなく、自社商品にネガティブイメージが付くのを嫌ってるだけ。
ラーメン屋の店頭に「ラーメンを食べ過ぎると生活習慣病や成人病の原因になります」とは書かないし
車屋の店頭に事故写真を展示したりはしないだろ?

それほどに常識に外れたことを、お前さん達は運営に要求してるんだよ。

まったく、顔を真っ赤にして必死に責任を他人に転嫁しようとしているお前さんたちの様が思い浮かんで、哀れにさえ思うよ。

528 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 23:13:45 ID:???
>>527
社会経験をつんでいれば誰もが簡単に推察できる、この程度のことも思いつかないネトゲアンチ。
彼らの日常生活はいったいどんなものなのだろう。

社会経験をまったくつんでいない学生か、はたまた今流行のニートか。
少なくとも、社会と接点を持たない生活をしていることは間違いなさそうだ。

529 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 23:13:49 ID:???
>>522
え?子供は甘えん坊じゃないの?
子供をターゲットにしておいて、ずいぶん都合がいいね。

530 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 23:19:24 ID:???
>>527
要求してるんじゃないよ。
子供はそんな大人の事情なんて、よく理解してないだろ?

つまり、業者ってのは、あなた(はまっている子供)のことより
自分(業者自身)が大切でカワイイから、
あなたがダメになろうとしているとき助けてなんてくれないんですよと、

そんな業者を、仮想世界の創造主のように崇めるなんて、とんでもないことですよと、

それを示せれば良いわけ。

531 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 23:21:56 ID:???
>>528
社会経験をまったくつんでいない学生も
今流行のニートも、
親がだらしない不幸な未成年も、
み〜んな宣伝に釣られてネトゲをやるんですよ。

532 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 23:25:43 ID:qGdfYfvh
だから、元々ネトゲにはまってる人は『元から』精神病、障害者、病人、ニートばかりなんですよ。
またこれだけ沢山のそういうスレあるのに、ネトゲアンチはまた無視?

533 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 23:29:22 ID:qGdfYfvh
ぱっと見でも、今日だけでもこのスレだけで、>>501>>505みたいに元からニート、元から精神病の人の投稿あるのに。

534 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 23:31:01 ID:???
          ,. -──- 、
        /        ヽ、   <べつにお前を必要としてるわけじゃない、いつでも辞めろ
       /            ヽ   <ネトゲ廃人の分際で不利益になる批判すんな邪魔だ
       i             リ     _,....:-‐‐‐-.、
      l            ナ    `r'- -、、:::::::ヽr_
      ' !.          ノ`    ,.i    `,!::::::::::::ヽ <ごめんなさい反省文書くからアカ停はかんべん
       ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;   rー   ,! リ::::::::::::ノ <ブログでも宣伝しとくから優遇して
       i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´    ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
       .|  !、,............, i }'´    _   、ー_',,...`::::ィ'
     ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
        (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
        `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
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535 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 23:34:35 ID:???
子供を管理するのは親の責任。
まるで教育の責任を学校に丸投げしたり
日中の密閉した社内に子供を放置して死なせておきながら
「俺達が悪いんじゃない、パチンコが悪いんだ」などと言い訳してるDQN夫婦のようだ。


536 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 23:38:00 ID:???
>>529
バカじゃね?
社会に甘えてるのは子供じゃなく、大人。
例えば子供の管理責任を丸投げしてる親とかだよ。

537 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 23:40:18 ID:???
責任転嫁してるんじゃなく
ネトゲ会社が「大人を逃げてる」情けない人間達の筆頭であることを
示しているだけだよ。

538 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 23:43:25 ID:???
>>535
そういうDQN夫婦が子供を車内に放置して殺しているのを
知っていながら「関係ないね」と知らん顔なのがネトゲ会社の基本的態度だね。

539 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 23:45:45 ID:???
>>538
そういうDQN夫婦が子供を車内に放置して殺しているのを知っていながら
「関係ないね」と知らん顔の、
当のDQN夫婦が貢いでいるパチンコ店のパチンコ業者

に相当するのがネトゲ会社だな。

540 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 23:46:26 ID:???
>>537
示してない示してない。
企業は利益の追及を目的に進んでる。
親は子供の教育を目的に進んでいる。
お互いやってることのベクトルが違うんだよ。

利益追求を目的として動く企業に、まったく別のベクトルを持つ子育ての責任を押し付けるから責任転嫁。
社会経験のない奴には理解できない話かもしれんがなw


541 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 23:49:20 ID:???
>>540
子供はまだ、企業が利益追求のためには冷酷であることを知らない。
いま自分がやっているネトゲの会社が、その冷酷な企業であるかどうかも気にしていない。

些細ではあるが、それが今このように示せたわけだ。

542 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/13(水) 23:53:07 ID:???
>>538>>539
情的な問題はともかく、
確かにパチンコ店には関係ないよな。100%放置した夫婦の過失で店には何の責任もない。

ネトゲに熱中して子供が死んだとか言う事例が起き、それが社会問題になればともかく、
そうでなければ、わざわざ店が営業の妨げになるようなことを喚起する理由はない。
これは別にパチンコに限った話じゃない。
インスタントを食べたりコーラを飲むことでカルシュウムの吸収が阻害され、骨粗しょう症になりやすくなるというのは
実験で立証され、一般的にも比較的知られた話だが、食品会社はそのような注意喚起はしないし、する義務もない。

543 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 00:04:34 ID:???
>>542
そのパチンコ店が、子供の車内放置を本当に気づいてなければな。
ネトゲの場合はキャラクタの連続接続時間を把握できないはずはないけどな。
BOTにしろ廃プレイにしろね。
コンピューティングなんだから条件絞込みして一括処理だって出来るだろうにね。

だけどそういう風なことを可能にするようなシステムへの機能の追加は、
たとえソレが低コストで可能であっても、会社にその責任をとる義務はないし、
色々な局面で金銭的不利益が少しでも発生するなら、それはやりたくない。

ほんの0.数%の不幸なプレイヤーに対する善意よりも、
その多少の不利益を避けることのほうが大事。
それが会社というものだもんね。
それを隠すのも、会社と言うものだもんね。

ろくでもない会社だな。

544 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 00:04:53 ID:???
精神病者にしてもニートにしても同じのが集まってどうすんだ・・・。
ただ馴れ合うだけだろ?傷舐めあって成長せず歳だけ取るのか。

全く知らないアイテムを見るとか、全くやったこと無いイベントに出会うとか。
そんなのがわんさか見つかるのが現実社会だぞ。
動けなくてもネットで世界は広がるのにわざわざネトゲ会社の
プログラムの中で引きこもってどうすんだ。

545 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 00:10:24 ID:???
>>543
>たとえソレが低コストで可能であっても
自論に有利な未来を勝手に想定した詭弁乙。
低コストで可能どころか不可能だからこその現状じゃねーかw

お前の理論で行けば、利益を追求するすべての企業はろくでもない会社だよ。
黙って共産主義国家にでも移住しなw

546 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 00:11:05 ID:???
>>542
> インスタントを食べたりコーラを飲むことでカルシュウムの吸収が阻害され、骨粗しょう症になりやすくなるというのは
> 実験で立証され、一般的にも比較的知られた話だが、食品会社はそのような注意喚起はしないし、する義務もない。
いいかげんなこというなよ。
どこの会社も自分が勤めているダメ会社といっしょだと思うなよな。
ちょっと検索すれば1ページ目で出てくるじゃないか。

例その1 明治製菓・カラダのトラブルノート・骨粗しょう症
http://navi.meiji.co.jp/karada/tnote/03_d.html

義務はなくても、優良企業は注意喚起するんだよ。

547 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 00:13:05 ID:???
>>545
おまいの会社のネトゲはキャラごとの累積総接続時間を記録してないのか?
そうとうダメなネトゲだな。

おまいのところのネトゲはやばいな。

548 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 00:15:36 ID:???
>>546
またまたネトゲアンチの偏執性が明らかになる自白的書き込みありがとうw
同じページのすぐ上のメニューも見えないんだな。

「美容、健康」「くすり」ってタブが見えないか?wwww
そういう商品を扱ってるからこその情報提示だよ。

549 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 00:18:04 ID:???
>>548
じゃ、おまえの所の会社でもさ、脳トレゲームとかも売れば?
しないより、正しい注意喚起するほうが全然まし。

550 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 00:18:54 ID:???
>>547
妄想乙。まあ俺もネトゲ会社のことは知らんが、
そんな無駄な個人情報いちいち記録してる会社がないことくらいわかるぞ

551 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 00:20:40 ID:???
おー怖い怖い。
妄想と決め付けで俺がネトゲ運営社員認定ですかwwキモっ
アンチのほうがよっぽどキチガイ多いんじゃね?

552 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 00:22:37 ID:???
>>548
さすが優良企業だね〜
食品だけじゃなく、美容・健康・くすりまで売ってるんだね。
単にきれいごとで注意喚起するのでなく、
商売と絡め利益を伴う活動として、消費者の健康に貢献してるというわけだ。
それらを含めて、まさに優良。

553 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 00:23:59 ID:???
>>550
おいおい、知らないのに知っているとはそういうことだ?
俺の知ってるマイナーなネトゲだって、ワンコマンドで合計の総接続時間が表示されるけどねん?

554 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 00:25:16 ID:???
>>552
主旨変わりすぎでワラタ。さすがに無理矢理すぎだぞ、そのアクロバットwww
社会情勢も流行も何も知らない奴のタワゴトだ。

555 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 00:27:29 ID:???
>>553
どこのマイナーなネトゲかはしらんが、時間ごとの従量課金でも導入してるのかね。
そうでもなきゃ、そんな無駄な記録を取っておく理由がない。
一社会人として、無駄を極力削減して利益を追求するのが企業だと知ってるだけだ。

556 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 00:32:02 ID:???
無駄でもないと思う。
接続時間と接続する時間帯を記録しておけばサポートとかサービスに利用できる。
無駄ではないしむしろ利益を生む可能性のある情報を集めるのは企業として普通だろ。

557 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 00:32:17 ID:???
>>551
アッー!
アンチが普段、ネトゲ廃人を人格攻撃してるから、その報復ですかッ!? ><
でも人格攻撃=詭弁乙とか言ってるのって、ネトゲ擁護の人のほうが良く言っていたような…

あれ?普段からネトゲ廃人を人格攻撃してるのって、自称ライトプレイヤーでアンチじゃなかったかな?

ってか、
業者であることを隠したい業者なら絶対しないような言い回しをわざと使ってくれば、
ノリでそういうレスもするだろ。
うまく釣って勝利おめでとう。

558 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 00:37:26 ID:???
>>555
ずいぶんひねくれてるね。 しかも極度の守銭奴だ。

累積総接続時間を記録しておくこと自体は、
その程度ならその他の複雑なシステムに比べれば大したことないし、
顧客動向の調査、バグフィックスなどに役立つことが予想されるから、
その程度のログは普通入れる。
それを非公開で隠し、してないことにしても良いわけだしな。

559 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 01:03:42 ID:???
適当に子供とコミュニケーション取る親なら子供のやりすぎは防げる。
親が悪い。

560 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 01:05:47 ID:???
>>546
インスタントメンと骨粗しょう症の関連が「医学的に」証明されてるなら注意喚起できるが、
ネトゲ依存は俗語だし医者も正式な病名ではないといっている。
2chネラが提示するうそ臭い統計は合っても正式な統計はなし。
この状態で注意喚起??w

561 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 04:54:41 ID:???
>>558
残念ながら、君の認識が間違ってる。
確かに顧客動向の調査に全体の接続時間は使われたりするだろう。
しかしながら、各人の接続時間を個別に記録しておくのは、無駄な行為だ。
ネット関連会社はその接続記録(LOG)を一定期間残しておかなければいけないと
法律で定められている。ネットゲーム運営も例外ではないだろう。
これは個人の接続時間ではなく、会社が運営しているサーバーへの接続記録。
すなわちいつLOGINしていつLOGOUTしたかと言う記録だ。
これをバッチ処理すれば、全体の接続動向は割り出せる。バグフィックスも、基本的にLOG追いで行われる。
すなわち、各個人の累積接続時間をわざわざ記録しておく必要はどこにもないというわけだ。

562 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 07:53:06 ID:???
なにこの
ネトゲニートとネットニート達は
両方ダメじゃん

563 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 09:06:14 ID:???
>>561
キャラごとにログインとログアウト時間が把握できなきゃ、
月極課金の課金管理や○ヶ月以上ログインしていないなどの把握できないジャン
ハラスメントや詐欺などの規約違反行為の立件に役立つし
DUPEなどの対策にもなる

キャラごとのログインとログアウト時間がわかってりゃ
累積総接続時間は算出項目だから一瞬で出る

Windowsのファイルサーバだってチェックボックスをワンクリックすれば
ドメインにログイン・ログアウトした時間どころか、
どのユーザーがどのファイルにアクセスしたかすら記録されるのに。

わざわざその程度のログすら取らないでいるというのは、
ど〜うしても面倒な回避したくてしょうがないので
ど〜うしても見てないことにするために、わざとログとらない、
上からの命令でわざとログを取らないシステムとして設計する、
「見て見ぬふりシステム」

564 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 09:07:24 ID:???
>>560
いつもの俗語クンおはよう。
あれ、深夜の書き込みか…

565 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 12:13:18 ID:???
age

566 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 12:26:26 ID:???
>>561
各ユーザごとにログインとログアウトを把握しなけりゃ、
AさんがログインしたあとBさんがログアウトしたらどうすんのよう。

567 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 12:26:30 ID:UeimxKSv
>>562
馬鹿みたいだよな、本当に

数日前ノロウイルスを発症し、明日まで休みを貰った
今日熱下がったし、少しだけニュースとか見てまた寝るつもり
そんな俺から見ると、深夜や午前中ピコピコレスしてるネット廃人も最低で馬鹿みたいだと思う
君らはネトゲ廃人の事なんて笑えないだろ、同類だ
とりあえず、学校行け、働け
40度近い熱で今まで何も本当にできなかった俺から見ると、健康でやりたい事ができる人が本当に羨ましいよ

後はこのレスを見た君らへ
ノロウイスルって、ホテルの絨毯や駅の嘔吐物の後乾燥したのが飛沫して感染するらしい
だから、ゲロの近くには絶対近寄らないようにね
マジで苦しい、最悪だから
みんなの健康を祈るよ。。。。。。。。。。

568 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 13:09:31 ID:???
>>563>>566
お前らホントにバカだねww
>>561は毎日のLOGINとLOGOFFの記録がしっかり残ってるから
「個人の累計接続時間を記録しておくのは無駄」って教えてくれてるのに
まるで理解してない。

ネトゲアンチって連中が、妄想と思い込みで塗り固められたいい加減な知識を
さも真実のように騙る嘘吐きばかりだってことを証明してくれるいいサンプルだなw

569 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 13:57:16 ID:???
基地害はお前
全くのスレ違い
だいたい運営批判なんてネトゲプレーヤーの愚痴と内輪モメにすぎないだろ
これを見て止めようとする奴がいるか
別スレ立ててやれ

570 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 14:06:55 ID:???
!

571 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 14:21:32 ID:???
>>569
アンチ様への反論は、それがどんなに正論でもスレ違いかよ。ワロッシュwwwww
やっぱりお前ら、憂さ晴らし、責任転嫁がしたいだけで、害を未然に防ごうなんて気持ちはカケラもねーじゃんww


572 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 14:23:08 ID:???
ワロッシュ

573 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 14:40:41 ID:???
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2006-42,SUNA:ja&q=%e3%83%af%e3%83%ad%e3%83%83%e3%82%b7%e3%83%a5

ワロッシュ の検索結果 約 16,400 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)

574 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 15:17:57 ID:???
>>568
ん?そのことを以って算出項目というんだけど。

そして、
累積接続時間を算出項目として把握していようと、
算出結果をレコードして把握していようと、
把握していることにかわりは無いよな?

