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戦国BASARA2 最強最弱談議スレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 17:48:35 ID:hRpKwVQX
キャラの強弱に関する議論はこちらでドゾ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 17:59:28 ID:ISogYIXK
2

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 19:41:28 ID:NriHotg0
明智光秀

使いづらさナンバー1
よってザコ。

お儂

銃、マンセー。
よって最強。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 22:50:30 ID:hRpKwVQX
とりあえず、新キャラは慶次、秀吉、半兵衛はかなりの鬼性能だな

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 23:00:38 ID:j4y9N4wD
慶次と幸村使ってみたが慶次の方が強いかな

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 23:01:35 ID:Jm//mQ5M
アニキもかなり使い勝手いいと思う。
仲間も面白いしな

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 23:07:14 ID:BTGQj0P8
兄貴は通常技の横のあたり判定が少ない希ガス。
せっかくリーチ長そうなのにもったいない。あと攻撃速度遅い。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 00:25:03 ID:6F2aks84
慶次は全てにおいて高水準を誇るけど
通常攻撃後に若干隙があるのが気になるなぁ・・・

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 00:36:37 ID:toq6Uq6q
秀吉の百烈拳が強すぎる気がする。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 09:14:39 ID:B4Av7xMV
とりあえず一通り使ってみた感じだと

S 半兵衛
A 慶次 秀吉 政宗
B 幸村 忠勝 佐助 謙信
C 元親 かすが 蘭丸 まつ
D 元就 信長 濃姫 利家
E 武蔵 島津 信玄
F ザビー いつき

こんな感じだと思った
違うって所があれば適当に修正よろ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 09:27:49 ID:F2Hlld2l
>>10
明智の事も忘れないで…
政宗は六爪前提?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 09:49:16 ID:Bhv/Nxs1
雑魚戦では広範囲、なおかつヒット数の多い技があれば強く感じる。
その点ではまだ全キャラプレーしてないが秀吉、かすが、反米は強かった。
タイマン専用ならまた違うかもしれんけど。
元地価はあまり強くない希ガス、兄貴加点でひいきされがちだけど。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 09:56:13 ID:6F2aks84
>>10
ってか武蔵そんなに弱いんかよ・・・・
まぁ見るからに雑魚臭は漂っていたが

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 11:50:58 ID:otYY+GrI
反米強すぎない?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 12:26:45 ID:1FxzJFH7
ちょwwwww武蔵Ewwwwwwww

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 12:46:57 ID:+Q31b3h+
どうせこの時期の全員評価なんて固有技出し切ってないだろ
意味なくね?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 15:21:50 ID:uS6IaZXN
>>16
まあそうなんだけど良いじゃないかw
しかし半兵衛強いな
>12
俺も兄貴は微妙な気がする

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 15:42:59 ID:6F2aks84
半兵衛、秀吉の二人は最強クラスでFAだと思う。めっちゃ使いやすい

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 16:53:10 ID:qDqacgwj
慶次もなかなか。
リーチが長くて出が速いN×2→恋つづり→回避→N×2→…なら常に先手を取れる。押しの一手も使い道はいいと思う。
他の技はアレだけどね

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 18:54:57 ID:hxVDWlEf
ひでよしって体大きいから画面みづらいんだよなー

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 19:00:52 ID:B4Av7xMV
慶次は5番目に覚える技もなかなか
慣れれば延々と攻撃とし続けられる

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 21:04:02 ID:86aqilbr
初期だから何も言えないが政宗微妙じゃね?
慶次、秀吉、半兵衛使った後だからかも知れんが

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 21:12:54 ID:mwp+3lbP
佐助は空蝉の術を付けて
□ボタンと△ボタンを同時連打してるだけで何でも倒せるw
例外はあるけど。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 21:29:34 ID:lrEnnFLQ
オクラはやっぱり弱い?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 21:33:44 ID:86aqilbr
>>24
オクラって毛利か?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 22:15:43 ID:7uqa6WEq
後から出るキャラの方が初代キャラより強いのは無双と同じだな

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 22:37:13 ID:y2F1Fr6/
>>22
前作でもそうだったが、無限六爪無しの政宗は
斬鉄剣のないゴエモンみたいなもんなんで
無限六爪なしの状態の戦闘力じゃ評価できない

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 22:53:02 ID:86aqilbr
>>27
なるほど、わかりやすい回答センキュ
コイツは六爪有無でかなり変わるのか

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 23:06:48 ID:APZPJfe9
しかし今回は敵武将の覚醒があるから六爪流微妙じゃね?
ガードできないだけじゃなく防御まで下がるのも頂けない
六爪流使うなら細心の注意を払わねばならんな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 23:15:37 ID:y2F1Fr6/
>>29
確かに。高難度だと頻繁に発動する上に奴らのけぞらんからなぁ
ステップで逃げるって常套手段も使えんし

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 23:22:48 ID:FV/Rjl+n
敵武将はドライブけっこう頻繁に使ってくるからね
回避に専念すればいいんだけど、当たると結構痛い
あと前作のキャラは全体的に強化されてるのかな?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 23:29:44 ID:TbWyx5vJ
前作から思っていたんだが





何で敵キャラはBASARA技使わないんだ?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 23:41:59 ID:86aqilbr
>>31
謙信の攻撃力が低くなってる気がする

>>32
使っちゃヤバいからww

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 23:51:22 ID:05ynBEf6
しかし、秀吉は冗談抜きで強いな・・・
敵掴んでぐるぐる回る技と百烈拳の性能がヤバ過ぎる

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 23:52:17 ID:y2F1Fr6/
>>33
謙信は最初使いにくくなったんじゃねぇかと思うけど
神速MAX覚えると攻撃力がオカシイ。
攻撃うp装備付けてなくても究極の総大将を神速二回で殺せる。ボスクラスが1人なら反撃も受けない。
神速の攻撃性能が狂ってるせいで神烈とか完全に要らなくなる。
あと、バサラ技も前作よりボスにも武将にも連続ヒットしやすくなってるので良くなってる。

ただ、リーチの長い雑魚や対ボスクラス複数が苦手なのは相変わらず
神速は確定として残り一つの技をどうするか悩みどころ。神烈以外はどれも使いようがある技

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 23:58:55 ID:6F2aks84
大抵パワーに特化したキャラってのは、
攻撃速度が遅かったり、リーチが短かったり等の弱点があるもんなんだが
秀吉にはそういう点が見当たらないな。雑魚戦、ボス戦共にかなり安定した強さだ
バサラの威力も最強クラスだし

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 00:43:19 ID:1fFYgjUc
>>24
毛利はBASARA技の性能が割りといいんだけど、通常に隙と硬直がある。
固有技は強いというより、毛利らしいって感じ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 00:45:26 ID:4ooqbZFB
毛利通常は3段とめくらいでざくざくきればいいんじゃね

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 00:56:38 ID:t4nv5G1m
>>35
神陣オススメ。相手の硬直がかなり長いから、通常3〜7連→神陣でハメれる。
前方広範囲だから、ボスクラス2体くらいならなんとかなる。

あと、謙信はドライブの恩恵受けまくってるね。ドライブ中は通常5連止めくらいでずっと攻撃が当たる。そんで、おわる直前にバサラ!みたいな。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 03:31:40 ID:nGpJ56sD
伊達過大評価されすぎな感が
バランスはいいけど幸村以上とまではいかないような
究極だと無限なんてしていった日には死ぬし、無限無ければ普通なキャラだし
まぁ、究極無限六爪だとボスに殺されるヘタレなんで上手い人なら無限でもやれるのか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 03:33:35 ID:k82s3Q5P
いや、伊達は前作の印象が強いんだろう
トップクラスの1人だったから

今回は中堅〜微妙の間かもね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 03:34:44 ID:clKwzcrZ
伊達の真価はクレイジーストームにあると思ってる俺。
雑魚にも武将にも使える。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 04:06:20 ID:wtFGDBMV
>>42
新規追加の技の中では数少ない超有用技だよな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 06:05:34 ID:4DoBBW3u
ってか佐助弱い・・・。
かすがと差別化されてる(それでも固有技は半分くらいかぶってる)というよりも、
差別されてる。
かすがの逆立ちスピンキックは凄い使いやすいのに、佐助の同じレベルの技は
超使い難い。
佐助だと一番有効な攻撃が、分身して延々通常攻撃になってしまふ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 06:33:27 ID:uyYcvtWk
刑事つえ〜なぁ〜
キャラ的にもいいし、ドンドン推して参る!