文脈からいって、
ネトゲ業者は見てみぬ振りをしているのではなく知らないんだ、
という意見に対し、
累積接続時間の把握は容易なはず
という反論だったわけだが。

575 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 15:58:58 ID:???
>>574
その理屈はおかしい。この話は
547 :ネトゲ廃人@名無し :2006/12/14(木) 00:13:05 ID:???
>>545
おまいの会社のネトゲはキャラごとの累積総接続時間を記録してないのか?
そうとうダメなネトゲだな。

から始まっている。それに対して>>550
550 :ネトゲ廃人@名無し :2006/12/14(木) 00:18:54 ID:???
>>547
妄想乙。まあ俺もネトゲ会社のことは知らんが、
そんな無駄な個人情報いちいち記録してる会社がないことくらいわかるぞ

と、そんな無駄な個人情報を記録してる会社はないだろうと反論している。

この無駄について、>>561
「情報として無益という意味ではなく、LOGの保管が義務付けられているので重複して記録する行為自体が無駄なんじゃないか」
と語っているにも拘らず、
>>563>>566は、相変わらず、無駄という言葉の意味を思い込みで取り違えたまま話を進めている。


576 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 16:07:26 ID:???
この話は
「プレイヤーの健康管理は自己責任であり、運営側にそれを管理する義務はないし、ネットゲーム運営はそんなサービスじゃない」
というところから来ている。
「他の目的のための利用なら、保管したLOGを使った処理で事足りるのに、
わざわざ必要のないプレイヤーの健康管理の為に、重複してデータを保存するような無駄なことはしないだろう」

というのが元々の文脈であることは、容易に推察できる。



577 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 18:41:06 ID:???
ワロッシュ

578 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 19:38:04 ID:???
プレイヤーの健康管理は自己責任であり、運営側にそれを管理する義務はない。
そんなことは誰っでもわかってる。

義務が無いからといってプレイヤーへの健康への気遣い等の、利益に直接結びつかないような
親切・善意など行わない、期待するだけ無駄な、冷酷なエコノミック・アニマルであるということ。
「健康へのご注意」なんて但し書きがあっても免責宣言でしかない。

その冷酷なエコノミック・アニマルが運営する仮想世界に未成年が没入しているという事実を、ただ示している。

579 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 19:46:28 ID:???
>プレイヤーの健康管理は自己責任であり、運営側にそれを管理する義務はない。
>そんなことは誰っでもわかってる。
わかってないアンチさんがずいぶんたくさんいらっしゃるみたいですけどねwww

そもそもそれが営利企業です。どの業界も大差ありません。
いやなら共産主義国家にでも亡命されてはいかがですか?w

580 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 19:49:25 ID:???
>>579
別に嫌じゃないよ。
単にそれを示し、注意喚起しただけ。

581 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 19:53:58 ID:???
>>580
いやじゃない人は「冷酷なエコノミックアニマル」なんて否定的表現は使わないと思います^^;;;;;

582 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 19:54:36 ID:???
世界は営利企業だけで構成されているわけじゃない。
でも商業ネトゲの仮想社会の井の中の蛙のままだと、
毒されてこんな人になっちゃうんかもね。

583 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 19:54:44 ID:???
で、結局お前らはネトゲやってんの?

584 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 19:59:29 ID:???
>>582
だから、営利活動が嫌いなら資本主義国家な日本になんかいずに
共産主義国家に移住してくださいw
資本主義社会の基本も理解せず、他人の善意に甘えるだけのあなたこそ
他でもない井の中の蛙ですよ。
甘やかしてくれる井戸の中に引きこもってないで、少しは世間の冷たい風を体験してみてはいかがですか?w

585 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 20:07:27 ID:61fR+MDE
>>584 あなたも開かれた共産主義国家へおかえりくださいね^^

586 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 20:27:22 ID:???
とうとうアンチがファビョって、意味不明な反論するようになったなw

587 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 20:38:20 ID:???
>>583
FF,RO,UOあたりを掛け持ち

588 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 20:46:41 ID:???
とうとうネトゲ信者の皮を被った○○が本性をあらわしたな

589 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 20:48:18 ID:???
このスレはいつから「ネトゲを始めようとする子供をもつ親を止めるスレ」になったんだ?w

590 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 20:55:48 ID:???
>>518
亀レスになってしまったけど、俺の周りは、そんなのしかいなかった。
何組か、ネトゲ通じて付き合ってた連中もいたけど、全員破局した。
俺が、親身に相談受けたりすると、それを見て珍しがってた奴もいた。


うーん・・・俺がネトゲでの出会いに恵まれてないだけ!?


591 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 20:58:02 ID:???
>>590
ダメネトゲ引いちゃったんじゃない?
少なくともMMORPGだろ?
キャラ同士が無理矢理利用しあうようなゲームデザインのネトゲじゃなかった?

592 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 22:59:38 ID:???
ネトゲ

593 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/14(木) 23:27:03 ID:???
オモシロス


594 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 00:49:49 ID:???
ネトゲやってる奴ってほんと井の中の蛙だと思う。
もっと外界に接しろよ。

595 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 00:59:15 ID:???
>>594
ネトゲアンチの世間知らずさ、無知さが証明されたこの流れで突然そんな事言っても
説得力のカケラもないですよww

596 :594:2006/12/15(金) 01:16:36 ID:???
俺は企業がどんなゲーム作って何を宣伝しようが自由だと思う。
だがネトゲで現実見無くなったり健康害するのは自己責任でも止める。

子供なら尚更止める。
リアルでの交流が減る、外に出なくなる、孤独を知らないようになる。
若いときにやっちゃまずい事だらけだ。


597 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 01:31:57 ID:???
>>594
ネトゲに限らずネットばかりしている奴もそうだな

598 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 01:49:19 ID:???
>>595
あんまりファビョるなよ。
勝利宣言が浮きまくりでみっともないぞ…

599 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 01:58:13 ID:???
>>598
勝利宣言も何も、歴然とした事実としてある、スレの流れを提示してるだけですよ?
これが勝利宣言に聞こえるなら、それは、あなたが敗北感を感じていることの証明に他ならないでしょうね。


600 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 02:01:43 ID:???
そうそう、一般に詭弁といわれるのは「根拠のない」勝利宣言。あなた方アンチがよくやる奴ですね。
事実として存在する議論の結果が提示されているだけのこれは違いますよ?

601 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 02:13:51 ID:???
何この人?
人の善意ってものが根本的に理解できない脳みそに生まれついてるんじゃない?

602 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 02:21:31 ID:???
他人や企業に善意を強要するのはただの甘え、ワガママですよ。
自分がしてもらうことばかり考えずに、少しは他人の立場で物事を考えてはいかがでしょうか。


603 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 02:32:36 ID:???
>>602
無駄無駄。
こういう「他人は自分に善意を与えて当たり前」とかどっかのお嬢様みたいなこと考えてる奴は
自分の聞きたくないもの、見たくないものから逃げ続けてきてるからいつまで経っても真実は見えない。
本当の意味での反省が出来ず、一生自分の不幸の責任を、他人に擦り付けて生きていくんだよ。
ま、だからこそネトゲごときに依存してしまったとも言えるな。

ネトゲでもいるじゃん。こういう勘違いが痛い姫プレイヤーってw

604 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 03:42:24 ID:yGvczWsl
一般にネトゲアンチと呼ばれる人たちのタイプ別分析
1:自称被害者の元ネトゲ廃人たち。
 人生の責任を自分自身ではなく他者であるネトゲに押し付けて精神安定を図っているタイプ。
 または過去の自分を現在のプレイヤーたちに投影して「俺はお前たちとは違うんだ」と空虚な優越感に浸っているタイプ。
 結局は仮想の人間関係に依存し続けているため、まったく救われない存在。
2:左翼的市民団体またはそれに洗脳された純粋まっすぐ君
 自分たちの理解の範疇の外にあるものを、無条件に排斥しようと活動しているタイプ。
 また、視野が狭いためその倫理観のおかしさに気付けず信者と化している人たち
 さらには反対活動そのものが目的になってしまったタイプも存在する。
3:身内、近しいものがネトゲ廃人と化したためネトゲに嫌悪感を持ったタイプ
 ネトゲ依存問題において、唯一被害者といえる人たち。
 同情には値するが、ネトゲ廃人が依存に陥ってしまった根本原因は廃人本人、ならびに周りの生活環境にあることを自覚し、改善に努めるべき。


605 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 06:57:40 ID:f3HAmKwV
別に中毒になってもええんちゃう。
麻薬も酒も中毒なるほどやって本人がよけりゃそれでいいし
結局人にとって何が良くて何が駄目かなんざ自分の基準でしかないわけだし
ほどほどでリアルもほどほどがイイ奴もいれば
ネトゲに人生かけてるって奴がいてもさして問題はないと思う
結局人の人生に駄目だしできる奴なんていないんだと俺は思うけどな
といいつつ俺はしっかり普通に両立してるが・・・つか
ずっとネトゲやってると不意に飲みに行ったりしたくなるからなぁ・・・
ちゃんと働かないと遊べないし

606 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 08:47:56 ID:???
朝起きてやる事が無いから一日中ネトゲしてる、ネトゲは飽きてつまらないけどネトゲしないと発狂しそうになる、すごく苦しいどうしたらいい?
33歳無職独身で、会社は10月に辞めたばかりで貯金は1000万近くあります

607 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 09:55:47 ID:???
!

608 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 09:57:26 ID:???
>>602
別に強要などしてないと思うよ

ただ、善意ある企業が他にあれば、それと比べてしまうのは当然のことだよね?

609 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 10:03:44 ID:???
>>605
ネトゲに人生をかける結果となることを、最後まで見通して覚悟の上でやるならいいが、
そこまで深く考えず、ネトゲに人生かけるつもりも無いのに「つい」やりすぎてしまう人。
そういう人も当然自己責任(未成年なら親の責任)だが、
そういう人に「自己責任だけど本当にやり過ぎてしまっていいのかな?」と問うのが、このスレの趣旨。



そして以下が、その注意喚起となる情報の、ほんの一部。
あらかじめ知っておくことで、心の予防接種にもなる。

求めすぎる人々
ttp://kerberos.s66.xrea.com/aln/archives/000080.html

ネット依存症、あなたはどのタイプになりやすい?
ttp://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050523A/index2.htm

韓国のオンラインゲームビジネス研究
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1136795868/405

【オンラインゲームが侮蔑されやすいオタクにもたらす影響への、危機感の表明】2004. 1/24
http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/online01.htm


あと、ネット上を検索すると…
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2006-20%2CGGLG%3Aja&q=
%E4%BE%9D%E5%AD%98+%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0+
OR+%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0+OR+%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2&lr=
( 「依存 オンラインゲーム OR ネットゲーム OR ネトゲ」 の検索結果 約 1,040,000 件)

610 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 10:04:26 ID:???
>>606
1000万もあるなら、たっぷりカウンセリング受けられますよ。

611 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 10:08:28 ID:???
やっぱり病気ですかカウンセリングというか病院いってきます
勇気をありがとう

612 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 10:56:17 ID:???
消費者としては、消費者にとって好ましくあるべき姿の会社から買い、そうでない会社からは買わないようにしなくちゃね。
そうしないと会社も変われない。
俗悪な会社が栄えるのは、消費者が俗悪だからという面もあるからね。
そういう会社に呑まれてはいけない。
とりあえずCMと甘い言葉には気をつけよう

613 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 11:56:20 ID:???
深夜から粘着してる異常者も病院に行け!

614 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 13:00:56 ID:???
>>611
べつに病気じゃなくても、カウンセリングは普通に有効だよ
その場合、保健効かないので金がかかるけどね
オススメは催眠療法以外ね

615 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 13:37:06 ID:???
>>608
別に比べるのは勝手だと思うよ。
けど、あなたの言う善意ある企業(笑)(どう考えてもそれは企業戦略の一環だけど)と同じ行動をしないからといって
悪口雑言で非難するのは只の強要じゃない?


616 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 13:43:00 ID:???
>>609
>ネトゲに人生をかける結果となることを、最後まで見通して覚悟の上でやるならいいが
などという、勝手な未来の想定、ネトゲが最初から人生にとっての害悪であるかのような個人的な決め付けを
「注意喚起」という美辞麗句に包んで他人に刷り込もうとする。

この一文を読んだだけで、ネトゲアンチがどういう人種かよくわかるね。
>>604のコピペ。意外と真実を付いてるのかも。

617 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 14:30:40 ID:AluLRtmf
「浜村弘一×堀井雄二」対談全記録・後編
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kay/aSaiban-Z-GFF-3.htm
>浜村 なるほどね〜・・・・。さっきネットワークのゲームっていう話が出ましたけども、

>ネットのゲームっていうのは、ご自身どうですか?興味はありますか?
>堀井 いや、面白そうですよ。
>浜村 そうですか。
>堀井 面白そうだけど、ただ、さっき言ったように時間取られる。
>浜村 ほんと、3時間4時間、拘束されちゃいますもんね。

>堀井 だから、「時間が取れる人には敵わない」っていう部分を、なんとかしたいですよね。
>なんとかならないかな〜?って思ってるんですけど、難しいですよね。

>浜村 まぁ、俗に言う『廃人さん』って言われてる人たちですよね。

>堀井 そうそうそう。だから、★実社会とゲームの世界が反比例★しちゃってるんですよね(笑)
                   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
>浜村 これすごいプレイヤーだなーと思って、実際に会いたいな〜と思って、
>会ったらショボ〜イ感じの人でっていうのは、あるかもしれませんよね(笑)
>ネットゲームの中では、時間を潰せば潰すほどヒーローになっていきますけど・・・。

618 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 14:45:07 ID:oAuFkoA5
>>617
会社の上司すらネトゲ廃人って知ってる(経済誌にも載ってたそうな)。
如何にやりすぎないように啓蒙するか、これが問題だ。
また、やりすぎてる人を止めるのが余りに難しい。
詭弁や話題そらしで逃げまくる人ばかり、そういう人は現状把握できてないのだろうか?

619 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 14:52:40 ID:???
>>618
アンチになった今でさえ、詭弁や話題そらしで逃げるような奴ばかりだし
どうしようもないんじゃね?
本人が変わろうと思わない限り、変われんよ。

620 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 15:28:18 ID:???
アンチとかよくわからんが、MMOは嫌いだな
嫌悪感すら抱いてる。
ゲーム業界や、特に日本のメーカー(特にPC系の)を衰退させたのがMMOというシステムであるし、そのほとんどが半島製の低品質なソフト。
まずまともな人間が遊ぶようなもんじゃねーし、廃プレイヤーなんて生ゴミ量産してる事実はかわらんだろ。
お前らその点は異論あるまい?

しかし、よくお前らこれだけネトゲで盛り上がれるな、久方ぶりにここ覗いてみたけど、なんも進歩してないのなw
バカなのか、よほど暇なのか…

621 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 15:33:54 ID:???
>>660
おいおい、MMOの起源が韓国だとでも思ってるのか?
韓国産の殆どが粗製濫造なのは否定しないが、
そもそもの発祥、欧米産の良質なゲームもいっぱいある。
一くくりにして「まともな人間が遊ぶもんじゃねーし」とかバカ言ってるんじゃねーよ。

622 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 15:35:59 ID:???
おっと、アンカーミス。>>620な。

623 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 15:50:05 ID:???
>>617
ってか堀井雄二も老けたねぇ。
ドラクエに寝食仕事学校忘れて没頭するのはいいお客さんで、
自分たちの利益にならないMMOに没頭する奴は廃人扱いかよw

おまけにこの対談、2003年じゃねーか。
まだネットゲームが広く認知されてないころの対談引っ張ってきて印象操作かよw
アンチ必死すぎw


624 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 16:34:07 ID:???
>>620
別に個人の嗜好にとやかく言う気はないが、お前さんは大きな勘違いをしている。
「廃プレイヤーなんて生ゴミ量産 し て る」ゲームなど存在しない。
一部の生ゴミ(または潜在的生ゴミ)が廃プレイヤーになってるだけだ。
これと同じ実例は、いたるところに転がっている。
バイクを趣味に持つものの一部が珍走団になるように。
サッカーファンの一部が、フリーガンと化すように。

625 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 16:45:08 ID:???
ぶっちゃけ、ネトゲアンチの九割がネトゲ廃人叩きで、あとわずかだけ運営叩きしてる

626 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 18:21:39 ID:???
>>624
厨プレイヤーと廃プレイヤーを故意に混同させてない?

627 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 19:10:30 ID:???
>>626
廃プレイヤーが問題だから話してるんだろ?
問題プレイヤーって視点から見れば、廃人プレイヤーも厨プレイヤーの一種だ。

628 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 20:06:08 ID:???
む・り・や・り♥

629 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 20:45:08 ID:???
しかし、「運営じゃなくて廃人本人が悪い」って話がメインになると
必死な反応がすぐ帰ってきて面白いな、ここww

どうやら廃人アンチ問わず、他人に責任を押し付けるのが好きな人が集まってるらしいw
そりゃそうだよな。運営に責任押し付けとけば、「俺は悪くないんだ」って自分に言い訳しながら
ゲームやネットに依存し続けられるもんなぁww

630 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 21:30:59 ID:???
おまいみたいに、蔑みが根本にあって自己責任だって言ってるのが、はたから見てても見苦しいからな。
相手のことを心配して立ち直って欲しくて言っているのではない事が、文脈から見て明らか。
「判官びいき」という日本人特有の心情というものがあるんだよ。

631 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 21:43:39 ID:???
>>630
妄想乙。
>蔑みが根本にあって とか被害妄想が過ぎるんじゃね?
文脈から明らか? 当然だろうよ。心当たりのある奴の癇に障る書き方をワザとしてるからな。
こうでもしないと自分のことにも気付けない奴が多いからな。
当たり障りのない言葉や責任転嫁で依存者本人を甘やかして「立ち直させる」とか笑わせるな。

あ、それとな。判官びいきってのは「弱いものに、弱いからと言う理由で、えこひいきしてしまうこと」
そんなのは立ち直って欲しいという気持ちでもなんでもなく
弱い相手に優しくしてあげてる自分に酔ってるだけの、ただの自己満足じゃねーか。

632 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 22:09:12 ID:???
うるせえよ!みんな事情があんだよ!

633 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 22:16:45 ID:???
>>631
お前のやっていることこそオナニーだぞ。
それも相当の変態オナニーだ。

634 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 22:35:12 ID:???
>>631
癇に障る書き方をワザとしてしても、かえって届かないことを知っていながら書いてるんじゃなかったっけ?
だとしたら偽善的な建前を白々しく書いて自己弁護しないで欲しいな。
それとも上のほうでそう言ってた人とは別人?

635 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 22:42:16 ID:???
>>634
誰それw
IDも出ない板での、根拠のない同一人物認定はただの妄想だぞ?www
勝手に自分にとって都合のいい状況を想定しないでくれ。

636 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 22:57:36 ID:???
>>631の方針はマゾ気質にだけは効くかも知れんなw

637 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 23:21:14 ID:q4QjolFG
>>631俺は君に六割同意するよ。
ネトゲ廃人はリアルから逃げ、ネトゲプレーヤーはみんな自分と同じと安心してる。
突き放した言葉で、一般プレーヤーといかに違うか、世間から見たらいかに狂っているか認識させる必要はある。

638 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 23:55:56 ID:???
>>632>>633>>634>>634の反応こそ、>>631の言葉が、少なくとも耳には届いている何よりの証だな。


639 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/15(金) 23:56:44 ID:???
一個間違えた。>>636だよ。

640 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 00:00:39 ID:???
ヒント:ネトゲ廃人叩きになると必死に反論し話題を反らす奴が毎回数人いるのは何故か

641 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 00:26:22 ID:???
あにょね、そんな耳障りな押し付けかたしたら、普通はもう二度と見ないのよん?
わかりゅ?

642 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 00:28:46 ID:???
>>624
一個の人格ある人間を生ゴミ呼ばわり
これはない

643 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 00:39:20 ID:???
>>641
うん、わかってると思う。
たとえばQ様は2度ほど、このスレを排除するのが目的って言ってたしね。
読ませないようにするために、川の上流に毒を流してようにも見える。

644 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 00:53:00 ID:???
>>623
堀井雄二って大昔ネットゲーム作ろうとしてたんだよね。
まだまだインターネットどころか、パソコン通信も黎明だった頃。

ログインってな雑誌のコーナーで話進めようとしてたんだけど、
数ヶ月で話が立ち消えてコーナーも消滅したなあ。

645 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 01:24:21 ID:???
>>642
毒親からハラスメント受けて育って、
気づかぬうちに自分もハラスメントするほうの人間に育ったんだろうね。

646 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 01:29:04 ID:???
あ、>>620を受けてか。両者ともだな。

>>615
ネトゲ廃人が憎まれるのがネトゲ廃人の自己責任なら、
ネトゲ業者が憎まれるのもネトゲ業者の自己責任だよね。
だってどんな会社だって、
そうならないように抜けのない企業戦略を実施してるわけだからさ?

647 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 01:53:42 ID:???
冬休み突入ネトゲ防止age

648 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 03:15:22 ID:???
>>641>>643
おいおい、いつからここは「ネトゲ廃人を止めるスレ」になったんだ?
ここは「始めようとする人間を止めるスレ」だろ?
大体廃人がここで何言われたからって止めるわけねーじゃん。
それとも何かい?「ボクちゃんの言葉にはそれだけの力があるのですぅ」とか思ってるのか?

やっぱり同情という名の自己満足の為に、人を見下してるだけじゃん。
>>642>>645
ハラスメント(笑)そうやって甘やかされて育った、殴られる痛みも殴る痛みも知らないゆとり世代が
大きな犯罪に手を染めていくんだなw
そもそもお前らネトゲアンチがよく使ってる「廃人」ってのも結構な侮蔑だぜ?
根拠もなしに運営企業に悪口雑言連ねてるのも、訴えられれば営業妨害にもなりかねないレベルの侮蔑だ。

自分たちは差別語を使いながら人のそれは非難する。結構なダブルスタンダードですことwww
親に甘やかされて育ったお子ちゃまはこれだからwwww



649 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 03:23:46 ID:???
>>646
どんな優良企業でも、一方的な逆恨みまで完全に食い止めることは出来ないぜ?
特に責任を擦り付けることが目的な連中相手なら尚更だ。

ま、あれだ。お前さんたちが言ってるのは、ヤクザの因縁付けと同レベルって訳だ。

ほら、よくテレビで見るだろ。
道の真ん中肩で風切って歩きながら、人と肩がぶつかったらその相手に難癖つけるチンピラ。
お前らにそっくりだよw


650 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 03:30:41 ID:???
やれやれ。
依存症治療の第一歩は、本人に自分の責任を自覚させることなのに。
こんな共依存患者の巣窟じゃ、糞の役にもたちゃしないよ。

651 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 06:35:31 ID:???
禿同
結局メーカーのせいにしてる奴が、ネトゲやりすぎを止められるわけない
自覚させる為いくら諭しても無視し続けるネトゲ廃人に、感情的になるのも分かる

またテンプレの枠下にも、やりすぎの人を止める議論も可みたいに書いてある

652 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 10:47:14 ID:???
精神病治療もまず認識からだが、この逃げようじゃあダメだ
ネトゲ廃人は全く自分達は悪くなく、正常なのに叩かれるのは理不尽とさえ思っているだろうな

653 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 11:04:32 ID:???
依存症治療で自覚をさせる障害になっている共依存者は、

甘やかす者(イネイブラー)と、
責め立てる者(プロヴォーカー)と、
受身のままでいる者(ヴィクトゥム)とがいる。

この三者ともども、共依存者だ。
自分に自覚がないのに、相手に自覚させられるものだろうか?

654 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 11:07:03 ID:???
ネトゲ廃人叩きはプロヴォーカー、
メーカー・運営はヴィクトゥムなんだよ。

もっとも、メーカー叩きを嫌ってる奴は、
そのどちらかですらない意図あるものかもな。

655 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 11:09:59 ID:???
>>651
諭す? 押し付けてるんだろ?
だから無視されますます強引に押し付けようとしている悪循環がプロヴォーカーの特徴。
その実態は、
>その人の行動がすべて間違っていて正しいのは自分だけだと
>思い込んでいる感じで、それを証明したいばかり


656 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 11:12:22 ID:???
>>649
一方的な逆恨みを避けれないのは企業だけじゃない。
どんな者であっても平等に、そんなものは避けれない。

657 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 11:14:09 ID:???
>>648
おまえは殴る快感に酔いすぎている。

658 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 12:35:13 ID:???
バイク乗り何人かいるみたいだから言うけど、過剰なメーカー叩きはおかしい場合があるのは確か
俺の知り合いは五年前バイクで事故って大怪我したけど、川崎のバイクだから性能が無くて曲がり切れなかったと、川崎派を捨て川崎を恨み、本田派になった

話聞いたら明らかにスピード出し過ぎで、ネイキッドで急カーブを80キロ以上出してた
川崎に『このバイクはスピード出し過ぎに注意と書け』とか怒り狂ってるけど、明らかにおかしいだろ?

ネトゲだって大部分がふつうに楽しんでるし、メーカーもそういう範囲内なら責任はあるよ
メーカーもまさか、ネトゲを人生狂ったり発狂する程やるなんて予想できないよ

659 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 12:39:05 ID:???
コーラを毎日20リットルのみ糖尿になってメーカー訴えても負けるのと同じくらいか

660 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 13:06:13 ID:???
>>658さんの話は悪意が無く受け入れやすい。

661 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 13:11:54 ID:???
ん〜だけどね、
ネトゲ業者擁護人のほうはむしろ、
過剰なメーカー叩きの方向性へ挑発・誘導してから、
それを正論でつぶすというBBS戦術をとっているようにも見えるけどね。

ネトゲ業者擁護人が、ある何者であるかと仮定すると、
ピッタリしっくりしすぎるし、
それ自体が「妄想乙」と言いたいがための釣りのようにも見える。

ま、少なくとも、そいつが叩く快感に酔いしれている廃人って意見には賛成だな。

662 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 13:55:32 ID:???
万一ここの「ネトゲ業者擁護人」とやらが、
依頼されて風評操作する業者だと"妄想"すると…

ネトゲ業者が依頼人なら内容は「ネトゲ業者のイメージをクリーンに」
ところがネトゲ業者擁護人がわざと憎まれ口を書いて、
ネトゲ業者叩きを誘って炎上させ、
逆にネトゲ業者のイメージを貶めてからそれを正論で論破して
「仕事しましたよ〜^^」ってか?
これはひどいマッチポンプ

いくらなんでも、
そんな逆効果な結果を招く依頼をする無能な業者がいるとは考えにくい。
やっぱり妄想だな。

663 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 14:22:54 ID:???
>>658
ちょっと注釈、上のほうでは未成年が論点になってる。

バイクなら危ないということが明らかだし、そもそも未成年は免許取れない。
でもパソコンは?
親が全くパソコンのパの字もわからないからといって、その親がダメ親とは思わない。

と・こ・ろ・が ネトゲ廃人を生ゴミ呼ばわりし、その親を親業失格あつかいだろ?
-------------------------------------------------------------------------------------
J( 'ー`)し 今の時代、パソコンぐらいできないとダメなのかも・・・ タケシ、パソコンを買おうか?

('A`) パソコンかー、欲しいいけど貧乏でお金ないからいいよ。

J( 'ー`)し カーチャン、パートの仕事増やすから大丈夫だよ。

<店員> インタネットセッティングサービスを含めまして25万円です。

J( 'ー`)し こんなに高い買い物をしたのはオトーチャンが死んでから始めてだよ。 タケシ、いい仕事が見つかるとイイネ。

(`Д) インターネット、オモシレーなー。ネットゲーム最高だぜぃ。お!レア物ゲトだぁ!

J( 'ー`)し タケシ、パソコンのベンキョウ頑張ってるなー。いい仕事が見つかるといいねー。 カーチャンも頑張らなきゃ。

(`Д) ・・・・(パソコンの勉強か、そのうちやるよ。今、ギルドの幹部になっちまって忙しい)
-------------------------------------------------------------------------------------
このタケシくんが未成年だったらどうか、ということ。
ネトゲの運営に何の法的責任も義務も(日本には)ないことは、そんなに執拗に指摘などせずとも明らか。
その上で善意を問うているわけだ。実際、そういう気遣いしているネトゲは皆無じゃない。(免責宣言の事なんかじゃないぞ?)
それが利益を見込んだ企業戦略であっても大いに結構。
上で誰かさんが草(w)はやしてカキコエクスタシーに達している以前からとっくに、
優良ネトゲ業者は社会的エコロジーも配慮できる範囲で何らかの事をやろうとしていると思うよ。

664 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 15:38:41 ID:???
>>663
おーい
ちょっとネトゲに深く嵌り過ぎただけの人や、ただのネトゲヘビーユーザーを「廃人」扱いしてる自分たちアンチのことは完全スルーですか?w
こんなちょっとしたところからも
同情という名の優越感を満喫してるのが誰なのか、カキコエクスタシー(笑)に達してるのは誰なのか
簡単に見えてくるよねw

665 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 16:42:26 ID:???
ネトゲアンチなんてだから居ないだろ、基地外か?
昔みたいにネトゲ自体が悪で滅ぼせ潰せ、みたいな奴はもう誰にも相手にされない
箱◯なんで全ソフトネトゲだし、ネトゲアンチはもう存在すらできない時代なんだよ

最近も業者叩きとネトゲ廃人叩きだけだし
何言ってんの?ネトゲ廃人WWWWWW

666 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 16:47:22 ID:???
>>665
このスレだけでも読み直して来たら?w
あーそうか。自分の都合の悪い物は目に入らない人でしたね。失敬失敬

667 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 19:59:37 ID:???
            ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',    / 時 .あ ま ヽ
             ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{     |  間 .わ だ  |
             ヽ::r----―‐;:::::|    | じ て    |
             ィ:f_、 、_,..,ヽrリ    .|  ゃ る     |
              L|` "'  ' " ´bノ     |  な よ     |
              ',  、,..   ,イ    ヽ い う    /
             _ト, ‐;:-  / トr-、_   \  な   /
       ,  __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃   `i,r-- 、_  ̄ ̄
      〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `   ヽヾ
     / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!     '、`
      !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
     |   ...://   l      / __ ,   |:|::..       |
  とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |< 天  ヾ,-、_: : : .ヽ
 と二ヽ`  ヽ、_::{:! l l         ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ

668 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 20:25:14 ID:???
だから携帯試用にしろって
他板だと携帯用AAとか共用のあんのこの板だけ今だ毎回PC用
荒らしにすらならねえよ

669 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 22:13:29 ID:???
>>665
このスレタイにこだわってる奴が最後のネトゲアンチ

670 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 22:14:56 ID:???
ではネトゲアンチは居ない、悪い伝統は断ち切る
と言う観点から次スレからスレタイを変更する事を提案したら皆賛成するかな

671 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 22:15:44 ID:???
>>668
携帯厨ウザイ

672 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 22:18:39 ID:???
真・ストレートパーマ。。。川 ̄ー ̄川サラリッ

673 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 22:45:11 ID:???
>>668

        __,.  -─-- 、_
        , - ' _,´ --──‐-   )
      ,イ´__-___,. -‐ '__,. - '´
      `ー----, - ' ´ ̄ ``  、__
         __,ィ            ヽ. `ヽ.
      ,  '⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /    /  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ
.    // 〃 /l  i|j_,.//‐'/  lTト l、l   j N i |
   {イ  l  / l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ  ___◎_r‐ロユ
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
    ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll    /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
   〃  ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|   </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
  ll    ll {   ⌒ヽ_/ } ー‐<.__  ′  l| ‖
  ‖    ‖ ヽ,   /、 〈   |:::::::| `ヽ      ‖
  ‖       {.  ハ ヽ Y`‐┴、::::v  l      ‖
  ‖      |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. |      ‖
  ‖      |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}|     ‖
  ‖      |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |     ‖
  ‖      |i::::::::::::i___:::::::::::/  |
           jj::::::::r┴-- `ー‐ '⌒ |
         〃:::::::マ二      _,ノ
       //::::::::::::i ー 一 '´ ̄::.
       ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

674 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 23:33:37 ID:???
        ., -、,. -─- 、⌒〉
         {  }      ヽ_    r'⌒)
         ヽ、  ,,-‐‐  ‐‐-、  iヽ、 J
         {   、_(o)_,: _(o)_ヽ/ ヽ/∪
           !       >::  }  /     丶
          l    /( [三] )ヽノ‐''>  < つわぁぁぁああああ!
        i⊂}__   `二´‐'´__/__      はちみつだと思ったら>>668の精液だった〜
        ヽ   ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃)
         |    // ̄ ̄)j~U^∪ヽ
         ノ ` ‐-L!--‐''(´      )
        `i''ー----‐ ''"´ ヽ、__/
         !           }  ` }
          !.  , -‐- 、.    ノ--─ '
          ヽ、_{.     `ヽi'⌒i
           `''‐- 、.. __                  



675 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 23:37:57 ID:ucB9ZQpt
漏れの場合、大抵のMMOは3ヶ月で飽きるな
MMO自体がどれも似たようなものだし、運営と管理が不十分なゲームで長く続けら
れる香具師がいるのが不思議でしょうがない。
まぁ、完全過ぎるネトゲというのも罪だとは思うわけだがw


676 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/16(土) 23:45:31 ID:???