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 08:12:07 ID:Wi2oHWW2
10はまともに濃を使い込んだ事があるんだろうかw

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 10:53:16 ID:houi+gdR
なんかどいつの発言もまずそのキャラ好き度が最初にあってのものが見えて役に立たないな
動画とかデータで語ってくれよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 11:23:38 ID:w03qbZrD
夏厨氏ね
何様だよおめ?w

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 11:28:42 ID:+YGKzHfs
>>47
偉そうなこった。
まず自分がやれよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 12:02:58 ID:2kzwM8HB
光秀三段止めで固定技の足払いするとツエエ気がする

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 12:22:34 ID:HzKJVBsq
雑魚相手なら半兵衛だな
甘く柔らかにを一発止めするだけで難易度関係なしにお手玉だ
ヒット数増えるレベル四の武器装備すれば3000〜5000ヒットいけるし

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 12:38:08 ID:KJgQDDks
>>10
今回の伊達はそこまで強くないような
前作は究極でも六爪あればゴリ押し出来たけど今回は無理だ
俺的には幸村や謙信のほうが強いんだが…

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 13:11:19 ID:ivp2X0ly
>>10
とりあえず、サスケがその位置ってのは有り得ないな
奴は良くてEくらいだろ
リーチ短い、範囲狭い、固有技全部微妙の三重苦だ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 13:16:03 ID:Agvaj3+3
濃普通に強いんだけど
Dとかありえないwww

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 13:24:04 ID:ETERADfj
>>50
通常攻撃3回→斬撃、これの繰り返しで完全にはめれるからな
1対1ならまず負けん・・・・・・

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 13:31:15 ID:2kzwM8HB
濃は確かに強い連射コン使うと無敵でしょ前田三人組瞬殺だった。
一週目の難易度普通だったけど…
でもずっと□おしっぱは……orz

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 13:35:18 ID:UrO7cPCY
>>55
これやっぱりそうだよな
究極でやってもハマるからたまたまじゃないとは思ってたけど

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 13:43:07 ID:FGDYSmxY
みんなの意見を考慮すると

S 半兵衛
A 慶次 秀吉 濃姫
B 幸村 謙信 忠勝 信長 光秀
C 元親 かすが 蘭丸 まつ
D 元就 利家 政宗
E 武蔵 島津 信玄 佐助
F ザビー いつき

現時点のランクはこんな感じかな?
ってかまだ出してないから分からんのだが、本当に武蔵ってこんなに弱いのか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 13:43:37 ID:k82s3Q5P
とりあえず、
タイマンは蒼紅一騎打ち辺り
対複数武将は武道会
対集団戦は関ヶ原や京都踊り

辺りが試しやすいかな
難易度は武道会以外は当然究極として

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 13:46:51 ID:k82s3Q5P
>>58
体力ゲージが他の武将の平均の半分以下ってのが最大のネックかね
バサラも連発できるのと威力高いのは良いが範囲や使いやすさは(´・ω・`)だし

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 13:47:06 ID:2kzwM8HB
光秀、雑魚達相手でも三連→真空波で動きとめればハメレルよな。
通常攻撃出し切らなければ強いと思う。出し切るとカス

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 14:33:09 ID:clKwzcrZ
ザビーは突撃あれで結構化けない?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 16:16:03 ID:jOd8V9cW
相変わらず政宗最強くせーな
六爪+マグナムがありえない強さ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 16:25:56 ID:KJgQDDks
うーん、究極だとかなり微妙なんだが…政宗

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 17:04:53 ID:nGpJ56sD
難しいまでなら正宗は1と同じくらい強いな、難しいまでなら
ランクの方はそんな感じでいいと思う
ただ半兵衛ってそんなに強いか?
いや、強いってのは分かるんだが、飛びぬけて、って程では無いと思う

武蔵は結構上位な気がする
ドライブかけた敵とか試してないがホンダムとかに奥の手は結構ヤバい
雑魚散らしも通常1−2>滅多打ちで良い感じだし
ボスにはバサラ技で4割くらい持ってけるし、わりと万能じゃね?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 17:13:52 ID:tg93u2IF
兄貴使ってて面白くねぇよー

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 17:51:18 ID:k82s3Q5P
一応こっちにも張っとく

難易度究極で幸村に神速

武器以外に攻撃系アイテム無し
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1154075781126743.9GcvvG

攻撃力特化(1.5倍+ダルマ+剛力の腕輪)
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1154075881420553.3UbMtj



68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 20:20:11 ID:t4nv5G1m
>>65
同じく、半兵えにSはない。
Sは無双でいう(無双持ち込んで悪いが)呂布や馬超みたいに、誰が使っても壊れてる強さのやつにつけるべき。
今作Sいなくね?。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 20:38:06 ID:45A6OZqP
最弱といえば、「オレは最強だ!!」と言っておいて、すごく弱い
直江兼続だ。一般武将で一番目立っている。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 20:39:40 ID:jOd8V9cW
マジな話光秀が最強っぽいな
戦い方は激しくつまらんが、全く隙が無く安定してる

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 21:02:39 ID:+YGKzHfs
>>70
全くスキが無いってのは言い過ぎでしょ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 22:06:45 ID:xq4gy4HO
熱唱びわはOPで、熱唱ことはEDだろ?
熱唱づつみって何?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 22:08:30 ID:Y4HvSKfP
S〜Bまでの武将全部使ったが一番使いやすかった武将が信長な俺は
少数派?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 22:09:08 ID:+YGKzHfs
使用キャラのテーマ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 22:14:39 ID:oFs+cFtm
>>72各キャラに用意されている曲が流れる

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 22:17:33 ID:N98SWjUU
俺もだから安心しろ。
通常攻撃は一発目が若干遅いけどあとは横に薙いでくれるから敵巻き込みやすいし
他のキャラより通常を途中でやめてまた通常攻撃がしやすいんだよね

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 22:19:21 ID:t4nv5G1m
>>70
固有技の鎧で守り固めるのね。前作でも話題になったが、攻撃性能、移動力が欠如してるのを無視して最強唱えられても説得力に欠ける。
今回般若ないし、それに鎧使っても死ぬときは死ぬ。

話変わるが、敵がドライブ使いすぎるよな。この辺の対策重要だね。
光秀はこの辺は優秀か。。。アーマー+攻撃速度アップなら油断したら危ないが。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 22:21:34 ID:2obxNERs
1からのザビー使いだが、今回のザビーはホント厳しい。『天使あれ』の弱体化が一番の原因かね。
今回、天使はBASARAゲージ消費無しで何度でも使えるが、攻撃一発で天使が死ぬので、乱戦だと全く役立たない。
1だと天使でガードを固めつつ、天罰で足元の敵を一掃という戦法がとれたんだが。
天使が全く役立たないので、固有技は炎と天罰でいいとは思う。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 22:35:24 ID:VC7kw1x2
政宗がDか…切ないな…

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 22:40:00 ID:jOd8V9cW
>>77
光秀は究極のボスでもほぼ完璧にハメれるからな・・・
しかも浮かせずに地上で永久だから、他キャラみたいに割り込まれる事も無い
雑魚戦でもバリアしてそれだけやってりゃ弓兵以外は何とかなっちゃうし
3連→斬撃強いよ3連→斬撃

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 22:54:08 ID:lWnnwWIZ
>>80
だな、究極だと光秀は鬼。
難しい以下だとたいしたこと無いけどなw

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 22:55:32 ID:t4nv5G1m
>>80
なるほど、そのコンボはそんなにつよいのか。謙信も神陣使ったハメあるが似たようなもんかな?
あとは複数武将対策すれば死ななくなるか。

堅いプレイ好きな奴なら神に見えるだろうな。Sは無理だがAはあるかな。
俺は謙信やはんべえみたいな、華麗かつ爽快なキャラ好きだからもう使うの敬遠しよかな。



83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 23:01:02 ID:k82s3Q5P
光秀は対複数ボスや鉄柱男・爆弾魔・ハリネズミ辺りのいやらしい雑魚が
わんさかウロついてる中でもそのコンボでやってけるの?


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 23:06:52 ID:heHMdczS
>>73
俺も信長強いと思う。
前作よりずいぶん使いやすくなってるからそう感じるのかな?
昨日買ってからほとんどぶっ続けでプレイしてたら具合悪くなってきた。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 23:10:56 ID:jOd8V9cW
>>83
リーチ長くて隙も少ないから弓大量の場面以外なら大体暴れられるよ
複数ボスが出てくる場面は一箇所に固めて同時にハメる
とにかく斬撃のあとの隙が少ない

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 23:19:01 ID:ivp2X0ly
いつきってザビーと同格って程弱く無いと思うのだが
最低でもDくらいはあると思う

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 23:20:47 ID:k6BOXD7p
>>84
信長に一票。
地面から出る棘を置いとけば武将は勝手に仰け反ってくれるし、
敵の通常連をステップで避け⇒ショットガン で削れる。
壁際に追い込んでのショットガンラスト3発ハメは威力もある。
でもそれといって超強力なハメが思い浮かばない。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 23:51:37 ID:wtFGDBMV
>>65>>68
確かに頭一つ抜けてるかというと微妙なところだが
早いステップ、出の速さと範囲に優れる通常と固有技
使い易いバサラと相まってAでくくるのもなんか違う。
A+みたいな印象、とりあえず俺は。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:06:10 ID:s0rcvVsq
兄貴は強いに一票。技全部出したけど普通に究極とか行けるし。ボス戦も網で捕まえてボコボコにできるし、最後の技も移動に使えるし楽しい。突き抜ける快感だ〜ε=ヾ(;゜ロ゜)ノ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:07:45 ID:YvYvRHNn
安全性は光秀、攻略速度・対ボス火力は謙信、ヒット数・対雑魚処理は半兵衛な印象

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:14:30 ID:xG9QS+qB
謙信の神燕の射程にワロタ
普通に最強推していいと思うが

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:18:50 ID:YvYvRHNn
>>91
謙信はヒット数がやや稼ぎにくくて対集団がそこまで強くないのと
バサラゲージが無駄に長いのが欠点だな。
バサラ自体は弱くはないけど強くもない。

つか、最強ランクは1人にしなくて良いと思う
キャラによって強みが違うし。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:20:19 ID:47ohLu0J
三国の呂布レベルって戦国で言うと誰だろう

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:25:54 ID:VDR2LH0I
>>93
会社が違う

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:29:23 ID:OwbpXKEc
>>93
1の前田慶次

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:31:39 ID:hCUiwysD
>>95
2の忠勝、武蔵だろw
名乗り&○ボタンのみ(´・ω・)
かすが使ってみたけど、中途半端だな

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:33:49 ID:YvYvRHNn
佐助が結構パワーダウンしているという噂を聞いたがどう?

あと最弱はザビ様で決まりかね

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:34:42 ID:4dhq8W7O
>>87
確かに信長はかなり強化されてて使いやすいね
狭そうに見えて結構な敵を巻き込んで突進力のある通常技といい
バサラは武闘会で武将3人出てきても全員巻き込んでほぼ即死させるし

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:40:23 ID:bhvUoqct
>>98
ショットガンの威力が大幅UPしてるしな
疾走スル狂喜もザコ相手なら使い勝手がいい

今作はハチ切れんばかりの強キャラが居ない代わりに、安定してるキャラが多い気がする
Sランクは居ないけどAランクは多数って感じだな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:42:39 ID:VDR2LH0I
で、全員育てた廃人達の集まりなわけだよな?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:46:45 ID:4dhq8W7O
全員育てないと語っちゃいけないのかだぜ?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:46:52 ID:RbUDRp/w
>>99
全員強いけどその中で順位付けするならって感じだな。
個人のプレイスタイルでかなり変わりそう。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:50:38 ID:xG9QS+qB
>>92
ヒット数稼ぎにくいのは同意。しかし対集団は強いと思うよ?対集団でキーになるのが爆弾や馬や岩男対策だと思うんだけれど、謙信の氷属性と素早い攻撃を合わせればほとんどの場合無傷でこれを攻略可能。
併せて神燕のキチガイじみた攻撃範囲とダウン属性、貫通属性を使えば画面範囲内の敵は全て射程距離内だと思う。
スキも目立つキャラでは無いし、火力もある
最強候補でいいのでは

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:55:50 ID:4dhq8W7O
けんしんさま、武器もほとんど手に入れてないしレベルもまだ25くらいなんだけど
まだこの時点だとかなり使いづらいキャラだよねえ
居合いしながら走るヤツと氷武器ゲットしてからが本領発揮かね

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:58:05 ID:YvYvRHNn
>>103
いや、俺も謙信の対集団が弱いとは思ってない
神速による斬りまくりも爆弾や岩対策しながら暴れられるし。
ただ雑魚処理速度に限れば他にもっと速い奴がいるしヒット稼ぎにも向かないなという話で。
神燕は確かに見える限り届く高性能な遠距離攻撃だけど威力低めなのと段差に弱い、
ちょっと障害物があるとすぐ消えるのが玉にキズ
まぁ嫌なタイプの雑魚敵の群れを安全に射程外から殺れるのは魅力。

最強候補の1人って事自体には異議は無いです

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:58:19 ID:WvoW8yje
あと信長の強みは爆弾と遠距離兵が問題にならないところ
弓と銃はショットガンで相殺どころかかき消して攻撃できるし、爆弾はマント連発でおk

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:58:19 ID:vr8n5QNh
>>103
弱点は複数武将。神速だけでは無理。だが、きみにヒントをもらった。
@神速で間合いとり。

A神燕でダウン。

B神速で削り。
繰り返し。少しコツがいるが、五本槍以外はなんとかなる。

あと、下克上の絵馬いるかな?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 01:00:01 ID:YvYvRHNn
>>104
神速覚えるまでは中堅以下のキャラ。
最大レベルの神速に韋駄天付けた瞬間に世界が変わる

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 01:00:23 ID:vr8n5QNh
今のとこ

半兵衛、光秀、信長、謙信の四天王といったとこか。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 01:05:29 ID:WvoW8yje
俺が純粋に最強だなと思うのはタイマン濃姫と闇属性の敵武将だな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 01:06:04 ID:YvYvRHNn
>>107
究極の対複数ボスもそれでいけるよ。
というか付加硬直長いせいで初撃さえ入ればまず抜けられないから
神燕なしでもいけるけど。

初撃さえ入れば究極のボスクラスも2人くらいは余裕で行ける。
天下統一で最強夫婦や魔王妻子普通に無抵抗で殺せるし。
下克上は全くいらない。
究極でも雑魚は反応しない神速終わり際の隙を雑魚に狙われる事になりかねない

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 01:07:00 ID:VDR2LH0I
>>101
まとめはしちゃだめだろ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 01:39:19 ID:KBJKIesn
濃姫はランク外というか、別枠だろ。
1人だけ操作性能が別のゲーム。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 01:56:05 ID:mJmFbKku
半兵衛はジャンプ以外完璧な気がする。
滞空時間短いし、着地の隙が鬱陶しいのは少数派だろうか。

まあジャンプなんてそんなに使わないけど

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 02:06:42 ID:4dhq8W7O
濃姫はカオスレギオンのアーシアだなや

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 02:14:36 ID:YsyMT6es
半兵衛は甘く柔らかにで矢やら銃弾弾けるしな。
ある種防御も兼ねてるしなー。
華やかにも強いし。

何より腐女子補正が凄すぎる

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 02:20:02 ID:hcE3H0yB
116の言うとーり。
その点、秀吉はともかく震源は不遇の扱いを受けている。
漢補正もつけるべきだ!差別である!