ネトゲ廃人に、これだけは言っておく!!
http://www.vipper.org/vip402013.jpg

677 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 00:23:27 ID:???
おっぱいおっぱい
http://www.youtube.com/watch?v=2KCSKZ4-lxI

678 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 01:48:54 ID:???
少し前のビッグコミックスペリオールのある漫画に、
企業が新規株式上場する場合の作業が書いてあってね、その中に、

「その会社があまり表に出したくない部分をクリーンにしておく」

ってのがあった。
ネトゲやネトゲ運営の悪評をどうしても封じ込めたい理由が
彼らにはあるんだねー
特に社員がRMTで逮捕されたことのある某会社などは
もう死に物狂いだな。このスレのやりとり見ててもよくわかる。


679 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 02:02:38 ID:???
>>670

どうかなー
「今から〜」スレはこのスレタイで世間の色んなネトゲ批判サイトから
リンク張られてるし、マスコミに出たりしてそれなりに認知度高いからね。
このままでいいんじゃない?

だからこそ目障りなので、なんとかしたい人達もいるわけだがw


680 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 02:27:34 ID:???
メーカーとして真摯な姿勢でモノ作ってるなら
>>658の言い分ももっともだと思うよ。
でもね、誰が悪いかは別として、自分のところの製品やサービスで
不都合がおきている事実をもみ消すような会社は信用できないだろ。

まあ”妄想”なんだろうが、
もみ消し業者に依頼して自社の株価暴落食い止めようとしてる
ネトゲ会社なんかと一緒にされたら
川崎も本田も怒るぞw


681 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 03:09:06 ID:???
妄想と言うか「現実逃避を目的とした陰謀論」だな。
企業に責任を擦り付けておけば、自責の念が軽くなるんだから。
後は>>679に顕著に見られるような
「僕たちは2chのカキコで社会に影響を与えてるんだ、貢献してるんだ」的な誇大妄想な。
実生活で社会に貢献している自負のない連中が、よく陥る勘違いだ。

便所の落書きで何をいきがってるんだって感じだよ。


682 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 04:09:21 ID:???
http://www.vipper.org/vip402352.jpg

683 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 08:26:24 ID:???
ゲームに限らず、ソフトってのは機能や内容そのものが重要だと思うんだけどな
MMOだけに限定して言えば、仮にゲーム内容が充実した技術的にも高度な素晴らしいソフトであったとしても
中の人がね、アレだから意味ナスw
一緒に遊ぶとか絶対無理www

684 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 10:11:16 ID:???
中の人がな
今やMMORPGは、平日深夜から平日夕方までは、破滅の序曲が流れる精神病者とニートとダメ主婦の仮面舞踏会と化した
そんな奴らに常識は通用しない

685 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 10:34:56 ID:???
考え方の違いじゃないか。
前湧いたネトゲ廃人マンみたいに『ネトゲ廃人叩きはイジメで悪』とか被害意識が強い人にとってはうちらは全員悪。

686 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 11:32:20 ID:???
>便所の落書きで何をいきがってるんだって感じだよ。

そこが仕事場の人たちもいるんだからまあそう言うなよ。
2chに限らずネットでの風評は、
特にネット関係企業にとっては無視できないんだよ。

大企業と違ってTVや雑誌メディアの露出が少ないから、
株主などのステイクホルダーに与えるイメージ形成は
大半がネットに頼ることになる。

だからこそ風評操作会社やとってまでイメージ操作をするわけだ。


687 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 11:44:44 ID:???
ちょっと意外なことに気づいたんで書いとく。

  「風評工作はID非表示だとやりにくい」

工作員の手口は、仲間内での自作自演でスレの流れを誘導するわけだが、
ID表示板なら彼らはPCは複数使えるからID自在に変えて好きにできる。
IDが出ないとモロに自作自演がバレるから嫌なんだろうな。

このスレは彼らにとっては働きにくい職場なので、
早くIDが出る板に移りたいんだろう。


688 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 11:54:26 ID:???
ネトゲなんてやる暇あるなら本を読みなさい、本を。
ネトゲほど時間を無駄にするもんはねーってことにいい加減気づいた方がいいと思うんだぜ。

689 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 12:04:17 ID:???
午前中三時間で飽きたから、遊びに行くよ
みんなそんなもんだろ

690 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 12:31:16 ID:???
日本のMMOでも普通に他国の香具師が流れてくるし
2chなんて、N○Kっぽいのと他国のデムパで構成されてるくらいだしなぁ

691 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 13:03:25 ID:???
>>681
ためしに今「ガンホー」でGoogleで検索してみな。
↓こんなのが1ページ目に出てくるよ。

・ガンホーゲームズ−無料で遊べるオンライン遊園地!
・ガンホーオンラインショップガンホーオンラインショップトップページ.
●ガンホー批判レビューガンホー批判テキスト
・ガンホー・オンライン・エンターテイメント - Wikipedia
・Yahoo!ファイナンス - 3765.jファイナンスVIP倶楽部.
●ガンホー社員、「ラグナロクオンライン」の不正アクセスで逮捕
●「そんなこと言うからガンホーは信用されないんですよ!」 ―ラグナロク

>妄想と言うか「現実逃避を目的とした陰謀論」だな。
現実逃避ねぇ。
現実から目をそらせたいのは誰なんだろうね。

それともGoogleでさえ便所の落書と言うかなw


692 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 13:31:18 ID:???
ちょっと想像してみればわかるけど、
「(例えば)ガンホーってどんな会社だっけかな?」と思ったユーザーや
株を買うこと、あるいは売ることを考えてる株主が
たまたまGoogleで検索してみると>>691みたいな検索結果が
帰ってくるんだ。これがホントの『現実』ね。

その『現実』を前に「どうせネットなんて便所の落書きだし」
なんて悠然としていられるネット企業があったら見てみたいもんだw

知らない人も多いだろうけど、検索エンジンの1ページ目に出てくるために
ネット企業は多大な投資をしているんだ。(そのためのコンサルまでいる)
だから自社名で検索した結果が↑みたいだと普通は必死に対策に走るね。

Googleの検索エンジンはリンク元が多いほうが上位にくるはずだから、
どんなサイトからのリンクでも影響が出るんじゃなかったかな。

693 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 14:33:13 ID:???
俺が一年中毎日15時間FFやってるけど無害なんだよ馬鹿が。

694 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 14:41:37 ID:???
!

695 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 15:27:01 ID:???
つーか
見知らぬ誰かが廃人になろうがどうでもよくね?

696 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 15:53:20 ID:???
やっぱり必死で企業陰謀論展開してるのは、元癌畜かよw
すでに地の底まで落ちた感のある癌の評判。
今更ネットでどうこうしても変わらないことくらい本人たちもわかってるだろ。

まったく、現役の頃も、他のゲームに移っても、ゲームを止めても他人に迷惑をかけ続ける。
まさにネトゲ界の汚物だな、癌畜は。

697 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 17:29:51 ID:???

ようこそ、ネトゲ廃人の世界へ

698 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 18:11:17 ID:???
個人投資家の噂話も参考になるな。
↓こんな感じ。

(Yahoo!ファイナンス掲示板より)

>この会社に未来はあるのか・・?

>オタクしかやらない有料ゲーム
>ハンゲームなどの無料ゲームとの競合
>ライバル業者が上場ならびにネットゲーム新規参入
>そもそもサラリーマンはやる時間が無いから新規会員もたいして増えない。
>ほとんどが携帯ゲームと任天堂DSで満足。
>任天堂とソニーの家庭用ゲームでの時間の奪い合い。
>人口減少で会員数減少
>ハンゲームは任天堂DSのように初心者向け。ガンホーはPSPやPSなどトコトンやり込むゲーマー向け。←この勝負は任天堂とソニーの結果で分かってるだろ。現在のゲーム産業のユーザー思考とあってない。
>ネットゲーム上での広告収益もサイバーエージェントが参入したように今は良いもののこれからは広告の値下げ競争で大して収益にはならんだろ。
>そもそもガンホーゲームのやる人って「フリーター」「ニート」「勉強をまともにしない大学生」「漫画喫茶に集まるナゾの集団」が大半だろ。
>まぁ〜自分も1回会員になって体験したけどハッキリ言って「好き嫌いがハッキリするゲームでユーザーを増やすのは相当困難。」。

699 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 18:13:54 ID:???
(もういっちょ。ある個人株主はこういう見方ね)

>長期ホールド組に聞きたいが、一体何を根拠に長期ホールド?

>株価は右肩下がり、優待や配当があるわけでもない。
>さらに将来性だって皆無。

>1つのコンテンツ(RO)に依存して、それが終了したり剥奪されたりすればお終いの会社。
>しかもその命綱ともいえるROの延命に尽力するどころか、目先の利益のために終焉を早めるお粗末さ。
>さらに顧客を馬鹿にした運営で新コンテンツを作ってもユーザーからは「ガンホーだから」と敬遠される始末。

>提携会社が多数あるとはいえ、殆どがROで稼いだ数字にだまされたかSBとの取引の足がかりとしての提携だろう
>ROを失って収益が1〜2割に落ち込んだあとも提携を続けたいという会社がどれだけあるだろうか?
>ROを失って収益が1〜2割まで落ち込んだあとでもSBが果たして面倒をみるだろうか?

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1003765&tid=3765&sid=1003765&mid=59069

700 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 18:16:08 ID:???
>>698
よく2chにリンクが張られ、2chと同程度の信憑性しかなくなっている
Yahoo!ファイナンス掲示板が参考になるって?w
NEETの戯言も程ほどにしておいたほうがいいぞ。

701 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 18:21:20 ID:???
たしかに>>696言うように
すでに株主からも見放されて終了モードの癌胞がこんなところで
悪あがきしてるとは考えにくいかな。
もしそうだとするとどこの会社だ?ここでの工作依頼しそうなのは。

702 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 18:23:33 ID:???
>>701
結局は陰謀論から抜けれないのねw
ま、責任転嫁してるんだから当然か。

703 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 18:28:55 ID:???
>>700
そうなのか?
自分の金がかかってるからよく調べてるみたいだぞ?
 ↓こんなのとか
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1003765&tid=3765&sid=1003765&mid=59061

704 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 18:31:57 ID:???
>>703
そりゃ、この手の書いてるのが現役癌畜と元癌畜だからな。
調べるまでもなく実体験で知ってるってw


705 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 18:32:42 ID:???
>>702
やけに企業擁護してるけど癌胞の株でももってるのかw
さもなきゃ給料もらってるのかwww

706 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 18:35:22 ID:???
>>705
はいはい。元癌畜乙。
いつまでもネットに害悪撒き散らしてないで社会復帰してくださいねww


707 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 18:41:30 ID:???
>>706
うん。明日からまた会社だからしばらく来れないな。

きみこそ早くまっとうな職についたほうがいいよ。
こんなところが職場だと知ったら家族が悲しむよ?

708 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 18:44:51 ID:???
>>707
社会人なのかよwww
ネトゲを止めた後も、そのネトゲや運営会社をネットで貶す事で
いつまでもネトゲに依存し続けているお前さんのような患者を雇ってる会社に
心の底から同情するよ。

709 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 18:48:59 ID:???
>>700
でも考えてみりゃ癌胞の株価が下がり続けてるのは事実だから、
彼らの言い分は正しいってことじゃないのか?

株価が全てを知っているってことかww


710 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 22:05:44 ID:???
どうあがいても旧MMORPGの時代は完璧に終わったのだよ、ネトゲ廃人

次世代機は箱◯やPS3はネトゲも売りだが、古いMMORPGよりスポーツやFPSが完全に主体
MMORPGも新タイプじきにでるだろうが、今は終わりだよ


ネトゲ廃人、旧MMORPG終わったら居場所はどこ?

711 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 22:12:13 ID:xHGo6Tj8
無料MMORPGのHPです
http://mmook3.zouri.jp/


712 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 23:00:00 ID:???
古いMMOが終わったならそれに寄生してるアンチも終わったはずだろ・・・w
お前らの次の居場所は?




何?



リアルに居場所が無いってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

713 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 23:05:21 ID:???
            ____
          /⌒  ⌒\
        / (●) (●) \
       /::::::⌒(__人__)⌒:::::ヽ      ありのままに話す気なんて全然ないお!
      / |     |    |    |
    /' / )    |r┬-|    /:ヽ、
    l/_/::ヽ   `ー'´   /i:::::ヽ
    // 二二二7___/;;/::::::::/ヽ
   /'´r ー---ァ -`T´´" /::::::/-‐  \
   / //   广¨´  /   /:::::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
  ノ ' /  ノ:::::::`ー-、__/::::::://      ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ


714 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 23:09:30 ID:???
639 名前:(`ハ´  )[] 投稿日:2006/11/30(木) 02:26:13 ID:PzDnlJCxO
>>623
GKって馬鹿だよねえ。冷酷な話になるけど、大人一人がケガしたくらいじゃWiiの売り上げなんて1台も変わらないよw
事故責任だし自演っぽいし、アンチがケガしようが正直どうでもいい事w

678 名前:(`ハ´  )[] 投稿日:2006/11/30(木) 02:39:44 ID:PzDnlJCxO
ってかどんな物でも事故は起こるよ。PS3で殴っても人は殺せるw
要は適切な使い方をしてるかどうか。それを怠って、逆恨みで任天堂に迷惑かける画像や動画をアップしてる屑は死ね。

763 名前:20世紀中年[] 投稿日:2006/11/30(木) 03:18:09 ID:PzDnlJCxO
自分の不注意でケガしといて、僕を見て見て注目されるラッキーとばかりにふざけ半分で写真や動画を上げる。
自分で自分のハードを与えてくれた会社の首を絞めてるのが分からんのかなあ。

バカにハサミ=インターネットは与えるべきじゃないな。

777 名前:20世紀中年[] 投稿日:2006/11/30(木) 03:32:57 ID:PzDnlJCxO
Wiiコンで怪我して任天堂恨むような低脳は初めから買うなよ。ただでさえ品薄なんだから迷惑だ。
おまけに中古に出して任天堂の利益減らすから手に負えない。
ある限度を超えたバカは笑えないどころか有害でもある

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164811114/639

 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
 )
 )  /任_豚\   Wiiコンでケガする奴はアンチ!
 )  .|/-O-O-ヽ|   逆恨みで任天堂に迷惑かける奴は死ね!
< 6| . : )'e'( : . |9  任天堂の利益を減らす奴はゴミ!
 )   `‐-=-‐ '
 )
 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

715 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 23:26:57 ID:???
>>714
お前、濡れた猫を電子レンジで乾かして殺してしまい、
「電子レンジで猫を乾かしてはいけない」と書いてないメーカーが悪いとファビョる
キチガイと同レベルだな。


716 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/17(日) 23:34:48 ID:???
濡れた猫をコタツで乾かす事は十分に考えられる。
電子レンジ特有の発熱システムが生物に悪影響と知らせる義務も無くは無い。

717 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 00:04:53 ID:Nyq4D44X
猫×電子レンジは向こうで有名な都市伝説。裁判王国アメリカを揶揄したモノで実際にあったわけじゃない

718 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 00:11:32 ID:GHzmEkba
ク    VIP     「あれ?今日はクリスマスなのにどこも行かないの?」     ギシギシ
リ          呼ばれないクリスマスパーティー                 アンアン
ス  明石家サンタ               彼   鬱      「あれ?暖房つけてるのに寒いよ?」
マ          多分来ない年賀状   女       童 
ス  セクロス            また今年もひとりきり  貞   あのトーチャンとカーチャンも性夜を・・・
     今年のクリスマスは中止        ラ     ○       
                            ブ    /\      みんな幸せそう   
 襲ってくる寂しさ   気になるあの子も    ホ  /   \ 街は     「あれ?お前呼んでないし」
                   DQNとズコバコ    / ̄ ̄ ̄\ カップル
        「えー?!マジ童貞?!キモーイ」 / ─   ─ \   だらけ       脳内彼女
彼女イナイ暦=年齢                  /  <○>  <○>  \      クリスマスも2ch
    2次元が恋人       イチャイチャ    |    (__人__)    |    
 聖                ラブラブ      \    ` ⌒´    / 男友達と過ごす
  夜     中学生ですら・・・     嫉妬 /             \      メリークリスマス!!

719 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 00:13:35 ID:???
ガ○ホーは社長自ら、ゲームデザインにマズローの欲求階層論を取り入れるといってるからな。
それが何を意味するのか、今までのスレを見てくれば容易に想像がつくよ。
いつ飽きて捨てられるか怖くて仕方ないから、
捨てられる心配の無い「固定客」にしがみついている…
ネトゲ廃人依存症だなw


720 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 00:16:32 ID:???
ネトゲで訴訟よりはよっぽど現実味がある

721 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 00:18:46 ID:???
ネトゲの被害者が「実在」するなら、
メーカー相手に集団訴訟を起こせ。
司法の専門家でもない奴が、やる前から勝つとか負けるとか言うな。
まず行動しろ。

722 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 00:23:52 ID:???
実際行動を起こさないってことは「被害者」は架空の存在、
ネット上などで存在が訴えられるけど実在は確認されない(ヤラセなどはある)ってことか。

723 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 00:27:40 ID:???
>>717
うん、そうだよ。都市伝説だ。
でも>>716のように企業陰謀説に染まった奴は、それを必死に正当化しようとする。
笑えるだろ?www

724 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 00:32:55 ID:???
>>723
残念だがお前のような奴を「釣れた」と言うのだ

725 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 00:38:07 ID:???
>>724
そういうのを「後釣り宣言」っていって
2chで恥ずかしいと言われる行為の一つだ。

726 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 00:53:11 ID:???
うちの会社で取り扱ってる工業用プリンタの特殊リボンには
個包装パッケージに「電子レンジに入れないでください」
ってラベルが貼ってある。

727 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 01:01:06 ID:???
別に訴訟なんか起きなくても、
ネット依存は数年前から着実に認知が広まってきているし、
実際に法規制かかった国は複数あるし、
MMORPGを過去の遺物とするような革新的なMMOGも出始めてる。
これ、現実。

あとはMMORPGが衰退しきるまでの間、
はまりすぎる人がより減っていけばいいだけ。
ま、その革新的なMMOGにだって同様にはまりすぎる人は出るだろうが。

728 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 01:19:38 ID:???
中国って未だに、工場が工業排水を川に垂れ流して、環境汚染を引き起こしてるんだよな。
こういった企業と同レベルのネトゲは、正直やりたくないもんだね。

729 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 01:21:57 ID:???
読み返したら(わざと)誤読されそうだから書き直すw

中国って未だに、工場が工業排水を川に垂れ流して、環境汚染を引き起こしてるんだよな。
こういった企業と同レベルの企業がつくったネトゲは、正直やりたくないもんだね。

730 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 01:25:35 ID:???
>>727
はいダウト。
ゲーム時間に法規制にかかった国って中国以外にはない
そして中国は共産国家。
そんなに共産主義による文化統制がお好みならとっとと日本出て行けば?www

731 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 01:34:30 ID:???
>>730
タイはオンラインゲーム夜間禁止令出てなかったっけ? ダウト君?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2006-20%2CGGLG%3Aja&q=%E3%82%BF%E3%82%A4+%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0+%E5%A4%9C%E9%96%93&lr=

732 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 01:39:17 ID:???
>>727 これ?

「中国政府、ネトゲ依存症の対策としてプレイ時間の規制を決定」
ttp://eurogamer.net/article.php?article_id=60674
ITmediaニュース:中国、ネットゲームに3時間の制限
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/26/news068.html

「中国政府がネトゲ依存者の治療に電気ショックや心理療法を用いるクリニックを開設」
ttp://www.cnet.com.au/games/0,39029232,40055783,00.htm

タイ・オンラインゲーム夜間禁止令
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/3054590.stm

韓国のインターネット中毒者、今年は過去最高の2万5000人超の見込み
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/08/26/005.html

ネットゲーム中毒に直面するアジア諸国
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/15/news021.html (期限切れ)

「オンラインゲームの運営には問題点も多い」 -国民生活センターが注意を促す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000020-rbb-sci

【中国】オンラインゲームに「実名登録」義務化へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1145127347/l50

【中国】“オンラインゲーム依存症防止システム”、中国全土で実施へ[07/27] http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153983178/
【中国】オンラインゲーム大人気・長時間利用には「強制終了」も[09/16] http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158401192/
【中国】ネットゲーム熱中防止システム、年内に設置義務化 http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1158823206/

733 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 01:42:46 ID:???
規制age

734 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 01:45:02 ID:???
>>731
さすがアンチ。記事の上っ面だけ見て事実を捏造はお手の物だな。
よく読めよ。タイじゃ2003年の極一時期にだけ試験的に行われただけだぞ?wwww

735 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 01:46:21 ID:???
そして効果があれば、継続されているはずの規制が、今じゃまったく聞かない。
これは一体どういうことかな?wwww

736 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 01:47:17 ID:???
【韓国】『韓国は世界一のPCゲーム中毒国家』〜米ワシントンポスト紙[05/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148784344/1,3,5
韓国が世界一のコンピューターゲーム中毒国家になったのは、過度な放課後学習と政府が
オンラインゲームを煽るからっであると、アメリカの有力新聞が分析した。
1.過重の学業負担からのストレス
2.韓国政府がゲーム大会に多額の賞金を出す
3.世界一のインターネット普及率
4.勝負欲の刺激
ソース:NAVER/ノーカットニュース(韓国語)
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=079&article_id=0000091372

【独韓】 独誌シュピーゲル「韓国青少年75万人ゲーム中毒、でも政府無関心」[02/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139232508/
http://news18.2ch.net/news4plus/kako/1139/11392/1139232508.html
 (ベルリン=聨合ニュース) 韓国青少年75万名がゲーム中毒にかかっているなど韓国のオン
ラインゲーム熱風の弊害が深刻だ、とドイツ時事週刊誌シュピーゲルが6日報道した。
 この雑誌は、韓国でプロゲーマーたちが大衆的人気を享受しており、これに熱狂する青少
年たちはゲーム中毒から脱け出すことができない、とこのように伝えた。
 韓国青少年たちの場合、アルコールや麻薬中毒よりもゲーム中毒がもっと深刻な社会問題
になっているが、力強い麻薬退治政策を展開している韓国政府は、ゲーム産業の成功のた
めにゲーム中毒に対しては無関心だとシュピーゲルは指摘した。
 同誌は、韓国のコンピューターゲーム人口が全人口の三分の一の1千700万人に達すると伝
え、このうち75万人がゲーム中毒にかかっていて210万人が中毒になる危険をはらんでいる
と推定されると言った。

737 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 01:48:06 ID:???
>>727
もう一つ。
お前さん、ネット依存とネトゲ依存をわざとごちゃ混ぜにして語ってる。
ネット依存がいけないって言うなら、お前さんここにいるべきじゃないんじゃねーの?w

738 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 01:50:16 ID:???
>>736
韓国で、ゲーム中毒者が多いのは中毒者の周りにそれを助長する環境があるからであって
ゲームそのものに責はないって書いてあるなwww

739 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 01:51:11 ID:???
>>727
それでは「被害者」が救済されるわけでも保障されるわけでもない。
第一本当に全ての被害者がそれと同じ理由で訴訟を断念していると言うのか?
ならソースを出して欲しいところだな。

740 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 01:53:24 ID:???
被害者は架空の存在としか言えない。

741 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 01:54:39 ID:???
>>740
そりゃそうだな。加害者がいないんだから。

742 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 01:54:59 ID:???
夜間禁止ってのもなー
夜に働く人や休日は別にして休日が少なく昼に働く人はどうするの?
連続接続規制ならいいけど。

743 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 01:58:10 ID:???
>>738
麻薬退治政策だが何だが知らんが国全体がネットに中毒しやすい
環境らしいからな。

744 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 02:13:07 ID:???
>>734-735
たしかに、禁止が続行されているのか中止されたのか、情報が見当たらないな

タイ政府「韓国オンラインゲーム」に警戒令/朝鮮日報/2003/03/11
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/11/20030311000016.html
> このためタイ政府は、先月から韓国製オンラインゲームを提供する業者に、
> 「円滑な学校生活をしていましか」「宿題はやりましたか」など、
> 現実を思い起こさせる警告分を掲載するよう指示したと伝えられた。
> また、ゲーム中毒を防ぐため、夜12時から朝6時まで韓国製オンラインゲームサービスを
> 提供するサーバーを閉鎖する方案も取り上げられている。

タイ政府、オンラインゲームに「夜間禁止令」/ジーパラドットコム/2003/07/16
http://www.gpara.com/news/03/07/news200307162549.htm
> 7月15日から施行される今回の措置で、夜10時から翌朝6時まで
> ゲームサーバーの運営を停止させられることになる。

タイが夜間のオンラインゲーム規制を施行か/4game/2003/07/11
http://www.4gamer.net/news/history/2003.07/20030711094411detail.html
> 今月の15日より9月30日の期間中,午後10時〜午前7時までの間,
> 国民がオンラインゲームのためにゲームサーバーへ接続することを禁止する計画があることを明らかにした
>タイでは,この規制が効果をあげるようならば,9月30日以降も続ける可能性があることを示唆している。

745 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 02:16:46 ID:???
>>737
ネットゲーム依存(オンラインゲーム依存)は、
文部科学省の公式文書ではネット依存に含ませて取り扱ってるね。

746 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 02:17:25 ID:???
age

747 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 02:19:40 ID:???
まー規制は間違っている(もしくは効果が望めない)だとは思うけどね。
それだけ深刻だな、ってのはわかるね。

748 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 03:20:30 ID:???
アニメは規制無いしやっぱ正しかったな

749 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 16:37:37 ID:???
おそらく中国は、
自己実現の機会に乏しい社会、あるいは多様な自己実現を認めない社会規範などにより、
仮想自己実現にハマりやすいという事情があるかもね。
一説には、韓国の成金にRMT売って生活している職業ネトゲ廃人もいるらしいし。

750 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 16:55:09 ID:???
大航海Onで波とか影とか表示させたくて
10万円くらいでPC買い換えようかなと秋葉をウロウロしてる俺に一言お願いします

751 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 17:31:53 ID:???
>>750
その文脈だと
・既に大後悔やっていて、より快適なPC環境にするため買い換えようかと思っている。
・10万円の出費に悩む経済レベルである。

このスレ的には、その10万円を自分の未来の収入アップに使ったほうが賢い。
あなたがもし10万円が小金だと言い切れるぐらいになった頃には、
もっと美麗なCGのMMOGが出ていることでしょう。

752 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 18:00:18 ID:???
>>751
慧眼恐れ入ります。ありがとうございます。
理系院生につき収入アップのための支出を行うのは難しいため、
自分の健康のために使うこととします。

753 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 18:42:51 ID:???


754 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 19:50:12 ID:???
 _、 _
( ム`;) だめだネットゲームに狂ってる
  ⌒

755 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 23:10:13 ID:???
昨日ついにレベル52になった!!
辛かった日もあったけど仲間が居てくれたからここまで頑張れた。
みんなありがとう。
思えば2001年9月から初めて2006年12月・・・。
5年余りの時間をかけて育ったキャラ。
愛着があるに決まっている!!


だけど・・・
なんだってこんなに空しいんだよ・・・
あの時の仲間はもういない・・・いないんだよ!!!

756 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 23:31:05 ID:???
昨日じゃなくて3週間前じゃね?w
愛着と言うより怨念じゃね?w

757 :ここらでまとめとくか。:2006/12/18(月) 23:38:11 ID:???
【誰でもでもできる風評工作の手口(初級編)】

(1)ソースを求めろ
    都合の悪いレスがあったらとりあえずソースを要求しましょう。
(2)ソースが出たらけなせ
    相手がソースを出してきたらとりあえずけなしましょう。
    ちゃんとした記事だろうが官公庁の発表だろうが
    自信をもってけなせば、相手はびびり、あなたが偉く見えます。
(3)嫌な相手にはレッテルを貼れ
    負けそうな相手には適当なレッテルを貼れば、ごく一部の少数派の
    意見のように印象付けられ、内輪もめが期待できます。
    「アンチ」や「ネトゲ廃人」は定番です。
    PSO火消しでは「PS派」「PC派」という強引なレッテル貼り
    もありましたが効果はなかったようです。
(4)言葉尻をとれ
    内容でかなわないとおもったら、ささいな語尾や言葉の定義に
    しがみついて論点をそらしましょう。
(5)困ったら人格攻撃
    いよいよこまったら相手の人格攻撃をして論点をずらしましょう。
    とりあえず「ニート」よばわりが便利です。相手が熱くなって
    自分の情報を漏らしたらそれを手がかりに攻撃しましょう。
(6)「企業」の話題は徹底無視か1行レス、AAでかえせ
    依頼元である企業の話題は基本はスルーしましょう。
    その話題がでたら、どうでもいい自作自演レスですみやかに流しましょう。

このスレのログにいくらでも例がありますが、最近では>>698->>708あたりが典型。

758 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/18(月) 23:52:42 ID:???
2006年12月18日
「元職員による弊社への不正アクセス問題の再発防止対策」に対する
諮問委員会からの答申受領報告
ttp://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2006/4c120a9/4c120a90.pdf

ガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社は「元職員による弊社への不正アクセス問題」に関する
業務全般の管理体制の強化および再発防止を目的とした対策を2006年7月31日に
「元職員による弊社への不正アクセス問題における具体的改善策」として発表いたしました。
この度、これら改善策につき、諮問委員会より答申を下記のとおり受領いたしましたので、報告させていただきます。

・・・・

なお、今回の件で多額のゲーム内仮想通貨が結果としてゲーム内に流通いたしましたが、ゲームバラ
ンスへ与える影響に対する善後策につきましては、以下の対策案を講じてまいります。
・・
? ゲーム内仮想通貨消費を促す新たな施策の検討をする。


なんじゃこりゃw
職員がゲーム内マネー捏造して流通量増えたから使わせるってことか。


759 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 00:07:51 ID:???
同じゲームとはいえネットで落として遊ぶMMOと
DSとかPS2のネットゲームを比較すると雲泥なんだよな。

客を取り込むのにコミュニケーション性を重視するのはいいけど、
あくまでゲームであってそこで手を抜いてる気がする。

FFとかUOとかはそれが両立してるから大変なんだろう。
とりあえず俺のやってるの。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1157861312/

760 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 01:49:32 ID:???
アンチもアンチ
いいかげんに汁


毎日このスレを見る、書き込むってことは、
このスレのことを忘れられないリアル日々を送ってるってこと。


気づけ







欲求不満

761 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 01:55:55 ID:???
全世界でネトゲ会社相手に被害を訴える訴訟を起こした奴は一人も居ない。
当然そいつらは司法の専門家ではないから裁判の結果を予見する能力は無い。


なのに、どうして行動を起こさないのか?