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 02:25:24 ID:YvYvRHNn
信玄は死んだ時の倒れ方が凝っててカッコイイ

>>116
謙信の神速や光秀のバリアからのコンボ、秀吉のタイフーンとかもそうだけど
攻防一体ってのは大事な要素だよな。
ダメージが高くても立ち止まって無防備になるような攻撃だとあまり強いとは言えない

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 02:36:39 ID:MO0bN/0m
じゃあ、ノーダメクリアしやすいのは誰?やっぱ半兵衛?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 02:39:34 ID:YvYvRHNn
ステージとクリアの仕方によるけど膿姫なんじゃ・・・
なんせ移動しながら撃ってりゃ良いんだし。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 05:57:41 ID:odK0vBxR
うぉまぶし!はガン鬼の銃使えば最強

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 07:22:26 ID:8CUI57Ex
今作はサスケ、アニキ、慶次が好きなんだが、
慶次は強い部類だが、サスケとアニキがよええ。
カプコンよ、なぜ彼らに使える多段技を用意してくれなかったなんだ・・・。
アニキは多段技よりも豪快一発技ってイメージだからまだ良いにしても、
サスケは何とかして欲しかった。
闇の鳥に掴まって空飛ぶ位なら、太郎丸見たいに使えよ。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 07:55:33 ID:Y4KNzqjg
>>120
膿姫言うな、濃姫だって!

旧キャラは不遇かと思っていたが信長はホント強くなってる!
ショットガンがあんなに使えるとは…感涙
幸村や謙信も強化されてて嬉しい

しかし政宗は究極だとホント弱キャラになるな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 08:24:54 ID:vr8n5QNh
謙信の戦薔薇ツカイヅラス。有効に使えてる人いる?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 08:28:04 ID:YvYvRHNn
戦薔薇付けるくらいなら心の絆でも付けた方がまだ良いと思うよ
専用装備は実用性微妙なネタ装備が多い。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 08:29:24 ID:Fjn+t4ih
氷属性かなり鬼だな・・・
謙信に属性武器持たせたら一気に化けた。一方的に殴り放題

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 10:14:03 ID:YsyMT6es
幸村は結構強いと思うけど強化はされてないと思う。
軽く弱体化してるかも。

まぁ固有装備付けたらかなり暴れれるけどなぁ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 10:37:37 ID:Y4KNzqjg
幸村は前作の微妙な固有技が強くなってるんだよ
紅蓮脚・千両花火が実用レベルになった
火焔車は永遠に出せなくなったけど前作より使いやすい
通常技は劣化してないから前作より強くなったと思うんだが…どうだろう?

まあ謙信には及ばないけどね、神速が強すぎる

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 10:45:44 ID:xJi0bINp
サスケが弱過ぎて泣けてきた
冗談抜きで今回の最弱キャラかもしれん

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 11:02:34 ID:bzlqpyKz
伊達とか佐助とか人気高かった奴でも弱めに調整する度胸に感動
逆(不人気が強化)もあるといいなあ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 11:16:07 ID:oCsl+Ezt
実際は弱体化してる訳じゃないんだけどな
伊達は究極の際の敵の動きの違いによって無限六爪が死に道具に
佐助は代償の帯紐が使えない&バサラ溜り難く、のせいで結果的に弱く
どっちもシステム変更で結果的に弱くなっただけな希ガス

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 11:19:44 ID:KBJKIesn
濃姫がとんでもなく強化されてる気がする。
香魚の跳の巻き込み範囲と
大蛇の吼の遠距離射程が半端ない。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 11:22:14 ID:XlMwMBdl
どっちもワンパターンな攻めしかなかったからな
つーか武蔵強いとか言ってた奴本スレにいたけどこりゃだめだ
固有技は初期の2個だけで終わりだし、通常攻撃がくそ。ステータスがカンストするっていうけどぶっちゃけ飯食えばみんなカンストするから意味ないし

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 11:57:50 ID:bzlqpyKz
でも、皆と同じくカンストするなら少なくとも弱点ではないということになるが

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 12:10:00 ID:sAaOPIWt
ステータス→みんなと同じ
技・通常攻撃→みんなより弱い

結果→微妙

って事なんじゃない?バサラ技はどうなんだろ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 12:16:43 ID:xJi0bINp
武蔵のバサラ技は威力は神だけど、かなり使いにくい
攻撃範囲が微妙過ぎる

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 12:29:07 ID:VDR2LH0I
とりあえず「微妙」を辞書で調べてきてもらおうか

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 12:40:23 ID:K6FAaVdY
忠勝こそ最強の武人よ!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 12:50:23 ID:ReKxApF0
あー…ザビー使いたくねえ…
何かよい使用方法はありますか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 12:58:28 ID:/+iVDbdM
本スレの方で聞いた方がいいかもよ
人こっちよりそっちの方が多いですし

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 13:08:21 ID:nqQJONZq
しかし半兵衛は敵でも鬼だな・・・
味方が多い時に戦ったらドライブさせられた後に華やかにを
味方武将にやりまくってて体力が半分から全快させられた

ドライブが無かったら多分負けてたな・・・('A`)

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 13:10:24 ID:LttXKd/D
>>139
難易度低い場合は、通常5か6連止めのごり押し。
7連止めだと、8連目モーションの振りに入ってしまうので止めたほうがいい。
固有技は一つは天罰固定で、あとは炎か突撃。
とりあえずこれで難易度普通は大丈夫なはず。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 14:53:39 ID:QJVFpaSS
前作最強の丸は弱化したのか?

はやく使いてぇ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 15:33:38 ID:Q7gp4yyB
丸って前作最強だったの?
普通に謙信の方が強いと思うんだけど

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 15:37:19 ID:xG9QS+qB
取りあえず神燕神速謙信が最強…でいいよな?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 15:47:53 ID:YvYvRHNn
>>145
撃破スピードならね。最強っつーより最速か
神速の攻撃力が百烈拳や袋叩きの3倍。神烈の4倍強。なにか数値設定間違ってる。
6武器付けたら究極複数武将も普通に楽勝だった。相手何もできない。
光秀もそうらしいが、究極ボスも普通に即死させられるのでドライブされないのがいいね。
究極ボス連中、HP自動回復とかなにげに嫌な機能もってやがるし

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 15:51:29 ID:Kmnxqdc9
どうもいつきが不遇だな、バサラは強いぞ







通常技隙でかすぎだ幼女

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 15:54:52 ID:/+iVDbdM
だがそこがいい!

でもやっぱり不遇だな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 16:00:40 ID:Kmnxqdc9
天下統一の金稼ぎで良く使うので使用率はトップなんだよな…

誰かいい戦術希望

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 16:12:10 ID:XonOgWz1
一通り使ってみたけど
やっぱり光秀、謙信、半兵衛は別格だな
慶次、幸村、秀吉、信長あたりもかなり強い

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 16:41:00 ID:YvYvRHNn
さて、このスレ的にはこのアイテムの使用も考慮に入れるべきだろうか

611 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/07/29(土) 16:29:08 ID:qDQDSFbu
称号300pのアイテムは
婆娑羅録真章:バサラゲージ戦極ゲージ減らない 
でした

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 16:49:11 ID:I68UbzIN
攻撃力・火力の観点で最強を決めるとしたら、
やはり忠勝が最強だな。
プラズマ+ガンキャノンで画面ハメできたら鬼ネ申。
ただ近づかれたらサンドバックだけどな…


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 16:50:46 ID:YvYvRHNn
>>152
状況がかなり限られるのでは
誘導に時間がかかるんでは意味ないし

前作にあった角で電磁形態ビビビと即死は今回もある?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 17:28:57 ID:s7H3rE9W
>>151
ならサスケか

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 17:40:19 ID:Fjn+t4ih
半兵衛って確かに使いやすいけど
バサラ技にしろ、固有技にしろ火力低くね?
後、通常攻撃がやけにもっさりしてるのも気になる

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 17:45:43 ID:Sf53G6d9
通常攻撃はかなりくせあるよなあ。元親と同じくらい

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 17:45:50 ID:xJi0bINp
華やかにはかなり火力あるかと
でも一度外したらめっちゃ隙だらけなのは気になるが・・・
まぁ俺もぶっちゃけ慶次とかの方が強いと思う

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 17:46:45 ID:MO0bN/0m
じゃあ、武闘会だったら誰が一番安定してるかな?謙信か半兵衛?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 17:48:37 ID:YvYvRHNn
攻撃で吹っ飛ばす→ボスがドライブ→逃げ回る→その間にボスの体力じりじり回復→
ドライブ切れる→吹っ飛ばす→ボスがドライブ

火力がないとこのループになって効率悪いね

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 17:54:32 ID:bwTjHle7
俺も半兵衛はそこまで強くないと思う
謙信や光秀みたいにボス瞬殺できる程ぶっ壊れた性能でもないしな

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 17:55:14 ID:nzk6IXB/
つかこれ2人プレイできんのが痛すぎる
よって見送り

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 17:57:31 ID:itN6PaN0
大武闘会は濃姫が強いんじゃね?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 18:30:08 ID:4QBtDIWP
大武会なら昨日被ダメージ5倍つけても半ベエでいけたぞ
50回戦から70回戦までだがな


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 18:58:28 ID:f1Gmm86X
>>151
攻略スレ657によりガセ判明

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 19:06:34 ID:F4sGk3hB
>>164
武蔵の時代は来なかったか・・・

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 20:49:07 ID:nDwjQe1+
光秀のボス瞬殺ってどういうことするの?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 21:03:34 ID:F4sGk3hB
通常3連→固有技の斬撃、の塩戦法を繰り返す。
瞬殺ってのは言い過ぎかもしれない。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 21:12:01 ID:Xv8nZUy3
半兵衛のカギになる「華やかに」は
多段数ヒットして敵ボスの青ゲージが一気にたまるんだよな

華やかに×2-3回で敵青ゲージ満タン→ドライブ→体力回復・・・のループにはまって
一気に押し切れない

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 21:13:15 ID:aCCG+amh
幸村の大噴火取ったら世界が変わるってのは言いすぎか?
火焔車の性能がかなりいいな
隙はバサラ技で無くせばいいし

・・・ただ爆弾兵とかは((((゚Д゚;))))ガクガクブルブルだけどな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 21:16:32 ID:vr8n5QNh
闇属性以外の敵も回復するんだっけ?。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 21:20:13 ID:XonOgWz1
>>166
瞬殺というか、途切れず死ぬまで攻撃し続けられるから結果的に早いタイムで倒せるって事だろ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 22:28:52 ID:VDR2LH0I
秀吉ってそんな強いか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:19:04 ID:vr8n5QNh
謙信について少し。
固有技は神速と神燕で決まりみたいな流れだったが、神燕より神斬がよさげ。

どちらも目的は、神速の布石、敵集団にちょっかいを出すための技。
神燕のあてにくさを考えると神斬がいい。無敵ついてるから五本槍対策にもなる。
どうだろ?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:26:41 ID:8CUI57Ex
ここでいきなり毛利最強説を唱えて見る。
抜き手「烈」のレベルMAXはヒット数かなりだし、方向転換できるので使いやすい。
返し手「転」のふっとばしも使いやすい。
そして、バサラ技が妙に強くて、バサラゲージが短いので連発しやすい。

どうよ?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:43:39 ID:hFI+om5C
>>174に同じく。
抜き手「烈」でヒット数増やせて周りの敵も一掃できる。
バサラ技の最後の光合成とかの威力もかなり強い気がする。
武道会でステージ開始直後に弾き手「壁」でだいたいの武将を吹っ飛ばせる。
木騎や仁王像にやれば勝手に自滅してくれるしな
挑発時間も短いし、結構連続でできる

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 00:35:40 ID:LMKB547J
>>147
実はオレも密かにそれを考えて育てていた。
烈は確かにかなり強い。ばさらも強い。通常も最後までしなければスキはなく使い易い。
オレはそれにくわえ禁じ手縛の使用法を研究している。壁などで距離を確保して使ったり自分をおとりにしてみたり・・・
ええのないかな?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 00:36:13 ID:trUvz+u/
そろそろ固有技とか固まってきたし、ランクつけるか
主観なんで俺の信玄が世界一ィィィィィィ、って奴は突っ込みよろしく
とりあえずレベル高くてアイテムで強化しまくった究極なら、今回はよっぽどじゃない限りクリア出来るな

A 半兵衛 まつ 光秀
B ムサシ 毛利 豊臣 謙信
C アニキ 伊達 幸村 信長 利家 刑事(低レベル)
D かすが
E 信玄 忠勝(低レベル) 佐助
評価不能・一人だけ別ゲー・殺られる前に殺れ・スタイリッシュ 濃姫
正直やってないんで分からない ザビー いつき 蘭丸 島津

判断基準はボス武将に安定して勝てる(重視)、対雑魚能力に長けている(軽視)
理由は究極でも雑魚がネガティヴで、危険な一部の敵はボス武将向けの戦い方が有効な為
Aのキャラは究極ボスでも圧倒出来て雑魚キャラ相手にも圧倒的なキャラ
Bのキャラは究極ボスを相手にしても楽、もしくは圧倒的なキャラ 豊臣は投げ、攻撃範囲も考慮
Cのキャラは究極ボス・雑魚相手でも苦戦する事なく安定して戦えるキャラ
かすがはボス相手はともかく雑魚掃除が上記キャラに比べ若干きつい
Eのキャラは、なんていうか厳しい ボス武将相手に苦戦するキャラ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:13:33 ID:Qxwdbpq2
>>177
慶次と忠勝の低レベルって何?
あとまつの位置はちょっとおかしい。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:17:28 ID:25iL7l2U
>>178
恋つづりMAXじゃないときってことじゃないか?
ホンダムは攻撃形態無しのときかと

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:29:28 ID:Qxwdbpq2
>>179
なるほど。ところで条件規制してランク付けするの?
条件規制すると無双シリーズ最強最弱みたいに荒れそうで怖いな・・・


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:35:12 ID:trUvz+u/
ああ、ごめん、何か勘違いさせたかもしれない
やってみた時が低レベルって事ね
刑事はバサラ技が弱いんで速めに見切りつけて、ホンダムはハメ殺されそうで見切りつけた
実際使ってないんで突っ込まれたら終わりますよ、っていう意味
まつはバサラ技で究極ホンダムが瞬殺出来て雑魚掃討能力も高かったんでその位置にした


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:35:39 ID:dWM4KDGt
適当な主観ランクじゃ荒れるっしょ。

上のだって最近の流れからしても半兵衛より謙信のほうが強いと思うし。
まつの位置も高いし、ただ好みで付けてる部分もあるような。
キャラゲーだし、仕方ないっちゃ仕方ないけどね。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:39:49 ID:ChhH9J9Z
でもまあ何かしらのたたき台はあった方がいいよ。
こっからあーだこーだ言いながら直していくのもいいし

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:41:50 ID:X1kL7bjA
条件はレベルMAXでアイテムありありでしょ。
伊達の無限六爪とか、毛利の罠設置とかの専用補強アイテムもあるし。

>>177
かすがとアニキは逆な印象。あと信長はB、もしくはAでもいいと思う。

ってか毛利マジたのしす。
サスケが最弱争いだったのでガッカリしてた俺のモチベーションを高めてくれた。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:42:13 ID:oYL6TY4h
半兵衛は早熟で謙信は晩成って感じがする。
この二人は二強じゃね。


慶次はバサラ技は恋のかけひきでキャンセルおすすめ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:47:57 ID:QlsW6OE7
まつはBが妥当かな。
BASARAの性能は申し分ないけど、通常攻撃が少々使いづらい。
究極でもボスはBASARAで十分対応できるし、
雑魚戦は属性付き武器で彗星突きしてれば楽にこなせる。
それでも謙信と半兵衛には届かない気がする。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:48:28 ID:LMKB547J
>>184
むしろ、佐助の待遇を喜ぶべきだよ。
出来ない子ほど可愛い。
オレなんかお館様の忠臣は自分だけでいいと思ってる。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:56:49 ID:trUvz+u/
>>186
あの恋綴り強化版みたいな技は使わないか?
風属性でアレは結構ヤバそうだったんだが

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 02:03:43 ID:QlsW6OE7
>>188
そっちでもいいかもね、俺の場合は固有技デフォで
回避で敵陣突っ込む→属性突き彗星突き→敵を前方に纏める→鳥で一掃
ってやってる。
凄い主観入ってるけど太郎丸が何か好きw距離とればやりたい放題だし。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 02:17:58 ID:xGKS2JQd
>>188
俺もあの技大好きだが終わった後に隙ありすぎない?
仁王立ちしてるところに敵によく突っ込まれてコンボ中断されてしまう。
でも敵に鬼だーって言われながら敵を巻き上げてあははh(ryと笑うまつが楽しすぎてやめられないw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 02:30:33 ID:Tmo+A+vd
しかし、まつは前作から見ると大幅強化だな。
ところで>>181に究極ホンダムをバサラ技で瞬殺ってあるけどこれはドライブ未使用?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 03:23:32 ID:oYL6TY4h
強化というか別キャラだしなw

アニキは使い方次第でB位は行きそうだが攻撃速度遅いんだよな。
十飛は好きなんだが

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 05:04:55 ID:LMKB547J
使い方次第が許されるなら震源、佐助もSですよ!!