それはネトゲ被害者の像がアンチ意識による空想上の存在だからである。

762 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 01:57:47 ID:???
>>759
お前がやってるのはネトゲサロンオンラインか

763 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 01:58:48 ID:???
>>755
お前が求めていたのはレベル等ではなく仲間だったと言う事だろ。
いい話じゃないか、廃人とやらに聞かせてやれ。

764 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 02:10:48 ID:???
>>757
むしろソースの提示を求められて困るのは風評操作してる方だろ。
しっかりした事実や、根拠のある話ならそれを提示すりゃいいだけだし。
2)も同じ。怪しげなソースは非難されて当たり前。
風評操作しようとしてる人間こそが、ソースの信憑性を突っ込まれて欲しくないと思ってる。

765 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 02:12:39 ID:???
つまり>>767
根拠のない妄想を否定されないようにするための手口というわけだ。
(6)以外は綺麗に当てはまるしなw

766 :765:2006/12/19(火) 02:20:25 ID:???
おや失敬>>767じゃなく>>757だ。

767 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 02:26:23 ID:???
確かに、そこそこのレベルまで行って引退したけど、
思い出はレアとかじゃなくて人との出会いだな。


積極的にフレンド作らなかったけど、
即席メンバーで一度一緒になった人、
なんとなく自分と波長が合った。


後日俺が競争がたクエストに他PTと乱入気味に入ろうとしてたら、
向こうのPTの中の人が「あ、○○(俺)さん」って・・・。
殺伐とした状況の中での一言を忘れないよ。



その人と2度と再会しなかったのも美談に華を添えるってことでwww

寝るか。

768 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 02:29:48 ID:???
俺の場合、やはり野良PTで狩りに行こうとしたらみんなヘリで飛んでいって、
一人だけバイクで行ってたらみんなチャットで応援してくれて強敵潜む危険地帯をギリギリすり抜けて到着したら高く売れる限定アイテムの花火で祝福してくれた事だなw

769 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 02:38:54 ID:???
どっかで読んだそれ

770 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 06:42:14 ID:???
最近は殆どネトゲ廃人叩きなのに
今だネトゲ自体叩いてるネトゲアンチなんてまだ居たのか

771 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 07:06:43 ID:???
ネトゲを生活の一部と考えているからやばいんだよ。

772 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 11:59:14 ID:???
ネトゲ廃人叩きに流れを変えることで利を得る者は絞られる

773 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 12:26:39 ID:???
ネトゲ叩きをして嬉しいのは、自己責任から逃れられる現役ネトゲ廃人、ならびに元ネトゲ廃人だけ。
それはアンチという形でネトゲに依存し続けることになるので、このスレの主旨に反する。

774 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 15:50:30 ID:???
はやく電脳世界に潜ってMMOやりたい・・・

775 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 20:23:09 ID:???
ネトゲ批判(ネトゲの問題点の指摘)をネトゲ叩き(不当なネトゲへの責任転嫁)と決め付けて利を得るのは、
問題点を指摘されても今更手遅れなネトゲのメーカー側関係者、
その手遅れネトゲにどっぷり浸かって移住すらできないネトゲ廃人と準廃人、
そしてネトゲの問題点に付け込む事で存在意義を保つアングラRMT業者。

776 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 20:24:28 ID:???
ネトゲ廃人叩き否定=自分が悪いのに全てをネトゲのせいにして逃げる奴確定

777 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 21:15:05 ID:???
特定のカキコミと人格を妄想で結びつけるなって何度言えばわかるんだ、カス
叩かれてるのはMMOであって、ネトゲ全体じゃない(世間的にも)

不思議なことにMMO叩きが始まると、ネトゲ全体の問題みたいな話が出てくる
なんでだろうな?
わかっててわざとやってんだから性質わりーわこりゃ、議論も正論もないな
出てくる言葉は悪態ばっかだしな

あ、俺モカwwwww

778 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 21:18:18 ID:???
>>777
MMORPG(あるいはそのつもりならMMOG)と、もっと正確に言って欲しい
ちなみにMMOGはシリアス・ゲームを含む


779 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 21:52:18 ID:???
>>777

wwww←必死過ぎてみてて辛いからつけんな  
な?

780 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 22:39:15 ID:???
>>749
そして日本は、格差社会化によってそのようになりつつあり、仮想自己実現に逃げるものが増えている。
また、偽りの成果主義によって先のないレールを走らされ希望を失った者も、仮想自己実現に逃げるものが増えている。
そうやって仮想自己実現ビジネスが栄えるほど、
そこへ逃げたものが下流となり、そのビジネスオーナーが上流へと昇ってゆくというのにだ。
このとき、その上流のものが下流のものに投げかける「自己責任」という言葉ほど意味深なものは無い。

781 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 22:54:50 ID:6Y7Ue9v0
>>776
>>777共に激しく同意
ネトゲ廃人叩き否定は間違いなく企業に自分の非を押しつけてる

MMORPG叩きがでると間違いなく
ネトゲ全体の話にすり替えネトゲプレーヤーを怒らす奴もいる

どちらも自分がいけないのにリアルから目を背け逃げまくるネトゲ廃人だろう
それか人生崩壊しネトゲを憎んだ元ネトゲ廃人

782 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 23:17:39 ID:???
どんな人間だって、そうなった背景というものがあるんだよ。
ネトゲ廃人を画一的なレッテルで語り、
あろうことかそれを叩いて済まそうという思考停止のほうがどうかしてる。
むしろそれこそ、存在しない妄想上の仮想敵を叩いているに過ぎない。

783 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 23:26:01 ID:???
叩かれていいネトゲ廃人がいるのなら、
叩かれていいネトゲ業者もいる。

ネトゲ廃人の後悔・窮状が100%自己責任なら、
ネトゲ業者の悪評・業績不振も100%自己責任。

ネトゲ叩きは、ネトゲメーカーが『「批判者」を生む「悪しき利益」』に依存した結果。
ネトゲ叩きが行われる現状はネトゲメーカーの自己責任。

784 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 23:47:39 ID:???
>>770
だから、このスレタイにこだわってる奴は未だにネトゲアンチなんだよ。

785 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 23:48:34 ID:???
>>783
>ネトゲ業者の悪評・業績不振も100%自己責任。
他業種からのネガキャン、廃人の逆恨みの可能性を完全に排除する根拠は?

786 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 00:24:32 ID:???
>>785
残念ながらそれも含めて自己責任です。

787 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 00:27:02 ID:???
なぜ>>786が自己責任かどうかをジャッジする資格をもってるんだ?ネットに降臨したネットの法の番人なのか?

788 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 00:33:13 ID:???
逆恨みが自己責任?逆恨みによる犯行でも犯人逮捕されて法で裁かれてるよ・・・

789 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 00:36:18 ID:???
>>783
ネトゲ廃人の窮状は、他人の評価とは無関係の、事実としてそこにあるもの。
ネトゲ業者の悪評、アンチ活動はあくまで他者(主にお前たちアンチ)の主観。
他者の主観は、明らかに自己責任の範疇から外れている。
まったく質の異なるものを同列で語るなよ、元RO廃人。

790 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 00:37:55 ID:???
メーカー叩く動機があるやつと言えば、自己責任を認めたくない未熟な元廃人ぐらいだろ。

791 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 00:41:44 ID:???
自己責任認めたくない

792 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 00:43:01 ID:???
ネトゲメーカーを叩く動機など無い。
ネトゲのネガティブ情報が多すぎるだけ。
それを書いているだけのレスを叩きと解釈する輩は絞られる。

793 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 00:45:46 ID:???
ttp://www.ferrago.com/story/5928
ttp://www.actiontrip.com/rei/comments_news.phtml?id=053105_8

中国で、ネトゲ依存症の13歳の少年が高層ビルから飛び降りて自殺。
彼が残した遺書は、ネトゲ内のキャラになりきって書かれたもので、
天国に行っても再びネトゲ友達と一緒になりたいと綴ってあった。
一方で遺書は、彼のことを心配していた両親については一言も触れていない。
少年は有名中学校に通っており、コンピューターデームに興味を持つ前は良い成績だった。
しかしその後は試験を通過することさえほとんどなくなった。
また、ネットカフェで2日間ネトゲをした後、腹を空かせているところを両親が見つけたこともある。
父親が彼の奇妙な振る舞いを問いただした時、彼は涙を浮かべながら、
「ゲームに毒された、もう自分自身をコントロールすることができない」と語った。

794 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 00:48:38 ID:???
「ゲーム依存症」とは?/パチンコ・パチスロ依存症予防対策プログラム事務局
http://www.pachinko-izon.net/kf/kf07.html
ゲームは仮想の世界ですが、自分の名前を主人公につけられたり、あるいは自分の姿形そのままをキャラクターに設定できたりと、感情移入できるゲームが増えています。感情移入したキャラクターはゲームの中で様々な困難を乗り越え成長していきます。
ゲームを繰り返すうちに、まるで自分自身が困難を乗り越え成長したかのような感覚を覚えるのです。
普段、怒りや悲しみ、孤独感や自己肯定感が低い中で生きていると、こんな自分ではいけないと自分を責め、何とか現実世界の中で頑張ろうとします。
しかし現実世界はそんなに甘くありません。しかしゲームの中でなら、自分自身の存在価値を実感することができるのです。
そのうち、学校にいても、会社にいても、ゲームの世界が頭から離れなくなります。そして学校や会社を途中抜けしたり、休んでまでゲームに没頭するようになるのです。

795 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 00:51:09 ID:???
自殺の原因はゲーム依存症か? 母親がソニーを提訴へ/HOT WIRED JAPAN
http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20020404201.html
 一方ファラガー博士は、SOE社に対して責任を問えるほどの論拠があるとも考えていない。「これ(エバークエスト)が原因でなければ、原因は他のところにあったのだろう」とファラガー博士。
「ソニーの社会的責任感の欠如はわかるが、では過失があったかというと、そうは思わない。仮にソニーが警告を発していたとしても、ショーンさんがゲームのプレイを控えめにするようなことはなかっただろう」

 ショーンさんは、鬱(うつ)病および分裂病質人格障害と診断され、薬物治療を受けた。一方、グループ・ホームへの入居は任意であったため、彼はそこを出た。それからエリザベスさんの反対を押し切って自分でアパートを借り、休みなしのプレイを再開した。

 そのころのエリザベスさんは、オンライン依存症に直接関連した情報が手に入れられずに困惑していた。
「コンピューターにのめり込む子どもの脇で、どうしたらコンピューターから引き離せるのかと悩んでいる家族のためには、何のプログラムも用意されていません」とエリザベスさんは言う。
「ちょうどAA(アルコール依存症者更生会)に参加できるのと同じように、オンライン依存症者のための治療プログラムを立ち上げる必要があると思います。私には助けを求める場所がどこにもなかったのですから」

 息子を自殺に追いやったものは何なのかを突き止めることに加え、エリザベスさんはSOE社に対し、同社のゲームに中毒になっている人々のために何かしてもらいたいと考えている。

 「それが人間に対する思いやりというものでしょう」とエリザベスさんは言う。「もしSOE社がうまく適応できている人々からお金を集めれば、適応できない人々を助けることができる」

 ファラガー博士もエリザベスさんと同じ考えで、カジノの例を挙げた。ギャンブル依存症者に対する責任を求められてきたカジノは結局責任を負うことになり、今では依存症者がアクセスできるヘルプラインを提供している。

 「人々の行動から利益を得ている業界は何であれ、結果的に苦しんでいる人々のために積極的に何かすべきだ。私は倫理的にそうしたことをすべきだと考えるが、彼らは私が思うほど責任を感じていない」とファラガー博士は語った。

796 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 00:55:10 ID:???
>>792
動機なら何度も語られているぞ?
ネトゲ廃人、元ネトゲ廃人が、自責の念から逃げるためのスケープゴートにしてるんだよ。
ゲームの所為、会社の所為にしておけば、自分の責任が軽く感じられるからな。

「認知的不協和」

 人は、思いや行動に不一致、矛盾があると、心の中に不協和が生まれます。
 これは気持ちが悪いので、何とか不協和を下げようとします。
 自分の責任を素直に認められれば楽になるのですが、これはかなり難しい。
 そうすると、人は、変えやすいほうを変えます。

 自分には責任がない。すべては業者やネトゲの所為だと思えばよいのです。




797 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 00:55:21 ID:???
20日間オンラインゲーム417時間、ネットカフェで男性死亡
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/10/20051210000010.html
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134235827/
 仁荷(インハ)大学病院の?禎燮(イ・ジョンソプ)精神科長は、「ゲーム世界では、目標達成など即時的な成果が与えられることもあり、脳がエンドルフィンなどを分泌しつづけ、中毒症状を引き起こす」とし、
「実際に機能性MRIで脳検査を行なうと、ゲームの中毒者の脳は、薬物中毒患者に似たパターンを示す」と述べた。
 また、李課長は「忍耐力に欠けたり、強迫的性格を持つ人が、ゲーム中毒に陥る可能性が高い」とし、「ゲーム中毒は、IT(情報技術)大国社会の負の側面であり、対策づくりが求められる」と述べた。

798 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 01:01:21 ID:???
>>797
うわっっトンデモ認定されて久しいゲーム脳理論を、今さら持ち出してくるなんて必死ですねww


799 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 01:03:21 ID:???
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。


アンチの言動が、綺麗にこれに当てはまる件wwww

800 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 01:05:53 ID:???
ネットカフェでオンラインゲームの対戦相手にキャラクターを殺された若者が、現実の相手を殺害した。(IDG)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/22/news078.html
 「ゲーム画面の下の部分には、『お前の眼が赤くなるまで殺せ』という表示がポップアップする」とTVBSのコメンテーターは述べた。
中国文化では、赤い眼は、狂気の一歩手前、怒りの極限状態と関連しているとされる。
 19歳のリー・ホンフイ氏はオンラインゲームで対戦プレーヤーのキャラクターを殺した。
TVBSによれば、負かされて怒った対戦相手はインターネットカフェを出てすぐに金物店に入り、
長いナタ状のナイフを購入。その後インターネットカフェに戻り、リー氏を襲ったという。

801 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 01:08:15 ID:???
元々頭がおかしい韓国人や中国人の記事を持ってこられても
「ふーん」としか思えないな。
東ア板で少し勉強してきたら?

802 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 01:09:03 ID:???
>>796
ネトゲ信者、ネトゲ業者が、自分の関っているネトゲに負の面があることを認めると不快を感じるから、
それを認めず、ネトゲ廃人をスケープゴートにして安心するんだよ。

「認知的不協和」

 人は、思いや行動に不一致、矛盾があると、心の中に不協和が生まれます。
 これは気持ちが悪いので、何とか不協和を下げようとします。
 自分の責任を素直に認められれば楽になるのですが、これはかなり難しい。
 そうすると、人は、変えやすいほうを変えます。

 ネトゲに負の面など無い。すべてはネトゲ廃人とアンチの所為だと思えばよいのです。

803 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 01:13:12 ID:???
>>802
何言ってるのw
どんな娯楽でも負の面はある。
夢の国ディズニーランドでさえ、その経営母体のディズニー社の著作権管理の酷さ、厳しさは有名だ。
普通の人はそういった負の面も、正の面も理解したうえで楽しんでいる。これを清濁併せ呑むという。

自分の責任からいつまでも逃避し続けている元ネトゲ廃人とは違うんだよ。

804 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 01:15:15 ID:???
50時間以上もネット喫茶でゲーム 20代男性が死亡
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/08/20050808000067.html
 イさんは“ゲーム中毒”が原因で欠勤が続き、先月に4年間勤めていた会社を解雇されてから毎日のようにネット喫茶でゲームをしていたと警察は伝えた。
 大邸(テグ)ファーティマ病院のパク・ヨンウ神経精神科長は、「ゲーム中毒はアルコール中毒や麻薬中毒と同じで、不安、焦り、憂うつなどの禁断症状を伴う」とし、
「強迫的性格や内向的性格の持ち主に起こりやすい」と話した。

805 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 01:19:41 ID:???
オンラインゲームが生む社会現象と各国の対応とは
http://www.gamechosun.co.kr/index.html
http://www.gpara.com/news/06/04/news200604051764.htm
 中国に引き続き成功の可能性が高いと見られる北米市場では、政府と各団体から、
「オンラインゲームは価値観を作っていく途中の青少年と、20代の若者達の未来に悪影響を及ぼす可能性がある」
と調査発表が出ている。
  ある機関は、大学で実施した調査資料をベースとして、オンラインゲームを早く接するほど社会適応能力が劣り、
現実と仮想の世界をまともに分別することができない。これにより各種事件・事故を誘発する可能性があると警告している。


806 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 01:22:57 ID:???
↑↑↑↑
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
 自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↓↓↓↓