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 05:18:34 ID:tDQtPPvD
兄貴の通常攻撃は縦切り多いし、ラストがスカる
技も他のキャラと比べると使えないのばっか…orz

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 07:40:21 ID:hwARnv2D
>>194
全くだ、攻撃速度も遅いし
何より使っていて楽しくないのがな…

>>169
幸村強いねー大噴火マンセー
朱雀翔って完全趣味技?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 08:16:21 ID:hrP3pXfG
判断基準としては
誰が使っても強いやつが上位。
使い方次第で強いやつが中堅。
うまく使っても厳しいやつが下位になりそう。

こまかいとこは雑魚掃除、対武将とかの能力を総合的にみて。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 09:28:36 ID:sTlAyla/
慶次は恋つづりメインで攻めるより
押しの一手メインの方が良くね?範囲・威力共に申し分無し

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 09:45:23 ID:6AMCEWy4
叩き台作成

S 謙信 光秀
A 慶次 濃姫 
B まつ 幸村 元就 信長 秀吉
C 半兵衛 忠勝 かすが 蘭丸 武蔵
D 元親 政宗 いつき
E 信玄 利家 義弘 
F ザビー 佐助

半兵衛は難易度が高くなってくると
火力の無さや通常攻撃の隙の多さがかなり目立つからこの程度だと思う

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 09:52:11 ID:9A7I+LQB
秀吉は最高に強いなぁ〜投げ技がとても最高だよ
一対一なら負ける気がしないけど謙信 光秀 慶次 の強さがわからないよ

アイテム装備の仕方でキャラはそれなりに強くなる気がします 

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 10:26:43 ID:X1kL7bjA
光秀は後半の固有技に強いのがあんの?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 11:15:38 ID:E2OpFZyk
ホンダムはS、少なくともAはあると思うけど。
前作は懐に潜られてあぼんだったけど今作で覚えた援護形態が補ってくれるし。
懐入ってくれれば援護形態中のΔボタンでハメられるし、援護形態発動、終了時も硬直中に切られる心配もなし。
バサラ技も威力が大幅アップ、通常技もヒットバックが大きくなって懐に潜られる事も少なくなった。
馬がキツいけどまぁ攻撃形態でカバーできるしね。
今作は戦国最強を名乗るに遜色ないと思うのでランクアップしておくれ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 11:20:27 ID:OatDQorF
全キャラ使って一番やりやすかったのがザビーな俺は異端児?
謙信とか信長とかが物凄く扱いづらかったんだが・・・

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 11:22:36 ID:LFUzrdNx
俺はアニキ好きだな。
はじめの固有技ちょこちょこ切り替えながら暴れてるとみてて楽しいし爽快。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 11:31:44 ID:X1kL7bjA
>>198のヤツから修正案
()内でくくったキャラを修正。
★が付いたキャラは自分が最後の固有技が出るまで使ってみたキャラ。
S 謙信 光秀
A 濃姫 (信長↑)
B まつ 幸村 ★元就 秀吉 (★慶次↓)
C 半兵衛 忠勝 かすが 蘭丸 武蔵  (政宗↑)
D ★元親 いつき
E 信玄 利家 義弘 
F ザビー ★佐助

信長は遠距離攻撃あり、多段攻撃あり、突進攻撃あり、通常技のスキも少なめ
バサラも優秀、ということでAでいいかと。
逆に慶次は通常技がちと微妙、固有も初期の二つ以外は微妙と言うことでB。
政宗は元親と比較したときの相対評価でランクを上げた。政宗自体はちょっとしか使って
無いけど、それでも元親よりは良い。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 11:42:25 ID:8J/plsCg
慶次の通常攻撃は範囲は広いんだけど持ち替えがきついんだよなあ。
BASARAの汎用性は間違いなく最強。固有も初期が優秀だからランクはともかく信長と同じレベルだと思ってるけどね
メインで慶次と信長使ってる俺

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 11:51:32 ID:ABnunEgj
今んとこ信長が使いやすい。トゲマントでかなりHIT数稼げるし金貯まっていいわ〜wかすがもいい。光秀だめすぎ…。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 12:00:49 ID:sTlAyla/
俺も慶次はAで問題無いと思うがなぁ
固有技が初期以外微妙って言うけどそれが何か問題あるのか?
戦場で使えるのは2つなんだし、初期二つが優秀ならそれでいいじゃないか

208 :204:2006/07/30(日) 12:09:55 ID:X1kL7bjA
慶次に関しては、一番最初に使い込んだキャラだから使い込みすぎて
逆にちょっとした欠点が妙に気になってしまっていて、過小評価してる
かも知れない。
まあ、意見を出し合って上下させていきませう。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 12:41:42 ID:oYL6TY4h
誰が使っても強いなら半兵衛はCより上と思う。

天上天下唯我独尊取るとき位しか火力不足は実感しなかった。
通常攻撃は隙があるというより癖がある感じ。
まぁ華やかにと甘く柔らかくが強い。

通常攻撃がって言うならまつも通常攻撃はなんだかなぁって感じてくる。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 12:45:54 ID:E6zmw73T
忠勝は誰がやってもAかBには入ると思うんだけど
ボス戦がネックかな?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 12:47:26 ID:6ttw3ZXb
謙信・光秀は対ボスが強すぎるが雑魚処理に関してはそんなに圧倒的でもないな

あと謙信は対ボスだけでなく普通の攻略上も神速で
散在してる敵将を移動がてら潰して行けるのが爽快だ
常に馬に乗ってるような移動速度だし。

212 :204:2006/07/30(日) 12:51:08 ID:X1kL7bjA
ちと気になったのでバサラ技のダメージ比較をしてみた。
攻撃力:1090、対象:家康
忠勝(全方位) >>> 慶次、元就(乱舞) > かすが、まつ(全方位多段) > 謙信、濃姫(全方位単発)

といった感じ。
乱舞系は全部当てた場合。
バサラは威力・範囲ともに忠勝が圧倒的。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 12:58:24 ID:Tmo+A+vd
>>210
うーん、Aは難しいと思うな。
ボスはバサラ技のおかげでそれほど苦にならなかった。
あと、突進形態使ってる人いる?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 13:32:19 ID:E6zmw73T
>>213
ふとしたはずみでいつの間にか死んじゃうからAは無理かな

あと突進だけど、戦場によって変えるけど、だいたい突進+援護で使ってる
武将から武将へ突進で瞬殺しながら飛び回ってる
韋駄天つけると使いやすい気がする、どのキャラにも当てはまるけど

あと利家あたりはEより上に上げても良いような気もするけど、
バサラが使いづらいね

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 13:38:05 ID:+RyUercO
>>210
俺もBには入ると思う

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 13:46:44 ID:6ttw3ZXb
>>212
バサラ技ダメージ比較なら蒼紅一騎打ちの究極幸村がいいのでは。

ちなみに7武器、攻撃力1650程度、バサラダメージ1.5倍装備だとこんなもんだった

武蔵(95%)>>秀吉(45%)>謙信(30%)