807 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 01:26:36 ID:???
「オンラインゲームの運営には問題点も多い」 -国民生活センターが注意を促す
http://www.rbbtoday.com/news/20051207/27590.html
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20051207_2.html
 寄せられた情報は、「利用規約に違反する利用者を運営業者が取り締まらない」、「接続障害が頻繁に発生し、ゲームが利用できない」、「身に覚えがないのに、突然アカウント停止処分を受けた」等の苦情が多い。
当センターは、これらの情報をもとに苦情の多いオンラインゲームの運営業者に改善を申し入れてきた。しかし、利用者からの苦情は依然として多く寄せられているのが現状である。

(1) 利用規約に違反している利用者に対する運営業者の管理が不十分
(2) 接続障害が発生しても補償が十分に行われない
(3) 強制的に利用停止されても詳しい説明がない
(4) 苦情処理体制が整備されていない

808 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 01:27:15 ID:???
>>803
>どんな娯楽でも負の面はある。
これには激しく同意。
だがネトゲサイダー全員を廃人扱いするのはどうかと思うぞ。

809 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 01:31:28 ID:???
>>808
ん? 文脈の読み方がおかしくないか。
「自分の責任からいつまでも逃避し続けている」元ネトゲ廃人とは違うという意味であって
元ネトゲ廃人がすべて、自分の責任からいつまでも逃避し続けているって意味じゃないぞ。

810 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 01:59:08 ID:???
なんでネトゲ廃人は中韓ばっかりなんだw

811 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 02:20:38 ID:???
>>803
そのディズニーランドに来た子供は、そんなもの理解していないしする必要も無い。
またその子供が。ディズニー社の著作権管理の厳しさによって不利益を受けることも無い。
たとえが悪いっしょ。

MMORPGは、まだ分別のつかない子供が、それに没入しすぎることで、
必要な社会経験や勉学のための時間を大きく損なうことがある。
それを防ぐのは親の責任だ。

ところが全ての子供がメディアリテラシーを十分に備えた親を持っているわけではないし、
全ての子供が適切な教育を行うことのできる親を持っているわけではない。
中には子供の逸脱行為に対処できない親もおり、
そういった家庭の子供がネット依存になったりする。

で、そういった子供が不遇不幸な道に転落しようとしているとき、
それに気づいていながらちょっと手を差し伸べることすら惜しむ狭量でケチな態度をある企業が取るとしたら、
そのある企業は反感をもたれてもしょうがないだろ。
別の企業は手を差し伸べるとしたら、なおさらだろう。
子供相手にも商売をし、そういった子供からも利益を得ているのだから。

俺を元廃扱いするのは全くかまわないが、そうすることで反感は消えないんだよと。

812 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 02:34:25 ID:???
>>811
別にお前が反感持とうが持たなかろうがしったこっちゃねw
本来なら、親なり身内なり本人なりが負わなけりゃいけない責任を放棄し
企業の善意に甘えるようなバカは好きにすりゃいいさ。

でもな。周りがみんな、お前みたいなバカみたいに騙られるのは至極迷惑なんだよ。

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。

頭のおかしな人の判定基準。2chガイドラインからの転載だ。
世間とは認識のずれた、頭のおかしな人はお前なんだよ。



813 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 02:41:38 ID:???
子供が子供が、って何かにつけ言い訳に利用されて……
>>811の子供が可哀相だよ。
俺なら間違いなくグレるね。

814 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 02:47:17 ID:???
>>809
ごめん。読み間違いしてた。

815 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 02:58:13 ID:???
>>811
元ネトゲ廃人扱いされるのは、その思考が非常に似通っているが故と自覚した方がいい。
子供が不幸な道へ転落しようとしている時、それを止めるのは親の役目。
それを放棄して「企業がしてくれないから悪い」なんてのはタダの逆恨み。
自分の人生の責任を放棄している廃人と同レベルなんだよ。

816 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 03:19:13 ID:???
はんかん 0 【反感】
相手の考えや言動を不快に感じて反発しようとする気持ち。反抗的な感情。

あれれ?>>811って自分の主張が個人的な感情、私怨に過ぎないって自白しちゃってるじゃん。


817 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 04:03:17 ID:???
ようするに企業モラルの話だろ?

漏れは企業がある程度監督すべきだと思うがな
社会性が乏しい子供なら尚のこと

企業に甘えるなって意見はそりゃそうだけど
自己規制ができない人が多々いるわけだしな。

まぁでも実際には企業としてそこまでユーザーに関与してられないのが実情だし
だからこそモラルのレベルだと思う。
監督すべきと「思う」程度の話。

ただ、意図的に年少者をネトゲに依存させて儲けを出そうとしてるような企業は社会的に反感をもたれても当然だろ。


818 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 13:17:25 ID:oBIC4KO3
俺がネトゲをやめたきっかけが体験談だったから俺も書いてみようと思う。

現在受験生の俺ネトゲに出会ったのは高2の春。もともとゲーム好きの
俺がはまるのには時間がかからなかった。
プレイ時間は学校から帰ってからの時間は飯と風呂以外はすべてネトゲ
平日は深夜まで一日5時間、休日は時間がある限り(最多15時間くらい)
やっていた。学校の授業中に睡眠時間を稼いでいた。ネトゲのために
学校を休むことも(大規模うpデートの日とか)月1くらいあった。
中学時代は勉強しなくてもそこそこできたので嘗めていた。
成績は急降下して偏差値は40をきっていた。体験談を呼んだことと
将来への不安から高2の2月ごろにネトゲをやめた。
その成績を取り戻すのには時間が足りず同級生たちは
国立大学に向かってがんばっているにもかかわらず
俺は国語、英語、地歴の3教科にしぼってMARCHをめざすのがやっと。
私立にいくことは親への負担も大きいと思うし親不孝してると思う。
とりあえず大学進学を目指す高校生はしないほうが良いといえる。
いまでは後悔だけが残る。そしてネトゲをしているときの親の顔が
忘れられない。そんな俺が大学生になればまたネトゲできるなぁ
とか考えてしまうくらい恐ろしいものだ。だからいまだにこんな板にいる。
これを書いている今もその恐ろしさにぞっとする


819 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 13:21:02 ID:???
>>817
そもそも
>意図的に年少者をネトゲに依存させて儲けを出そうとしてるような企業
というのがアンチの被害妄想の産物。
彼らの主張は
美味しい食べ物は何度も、たくさん食べたくなるというメカニズムを心理学的に説明して
「私が食べ過ぎておなかを壊したのは、この料理が美味しかった所為だ。美味しい料理を作ったんだから反感をもたれて当然だろ」
と言ってるに等しい。

ttp://www.kyotocitylib.jp/kisyoin/kantyou/no27.html
この一酸化二水素の例に見られるような、よくある詭弁だよ

820 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 13:23:53 ID:???
>>818
作り話乙。
依存症バカにしてるのか、お前。

821 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 13:24:57 ID:???
>>820
作り話じゃないし
依存症は馬鹿だと思ってる

822 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 13:27:04 ID:???
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
左下のほう注目
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う

なんかktkr

823 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 13:34:43 ID:???
>>820
高2の春にネトゲ始めたんだよな?
ならなんで比較対象が中学の頃の成績なんだよ。
それに
>これを書いている今もその恐ろしさにぞっとする
ような人間が
>大学生になればまたネトゲできるなぁ とか
考えるかw思いっきり矛盾してるじゃねーか。
何より、MARCHを「目指すのがやっと」なんていうレベルの人間にしちゃ文章が稚拙すぎる。

出直してきな。


824 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 13:40:36 ID:???
>>823
比較対象にするというより
中学校のころはしなくてもできていたから
高校でも大丈夫だと思っていたって言いたかった。
それと恐ろしいと思いながらもやりたいと思うという
依存度の高さを示したかった。実際今でもやりたいしね。

文章の稚拙さは責められるところでもないしそれだけ頭が悪いって事だろ。
MARCHを「目指すのがやっと」という人の頭の悪さを知ってる?
あなたは高学歴で文章力もあるのだろうから理解できないだけ

825 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 13:43:57 ID:???
>>822
>学校に畳の部屋を作る
>団地、マンション等に「床の間」を作る
>子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
こんなことがまじめに書いてある資料に頼るようになっちゃ、アンチも末期だな。

そもそもこれ、教育改革国民会議での発言をとりとめもなく纏めただけの資料で
どこの誰が言ったのかもわからない話。決定事項でも何でもねーじゃん。

826 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 13:47:02 ID:???
ぶっちゃけ30代無職ネトゲ廃人の知り合い居るけど人生投げちゃってる
もう反論も聞く耳もなにもかもない

827 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 13:53:32 ID:???
>>824
>中学校のころはしなくてもできていたから
>高校でも大丈夫だと思っていたって言いたかった。
それ、ネトゲ関係ねーじゃん。
そうやって高校の勉強をナメてた時期に遊んでたのがたまたまネトゲなだけで、
他の趣味しててもやっぱり同じ結果にしかなってねーだろ、それじゃ。

それとさ、お前、ダイエットの番組とか見たことある?
ダイエットに失敗する連中も、食べちゃダメだと思いながらも、つい食べちゃうんだよ。
お前のはそれと同じ。てめぇの意志の弱さをネトゲの所為にしてるんじゃねーよ。




828 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 13:58:50 ID:???
>>827
他の趣味じゃそこまで酷いことにならないから
こうやってスレまでできて話し合われているんだろ?
そこまで依存するほかの趣味というものをあげてみてくれないか?

829 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 14:00:08 ID:???
>>824
最後に。
お前さぁ、こんなところで「俺が悪かったんじゃない、ネトゲが悪かったんだ」なんて
自分を慰めてるうちは何も変わんねーよ?
本当に止めたいんなら、ネットから離れろ。ネトゲの情報を一切遮断しろ。

830 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 14:05:00 ID:???
>>828
残念ながら、趣味に嵌る嵌らないは個人の性質の問題。対象の趣味は関係ない。
趣味に没頭して身を持ち崩すなんてのは、昔っからよくある話だ。


831 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 14:18:05 ID:???
>>830
俺が知らない世界があったのか。
釣りや山登りや写真のような趣味でも人生崩れちゃうひともいるんだな。
何も知らずに一方的に被害者ぶってすまそ。
しかし世の中にはねとげにはまっちゃう生鮮の弱い人がいることも
わかってくれ、というか強い人はここにくる必要もないし
弱い人をこのスレでどうにか助けてやってくれ。

832 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 14:24:10 ID:???
すまそ
生鮮→精神

833 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 14:25:44 ID:???
>>831
お前さん、仮にもちゃねらだろ?
才能もないのにいつまでもミュージシャンや漫画家目指してる奴の話くらい聞いたことあるだろ。
「女房子供を質に入れても見にいかないけませんな」とか聞いたことあるだろ。
「釣りバカ」「登山バカ」ってのも普通にいるぞ?
こういうのを趣味で身を持ち崩すって言うんだよ。

834 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 14:35:52 ID:???
>>833
ピンっとこなかったがそういうことか。

たしかに俺もこの間学校休んでこの間のトヨタカップ地方から見に行ったし
今までにも数回そういうことがあった。それの発展型だな。
会社休んで海外までもいっちゃうサッカーオタクもいるみたいだしな。
ネトゲスレだったな。すれ違いすまそ。何事もはまりすぎは毒ってことだな。

835 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 17:41:38 ID:???
ネトゲ疑問派(現役ライトプレーヤー)だが、インドア趣味は何か凄い言われようだよ

マラソン廃人って結構いて、会社のストレス発散に走りまくる廃人
マラソンは毎日走れば『有る程度まで確実に能力アップ』するスポーツで、子どもから老人までいるから底レベルな勝利ならたやすい


間違って地方大会に入賞でもしたら大変、退職して発狂したみたいに走るようになる

836 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 17:44:17 ID:???
一般の地方大会にはマラソン廃人結構きてる

離婚や退職してる確実な廃人なのに、アウトドア趣味だから悪く言われないんだな

837 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 18:07:05 ID:???
誰か助けて。。。

838 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 18:18:52 ID:???
何?

839 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 19:27:49 ID:dDOc5gDT
>>835
スポーツ廃人は多いよね、俺も不思議だ。
NHKでも甲子園球児が27歳でもプロを諦めきれず、アマで夢を追い続けるのやってた。
当然「無職」=野球廃人。
同じ
>>837
どうしたん?


840 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 19:32:06 ID:???
うーん・・・
ネトゲの夢を追うためにバイトとかして暮らしてるというのを想像してみると…途端になんだかなあとなってしまう。

841 :ノロウィルス:2006/12/20(水) 19:42:04 ID:???

いま、会いに行きます。

842 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 19:58:40 ID:???
>>819
おいしい食べ物の中にも、体に良いものと悪いものがあります。

843 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 20:03:13 ID:???
>>829
それがすり替えなんだよ。
勝手に『「俺が悪かったんじゃない、ネトゲが悪かったんだ」といっている』と解釈した上で、それを叩く。
そしてその目的は体験談潰し。
本当に醜いな。

844 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 20:03:49 ID:???
>>842
ネトゲが身体に良くないと、トンデモ理論じゃなくちゃんと科学的に
立証されてからお越しくださいw

845 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 20:04:11 ID:???
>>830
バクチなんかそうだよな。 未成年の賭博は禁止されてるけど。

846 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 20:07:28 ID:???
>>843
ご本人は自分の過ちを納得して、帰られたみたいですけどねw
どうしても、ネトゲ=悪って結論が出ないとお気に召さないアンチさん乙です。

847 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 20:08:09 ID:???
>>840
カルト信者がそうなんだよね。
オウム事件でカルトの認知が低かった頃は特にそうだった。
似てるんだよな。

848 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 20:09:35 ID:???
>>844
食べ物に例えたレスへのレスです。
ちなみにネトゲが直接フィジカルな悪影響を与える例として、エコノミー症候群による死亡例がありますね。

849 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 20:10:12 ID:???
>>846
>>843

850 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 20:13:05 ID:???
>>848
別にネトゲがそのままエコノミークラス症候群には繋がりませんよね。
体が狭い場所に固定されるわけでもありませんし。自分で自由に動けます。
無理矢理なこじつけは見苦しいですよ。
>>849
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
 自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 無茶をし始めるので見かけたら放置してください

851 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 20:26:58 ID:???
ネトゲ中毒による弱者スパイラルに落ち込んだ人は、
ほとんどの努力をネトゲにつぎ込んで仮想自己実現にしがみつきます。

しかしそれは例えれば、
喉が渇いているときに塩水を飲み、いつまでたっても渇きが癒されないようなもの。

そして時間の浪費により現実社会でますます弱者となり、
ますます追い詰められて仮想自己実現の場に逃げてしまいます。

こうなると、現実社会においてはもう完全なマイノリティとなり、
どんな言い分も自己責任で片付けられてしまうようになります。

賢明な教育環境になかった未成年がネトゲにはまり、
長くネット依存症のまま時間を浪費して成人になったパターンは悲惨でしょう。
気が付いてみれば、多くのチャンスは失った後です。
現実社会の厳しさを知っても、それに対する備えが積み重ねられていません。
「シールド」を持たないまま戦場に巻き込まれてしまうのです。
傷付き痛みに耐えながら、社会に身を立てる盾を身につけていくしかありません。
社会に出て働きながらそれを成すのは、学生時代にそうするのと比べて、
そうとう骨が折れることでしょう。

ですから、これからネトゲを始めようとする未成年のひとは、
充分気をつけてネトゲをしてください。
ネトゲの仮想社会の中で、人気者になったり、一目置かれたり、有名になったり、有能になったりするよりも、
現実社会の中で、人気者になったり、一目置かれたり、有名になったり、有能になったりするほうが、
断然優先されるのです。
そのための努力は、学生時代にやっておいたほうが断然、効率がよく有利なのです。
その優先順位だけは間違えないで。

852 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 20:59:16 ID:???
キモデブ30歳無職ニートならもうネトゲしかないわな

853 :今日の癌胞株:2006/12/20(水) 21:45:10 ID:???
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1003765&tid=3765&sid=1003765&mid=59077

>上場時の歴史的な上げの良き記憶は忘れて現実を見たほうが良いと思うよ。
>上場の株価の記憶があるから現在の株価が信じられないんでしょ!?
>でも全然現在の株価でも割安とは言えないよ。
>まぁ〜割安・割高だけで判断できるものでもないけど・・。
>なんとなくだけど、ココの長期株主ってココのゲームの会員で投資で儲ける
>うえでタブーの会社に惚れこんでる人がいるでしょ?コレだけは言っとくけど、
>株主でもなく・会員でもないココの会社のゲームのファンでも無い私が
>第三者的で尚且つ客観的に言わせてもらうとあまり魅力が無いとだけいっとく・・。