フルヒット時のダメージ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 14:22:38 ID:/svgwjji
かすがはAかBくらいじゃないか?
月輪で雑魚、武将も苦労しないし
群蛍でかなり遠距離まで飛び、なおかつ追尾できるから
からチクチク攻撃できる

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 14:58:24 ID:gnzc4Q8x
光秀のバリアー張ってる間って完全無敵なんだな・・・
たしかにハメも糞強いけど、バリアーの性能の方がヤバイなこいつ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 15:03:37 ID:gnzc4Q8x
あ、発動モーション中って事な
武将の近くにいってバリアーやると殴ってくるから、無敵時間利用して反撃する事が出来る

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 15:25:04 ID:Ez5HhnUI
ホンダム使ってて思うのは敵将のカットインが邪魔。
あれさえなければプラズマ弾ではめる事が可能なんだが・・・
後、名前ありが弱くなって名無しが強くなるアイテムもオススメ。弱点を補える。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 15:36:21 ID:rx+4cv/r
光秀のN3止めから斬撃って完全な無限コンボってわけじゃなくて
敵将がルーチン的に「食らってくれてる」んだよね
最速で繋げててもたまーにドライブとか避けで抜けられるね


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 15:43:24 ID:dkHLBS4z
>>221
離れるとたまに避けられるけど、密着してやればハメれるよ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 15:49:42 ID:RSW0kmc9
>>219
解除モーション中(敵を逃げさせるやつ)も無敵だよ
蒼紅で幸村相手に発動→解除を繰り返して何回避けれるかやってた

・・・ひたすら攻撃してくるのに全く当たらない幸村カワイソ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 15:49:54 ID:gnzc4Q8x
ホンダムの援護形態なかなか強いな

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 15:55:33 ID:rx+4cv/r
>>222
さっき狂戦士の帷子装備してる信長と戦ったんだけど、
N3と斬撃の間に立ち直ってるにもかかわらず反撃してこなかった
そのあと究極の幸村と戦ったら、何セットかは食らってくれたけど
密着してコンボきめても斬撃をジャンプでかわされたよ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 16:39:12 ID:CrLGvpyd
光秀はザコ戦がかったるいよなぁ・・・

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 16:54:33 ID:rx+4cv/r
そう?N3止め斬撃で後方ちょっとと前方180度はカバーできるから
それだけやってればヌルヌルと進んでいけるじゃん
とはいっても突進力がないから進撃は遅いけど

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 18:32:25 ID:vRz26WYD
蘭丸

・バサラ技 後方に範囲がせまく使いづらいが威力は高い
・N攻 隙が少なく使いやすい
・五月雨 タイマンではめれるが、それだけ
・虹駆 盾をもったやつには有効。対武将は壁ではめれれば強いかも?
・仰ぎ弓 まあまあの威力で強い
・豪雷 範囲が狭くなって使いづらくなった
・紫電 広場などで乱射すればはかなり強い。隙も少ない
・嵐矢 隙はでかいが威力も高い
・流星雨 敵が浮くので微妙

基本的にN3、N攻出しきりだけでよさそう・・・
セットする技は紫電+虹駆、仰ぎ弓、嵐矢の中から一つがいいとおもう

こんぺいとうのお陰で大武闘大会では最強

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 18:47:22 ID:7s0W7MEI
>>224
ファンネルの性能が鬼だから忠勝はBランクぐらいは行くだろ
接近されても△のファンネルバリアでなんとかなるし
最悪の場合相手と距離とってファンネルに攻撃させて自分はガードとかもできる

電磁形態ははっきり言って使えねえ・・・体力減るとか使ってられん

そして今回の忠勝の弱点は馬の突撃に恐ろしく弱いという点だ・・・


ちなみに機動形態+突進形態を使うと直線だが盾とか貫通しながらものすごいスピードで移動できるぜw
ボスに直撃させると4割近く持っていけるし

ただそのせいで敵の戦極ゲージが一気に溜まるんだけどね

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 18:51:25 ID:6ttw3ZXb
>>229
今回の敵、戦極ゲージあるのかね?
なんか究極の敵は一回吹っ飛ばす毎にドライブしてる気がするんだが

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 19:25:14 ID:rx+4cv/r
敵武将の体力の下に細くて青いバーがあるじゃん

232 :204:2006/07/30(日) 20:21:06 ID:X1kL7bjA
>>216
蒼紅の幸村は自動回復見たいのついてない?
なので家康と開始直後から戦えるステージで家康にアタックしてみた。

ちなみに、乱舞系でありながら最後に全方位攻撃をかます元就の
バサラはかなり優秀だと主張してみる。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 20:40:34 ID:4aFObwnQ
今回、バサラ技の性能(威力)がキャラによって大きく違うね。

元親ラストの滅騎バズーカ、
秀吉ラストのスクリューパイルドライバー、
忠勝のバサラ技とか威力高い。

逆に濃姫やかすがなんかは威力があからさまに低い。
その分固有技に使い勝手のいいのが揃ってるけど。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 20:56:26 ID:gnzc4Q8x
多分バサラ技の威力最弱は謙信だな
その分神速が最強だけど

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 20:57:44 ID:gKrerh6n
元就は兜付ければAはいくんじゃないか??縛がすごく使える。兜付ければね。バサラは鬼じゃないか??


あとザビーがE判定なのが不服だ。ザビーは突撃あれだけで関ケ原ノーダメでいけた。難易度難しいだけど。攻守一体だから使いやすいと思うなぁ



236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 21:42:18 ID:iYn43m3n
ザビー様は天罰連打も結構強いぜ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 21:46:33 ID:UpI5phR7
竹中「しかし『華やかに』は強力な技ですよね」
豊臣「『華やかに』ってなんですか?」
竹中「私のバサラ技ですよ!」
豊臣「ああ・・・ライトニングプラズマって言って下さいよ分かりませんよ」
竹中「・・・・・・・・・。」


豊臣「しかし『破邪衛天』は強力な技ですよね」
竹中「『破邪衛天』ってなんですか?
豊臣「私のバサラ技ですよ」
竹中「ああ・・・オラオラって言って下さいよ分かりませんよ」
豊臣「・・・・・・・・・。」

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 21:58:26 ID:6ttw3ZXb
Sごく一部
Aその他大勢
Bその他大勢
C該当者無し

今回はこんな印象

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 22:17:08 ID:6AMCEWy4
佐助は確かにテラ弱いけど空蝉の術の性能だけは神だと思った
相手が攻撃途中に割り込んできたり、ドライブ状態になってもすぐに切り返せる

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 22:25:34 ID:trUvz+u/
信玄だけはガチでヤバい
他のキャラが軒並み弱点強化なのに対し、こいつだけ強化点が弱体
風からスーパーアーマー抜く必要性が本気で分からない
何気にバサラ技も弱体化してる気がする
あと佐助もちょっと火力低すぎ
バサラ技の性能変わってなくて溜め難くなってるから相対的に弱体化
代償の帯紐も代償ヤバすぎで1の様に使えないし
いつも究極のボスはドライブでタコ殴って敵ドライブ寸前にバサラ技で倒す俺には火力無いのは頂けない



241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 22:35:31 ID:z0DbVLXW
>>240
幸村並に固有技を強化して欲しかった…
アンケートに信玄の扱いの酷さについて熱く書いてしまったよ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 22:39:21 ID:6ttw3ZXb
信玄様は撃破したときの仁王立ち→バッタリがネ申

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 22:45:58 ID:wCDAGCwF
まだあまりキャラ出してないけど
今のところ



政宗・慶次
幸村・義弘・元親
まつ・元就
蘭丸



って感じだ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 22:46:34 ID:LMKB547J
お館様の救済策を考えてるのだが何かないものか・・・
爆裂風林火山を使ってなんとかできんじゃろか?
あと空蝉とかの反撃技は強いな。威力が凄いし成功したらダメージも喰らってないぽい。
その上攻撃喰らってるのと同じようにばさらゲージ上昇してる。
攻撃は佐助もかすがも通常技にスキがないからそれで八連星でいく。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 22:47:34 ID:dAa/+afp
当身技は連打してるだけでも成功しちゃうのがすごいよな
謙信とかのは連打できないけど