ひょっとするとここでネトゲ企業擁護してるやつって
工作員じゃなくて株主だったりするのかな。。
悪いこと言わんから紙くずになる前に売り逃げろ。


854 :ホントならひでえなこれw:2006/12/20(水) 21:49:29 ID:???
>どう言うことかと言うと、まずGMは金を持つ必要自体がありません。
>次に、必要があったとして、頻繁に作るわけでは無いでしょう。

>以上のことを鑑みた場合、次の状態が予想されます。

>「上司は日常的に金を生み、自分のアカウントに渡していた。」
>「上司のアカウントでしか出来ないコマンドを、なぜか閲覧できる環境がった。」
>「実はアカウント自体は日常的に共用されていたものであり、コマンドは全員知っており、
>戸枝は度が過ぎたため内部取引によって人身御供となっただけ。」

>最悪なのは最後のパターンです。
>もし、これが本当に起きていた場合、ガンホーの社員はRMT業者から多額の現金を
>日常的に得ていた可能性があるわけです。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1003765&tid=3765&sid=1003765&mid=59083

855 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:01:55 ID:???
ひょっとしなくても、ここでネトゲ企業叩いてるのって元癌畜、現役癌畜だな。
いい加減癌砲の呪縛から開放されなよ。

856 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:04:08 ID:???
 私たちは、他人を激しく非難して攻撃することがよくあります。相手の欠点や間違いを指摘して、
無限の責任を追及していくのです。 こうやって、他人の不完全さを追求している時は、自分の存在が
消えているのです。相手の欠点しか目に入らない時には、自分の存在は、いっさいの責任を免除された、
無色透明の存在になってしまうのです。国会の審議などでも、政府の無策ぶりを極めて激しい口調で
批判する議員がいますが、立場が変わって、自分が追求さる側になると実にもろいものです。
自分自身の問題と向き合わなければならなくなると、自分の能力の限界を思い知らされて、
自分の無能さをさらけ出すことになってしまうのです。

 ここで、もし素直に自分を見つめることができるなら、こういうことに気付くでしょう。
「私は完全な人間ではない。無限の責任を全うすることなどできない。私がこんな不完全な人間
 でしかないのなら、もしかしたらあの人も私と同じように、不完全な人間なのかも知れない」、
ということに気付くのです。自分の不完全さを振り返ってみれば、相手に向かって無限の責任を追及すること
など、現実的ではないということに気付くのです。私が間違いを犯す不完全な「人間」であるならば、あの人も
私と同じように、間違いを犯す不完全な「人間」なのです。あの人は、神ではないのです。人間なのです。

857 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:09:47 ID:???
>>855
癌畜か… 含蓄のある言葉ですねw

858 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:09:55 ID:???
ネットで叩くのに実際訴える奴は居ないんだな。

859 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:10:54 ID:???
>>857
誰が上手いこと言えと(ry

860 :癌畜ってのもすげぇなww:2006/12/20(水) 22:12:30 ID:???
なんか良く知らんが「ガンホーの家畜」ってことか?
自社のユーザーのことをそんな風に呼ぶ会社って、




きっといい会社なんだろなwww

861 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:17:15 ID:???
>>860
>自社のユーザーのことをそんな風に呼ぶ会社って、
妄想乙www
まぁあそこは本当に呼んでそうだがw

862 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:17:41 ID:???
    ___
   /     \
 / ⌒  ⌒ ヽ       _________
/  (●)  (●) |     /
| ::: ⌒(__人__)⌒:: |   <  ま、そんな事はどうでもいいんですけどね
|      |r┬|   i     \_________
\    ー―' _/.   | |            |
  ⌒ヽ ヽノ ヽ     | |            |
/   ノ::::::::::::::::::l\.   | |            |
ヽ  `ー― ⌒、ヽ    |_|______|
  ー――、_ヾ⌒ヽ〜== | |  |

863 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:20:54 ID:???
なんかYAHOOファイナンスの掲示板にも
ここと同じように風評操作工作員がいるみたいだな、
文面なんか見覚えあるがw
doradoratenngoku3
っての。

864 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:21:36 ID:???
アンチはヤフーファイナンス掲示板でも活躍してるって?

865 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:28:54 ID:???
知らなかったけどガンホーってすごいな本当に。
どこ検索しても叩かれまくりだ。
なんで会社として存続できてるんだろう。

866 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:30:59 ID:???
叩きが的外れなアンチ意識の産物だからだろ

867 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:34:41 ID:???
すごく不思議なんだが
運営会社の肩持つきみは関係者かな?

868 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:38:09 ID:???
いや、基本的に廃人自己責任派の俺だが、癌を擁護するつもりはさらさらないぞ。
あそこは酷い。あそこが日本のネットゲーム業界に与えた被害は計り知れない。

そういう意味では、ここに巣食ってるアンチ連中も、まぁ被害者とも言える。


869 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:39:07 ID:???
>>867
アンチのアンチだろ


870 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:40:26 ID:???
馬鹿に馬鹿と言っちゃいけないなんて

871 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:41:03 ID:???
癌畜って、

ガンホーに雇われてる風評操作会社の工作員のことだよね?

だって「ガンホーの家畜」なんだから

872 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:43:07 ID:???
雪印乳業が不祥事を起こしたからといって、すべての乳製品が有害というわけじゃない。
ここのアンチの理屈は
「雪印農業は不祥事を起こしました。だから乳製品を扱ってる会社はすべて悪、乳製品は危険なので口にしないようにしましょう」
という理不尽なものなんだよ。

873 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:45:08 ID:???
農業って何だよw乳業な

874 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:46:05 ID:???
雪印はこんなことはしないと思う
     ↓
>最悪なのは最後のパターンです。
>もし、これが本当に起きていた場合、ガンホーの社員はRMT業者から多額の現金を
>日常的に得ていた可能性があるわけです。

875 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:48:28 ID:???
ガンホーの社員が犯罪行為を行ってたのは事実だから、
会社自体が信用されなくなってるのはしかたないね。

876 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:50:41 ID:???
>>872
それはおかしい。ネットゲームに依存性があるのは全てのネットゲームが対象。
例えるなら全ての牛乳に問題がありますってこと。
それでも飲みたければ自己責任で飲めばいいが俺は何社に関わらず止める。

877 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:50:51 ID:???
>>874
ニュースくらい見れば? 発覚した事件が恒常的に行われていた、なんてのは当たり前に起こってるよww

878 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:51:14 ID:???
旧型MMORPGの代表格であるROとともに
歴史のかなたに去ってゆくべき企業なんだろう。。

なんの問題もないよな? このスレ的にも。

879 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:52:57 ID:???
>>876
だから、ネットゲーム自体に害があるというなら、
それをトンデモ論以外の科学的根拠で証明してくださいなww

ちなみに牛乳だって飲みすぎればおなか壊すぞ?w

880 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:53:55 ID:???
>>877
>ガンホーの社員はRMT業者から多額の現金を
>日常的に得ていた

つまり↑これが恒常的におきてたってことね。
あまり驚かないがw


881 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:55:39 ID:???
>>880

過去形ジャナイカモ・・

882 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 22:57:08 ID:???
>>880
俺がそういってるんじゃなくて>>874の引用がそういう内容だってことな。
まぁ俺も癌がそうしてたとしても何の不思議も感じないがw

883 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/20(水) 23:04:14 ID:???
ROユーザーのことを癌畜っていうの?

ROユーザーはそんなふうに言われて腹たたないの?

何で運営会社から家畜あつかいされて腹たたないの?


884 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 00:06:02 ID:???
探してみたらインターネットの常習性ってのはちゃんと論文になってるな。
http://www.ringolab.com/note/daiya/archives/000897.html 下のほうにある

あとインターネット依存症も診察したって話がある。
http://www.medical-tribune.co.jp/kenkou/200308221.html

ネット依存症に関するリンク集もあった
http://www.f6.dion.ne.jp/~naka_i/link.html
最初に精神科医がネット中毒について言及してるページへのリンクがあるが
とりあえずこれは科学的なものだよな。まぁ情報だけで構成されて科学物質に
縁の無いネットに科学といったら精神化学ぐらいしか無いと思うが。

885 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 00:06:23 ID:???
RO引退者・アンチが
未だに現役でやってる人を指して
癌畜と呼ぶ
正真正銘の癌畜は自称したりもする

めんどくさいからバラしとく

886 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 00:09:17 ID:???
>>884
うん、それはネット依存の資料だな。
       ̄ ̄ ̄
ネットが悪で止めるべきだって言うならここで書き込みしてるお前は何なんだ、って話になるぞ?ww


887 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 00:11:23 ID:???
何でネットが悪だって話になってるの?
ネットやりすぎると依存症になるから気をつけろってだけ。
勝手に話し変えんな。

888 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 00:17:05 ID:???
なぜかアンチアンチはアンチが何か書くたび
『○○が「悪い」と言っている』と曲解してからそれを叩く

これはナカナカ興味深い

もしかしたら、自分自身の心の中に浮かび上がる『○○が「悪い」』という声、
内なる非難者と戦っているのかも

889 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 00:29:51 ID:???
>>884
曲解も何も>>879を受けての話じゃないのか?
>まぁ情報だけで構成されて科学物質に
>縁の無いネットに科学といったら精神化学ぐらいしか無いと思うが。
って言ってる以上、無関係じゃないだろ。
で、>>879はネトゲ事態に害があるという話への反論だから
ネット自体に害が有るって話になるのが自然。
違うって言うなら、話を変えてるのはお前さん。


890 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 00:31:31 ID:???
>>888
詭弁乙。
>ネトゲ自体に害がある
て書いてるのに誤解も何もあったもんじゃないぜw

891 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 00:50:31 ID:???
>>889
ネットに害があるって書いてあるのは>>879>>876は依存症がある言ってるだけ。
雪印の例に合わせて問題があるって言ってるだけじゃん。

酒と似たようなもんだな。ネットにも酒にも害は無い。でも依存症は確かに存在する。
未熟な奴が手を染めるべきではない。


892 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 02:36:10 ID:???
ネトゲに依存性があって問題があるというなら、同じように行動依存症を引き起こす
買い物や恋愛、食事、その他もろもろの趣味にも問題ありってことだな。

バカらし。結局アンチがネトゲが依存性のある特別なものであるってことにしたいが為の詭弁じゃん。

趣味に依存してしまうのは、その個人の問題。
ネット依存含め、行動依存症の主因は本人にあるんだよ。
そしてその治療は、本人の自覚なしには始まらない。

そのためにもまず、ネトゲという趣味に特別な問題があるわけじゃない、自分が嵌った原因は自分にある
という自覚を促すことからはじめなきゃいけない。
ところが、自分に責任があることを認めたくない患者たちは、依存の原因を他者に求めて楽になろうとする。
それは結局、依存の形が憎しみという感情になるだけで、なんら依存症の解決にはならない。

893 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 02:42:57 ID:???
「旧MMOはダメ。これからは新MMOの時代」
っていってるやついるけど何が目的なの?
シンパ?

894 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 11:23:57 ID:???
自覚を促す=タテマエ・目的の偽装
叩いて終わらせてネトゲ業者を擁護=目的

どう見ても自覚を促す態度ではありません
本当にありがとうございました

895 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 11:53:34 ID:???
ネトゲ廃人=キモデブニート、トップアーティスト木村カエラにバカにされる

スポーツ系廃人=焼けた肌とたくましい肉体、夢を追う姿に感動する人もいる


なんだこの違いはw

896 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 12:59:11 ID:???
ネトゲ、特にMMORPGという趣味に含まれる子供だましの仮想自己実現を認識して
過剰に没入しなければ良し。

が、もしあるネトゲーがそれを主成分にしていたとしたら、
途端につまらなくなってやる価値無しとなる…

897 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 17:43:26 ID:d5pw7+Yv
                        ∩___∩   ネトゲ廃人さん
     __ _,, -ー ,,             / ⌒  ⌒ 丶|     今、どんな気持ち?
      (/   "つ`..,:         (●)  (●)  丶       ねぇ、どんな気持ち?
   :/       :::::i:.        ミ  (_●_ )    |
   :i        ─::!,,     ハッ  ミ 、  |∪|    、彡____
     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●    ハッ    / ヽノ      ___/
    r "     .r ミノ~.      ハッ   〉 /\    丶
  :|::|    ::::| :::i ゚。            ̄   \    丶
  :|::|    ::::| :::|:                  \   丶
  :`.|    ::::| :::|_:                    /⌒_)
   :.,'    ::(  :::}:                    } ヘ /
   :i      `.-‐"                    J´ ((

898 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 19:03:05 ID:???
というと、>>897 とかは元癌畜だったのか?

899 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 19:18:27 ID:???
         ____
       /      \
      /  ─    ─\     今年もあと10日だお・・・
    /    (●)  (●) \
    |       (__人__)    | ________
     \        ̄    ./ .| |          |
    ノ           \ | |          |  
  /´                 | |          |
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \.  俺はこの一年間何をしていたんだろう 
   |    (__人__)    | 2chで浪費した莫大な時間を何か有意義なことに使っていたら・・・
   \    ` ⌒´    /
   /           \


900 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 19:19:22 ID:???
>>897
ネトゲ廃人はアンチの空想の産物
またはメディアのやらせの産物

何時までも見えない敵との戦いご苦労






リアル大切に〜

901 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 19:23:56 ID:???
異状なアンチ行動でアンチの信用を落としてるなら現役の癌畜

902 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 19:38:54 ID:???
普通にファビョったネトゲ廃人の投稿多々有るよ?

903 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 19:45:13 ID:???
精神科医のシロクマ氏も2006年に「廃人は本当にいた!」と確認済み。

904 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 22:00:16 ID:???
ガンホーって何をやったの?

>>895
ネトゲ廃人を援護する気は無いがいざとなりゃRMTを使えば
金を得ることはできるんだし他の廃人より上じゃね?

905 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 22:15:42 ID:???
>>ネトゲ廃人を援護する気は無いがいざとなりゃRMTを使えば
金を得ることはできるんだし他の廃人より上じゃね?

スポーツ廃人はプロになったり賞金もらったりできんだろ。
そんなん一部とか言われそうだがネトゲでRMT業者って全体の何割だよ。

スポーツは頭と体を使う。MMORPGって頭使うか?

906 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 22:46:35 ID:???
プロになったり、生活を賭けるに値する賞金をもらったりしている者を廃人などとは言わない。
同じように、もしネトゲでプロが有り得たり、生活を賭けるに値する賞金をもらったりできているなら廃人とは言わない。

特にプロ=社会の表舞台で、それをもって身を立て収入を得、生活できる人
ならば。
(アングラRMTで生活をつなぐ者なら廃人でなくアングラRMT労働者だ。)

賞金は、巨額でない限り、それだけで長く生活はできないだろう。
ちょっとした賞金をもらうために生活の多くを犠牲にし結局身を立てられないのに止められず、
将来の見通しも無く、ただだた依存しているだけなら、
スポーツであろうとネトゲであろうと○○廃人、○○ジャンキー、○○中毒扱いされるだろう。
特にその賞金が、その競技の対象となる商品を売るための、
商売上の販促のための演出以上の何者でもなく、
普遍性の無いすたれゆくものなら。

907 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/21(木) 23:19:29 ID:???
!

908 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/22(金) 01:20:11 ID:???
毎日8時間なら廃人じゃないよな?働く場所探し中だ

909 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/22(金) 04:43:46 ID:???
ネトゲは悪くないが、ネトゲ内はねじ曲がった奴ばかりなのが悪い

910 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/22(金) 07:50:44 ID:???
>>908
最長5時間にしとけ
週一で断ネトゲ日も
そして空けた時間で職業訓練(資格とかビジマナ)を自習でもするんだ

911 :ネトゲ廃人@名無し:2006/12/22(金) 11:49:24 ID:???
思ったけどネトゲ廃人は百%嘘としても、元々ニートの人がネトゲをやってるネトゲニートはかなり居るのでは?
それらしきカキコやスレは相当あるしね

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