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 22:49:32 ID:rx+4cv/r
>>242
今回死に様がみんな凝ってていいよな
親方さまは個人的には武器の上に仁王立ち→そのまま死亡
がよかった

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 22:50:17 ID:oYL6TY4h
>>237
半兵衛がライトニングプラズマならペガサス流星拳だろww

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 22:53:46 ID:6AMCEWy4
かすがは当身に加えて、使いやすい固有技が多数あるからなぁ
専用アイテム装備すれば火力面も鬼になってくるし。ランクAでも問題無いかも

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 22:55:28 ID:dAa/+afp
かすがはボディライン的にはランクS

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 22:56:45 ID:rx+4cv/r
それならまつの困った顔はSSランクだぜ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:01:23 ID:/svgwjji
濃姫の綿津見の嘆きの脚線美はSSSでつよ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:01:28 ID:AODD4/bK
じゃあ濃姫の美脚度はSランクで
露出度のSランクは利家

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:02:10 ID:UpI5phR7
じゃあ濃姫の「いらっしゃ〜い」はSSSな

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:06:18 ID:fdFuzPon
そして空気ぶった切るけどまつとか半兵衛のバサラ技だが
前方に範囲が広いなと思ったのだがカメラ回転させたら
カメラが向いてる方の敵が薙ぎ払われたよ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:07:06 ID:gnzc4Q8x
かすがって引き寄せる技がやたら使いやすいな
佐助の引き寄せは糞だが('A`)

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:09:05 ID:dAa/+afp
>>254
視界外の当たり判定が微妙なのは前作からの仕様だと思うよ
描画とかの問題的には仕方ないっちゃ仕方ないけど何とかして欲しいよね

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:13:05 ID:6AMCEWy4
佐助は劣化かすがだよな・・・
技の性能に差があり過ぎだよ

258 :204:2006/07/30(日) 23:13:34 ID:X1kL7bjA
義弘さんの固有技を全部出してみた。
駄目だ、サスケやお館様をしのぐ勢いで駄目だ。

通常攻撃一発目の出だしが遅い。また一発目が当たらないと次に続かず硬直する。
連続させても最後まで縦切りするだけ、範囲狭し。
固有技は突進する六進が使いやすいが、いかんせん押しの一手の劣化版。
それ以外の技は発動前後にスキがあるものばかりで使い難い。
ヒット数稼げる多段技も無い。
バサラは縦切り連発で範囲が狭い。(通常攻撃と似てる)
そして足が遅い。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:15:44 ID:c4v4noZc
要するに前作から何も改善されてないのか…

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:18:19 ID:rx+4cv/r
>>254
逆にカメラを利用するんだ
弓兵とか投石兵はカメラに入れないようにすれば攻撃してこない

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:21:39 ID:rDJ94nWV
細かい所は改善されてるけど前作キャラはほとんど同じで寂しい

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:23:42 ID:gnzc4Q8x
光秀や信長はマイナーチェンジながらも超強化されてるけどな

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:24:20 ID:sTlAyla/
サスケは明確なダメージソースが空蝉とバサラ技しか無いのが痛すぎる
分身もかすがのと違ってダメージ喰らったら消えるし・・・ダメポ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:24:51 ID:dAa/+afp
謙信の神斬が軌道チェンジできなくなった代わりに連発できるようになった
個人的には前作の仕様がよかった

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:25:56 ID:gnzc4Q8x
つーか上杉優遇されすぎ&武田不遇すぎだな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:29:13 ID:trUvz+u/
このスレ見てると弱キャラだと思ってたキャラが強キャラだったりするから困る
んで思ったんだが、強さの判断基準が人によって違いすぎじゃね?
という訳で究極難易度5のステージのクリアタイムと撃破人数で強いか弱いか決めた方が速くないか?
武器は上段の4つの中から、防具無し、アイテムは専用装備だけ(するしないは自由)
こんな感じの条件なら各キャラの性能が分かっていいと思うんだが
やるなら関ヶ原辺りになるかな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:32:14 ID:dAa/+afp
>>266
それこそ個人の技量によると思うよ
というより
>究極難易度5のステージのクリアタイムと撃破人数で強いか弱いか決めた方が速くないか?
この条件のもとでの強さって何を意味するの?
だいたいアイテムの装備なしとかじゃキャラの個性を生かしきれないでしょ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:33:36 ID:6ttw3ZXb
>>265
武田にはユキムルァ!がいるじゃまいか
大噴火装備で主役3人集の中じゃ一番イケてる気ガス

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:37:37 ID:gnzc4Q8x
>>266
そのルールだと忠勝みたいにリーチの長い技連発出来る奴が最強になるんじゃね?
例えば最強キャラと言われてる謙信は雑魚すっ飛ばしてボスをピンポイントで瞬殺するのが得意な訳だし
そのやり方だと強さを発揮できない

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:41:21 ID:z0DbVLXW
>>268
幸村はかなり強いよな?
大噴火は気を抜くと体力がごっそり減ってたりするけど
それでもあの装備特典はすごいと思う。

お館様はちょっと真面目に救済策を考えるよ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:41:47 ID:trUvz+u/
いや、ぶっちゃけた話、武将殺すだけなら覚醒バサラ2回も当てれば終わるでしょ?
バサラ回復アイテムの無いボス戦って探す方が大変だし
もちろんバサラ技が弱い奴は無理だけど、強い奴なら簡単な訳で
その武将殺すだけが強さの判断基準なら伊達だってある意味では最強だよ
ボス瞬殺の速度で言えば光秀は強キャラじゃなくなる気がするし

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:46:14 ID:dkHLBS4z
幸村は強いけど、大名と忍の性能差はあまりにも大きい!

あ、その分を幸村が補っていると考えた方がいいのかw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:47:33 ID:BeUnV/Gl
単純にキャラ性能だけを項目ごとに分けたら比較しやすい気がする。
・攻撃範囲
・連撃速度
・攻撃力
それぞれ通常攻撃、固有技、BASARA技で。
あとは移動速度、防御力、攻撃当たり判定とかかな。
攻撃力、防御力はMAXまで育てれば最終的に皆同じかな?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:48:10 ID:rx+4cv/r
まず3段階なり5段階なりで通常攻撃C、バサラBみたいに項目ごとに評価して、
それを平均したものを出せばそれっぽい格付けになんじゃね

通常攻撃も範囲・速度とか細かくすればある程度精度は高くなるし

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:49:19 ID:rx+4cv/r
>>273
お風呂オアご飯オア結婚

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:49:27 ID:gnzc4Q8x
>>271
ゲージ溜めてバサラ技当てる事に徹してボス倒す速度を強さの基準とするなら
強キャラ=バサラ技の威力が高いキャラって事になっちまうな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:52:49 ID:6ttw3ZXb
ただボスが一匹のステージばかりじゃないしなぁ
覚醒バサラ2連発なんて状況整えるのは結構な手間だ

あとは鉄柱・自爆・岩男とかみたいなムカつく雑魚への有効な対処法があったりするのも大事か

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:53:09 ID:trUvz+u/
>>276
あくまでも謙信がボス倒すのが楽だから強い、っていうから言ってみただけ
覚醒で攻撃>バサラ技で究極でもボスが紙だからボスに特化は決して強キャラの条件じゃない
と、個人的には思ってる
もちろん強いなら強いに越した事は無いけど、それだけで最強だとか言われても納得出来ない

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:59:43 ID:6ttw3ZXb
>>278
火力以外にも謙信は神速による機動力(移動しながら武将・雑魚をガンガン斬って行ける)
光秀はバリアによる安定性(危険な雑魚に囲まれても弓兵以外はへっちゃら)がある。
あと、ボス戦で覚醒やバサラ使わなくても楽に倒せるというのはボス連戦とかにも耐えられるし、
それだけゲージに気を使わずに戦えるって事だからやっぱ大きなメリットだと思う

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:02:11 ID:ue8ecZog
バサラ技の性能考えると威力高いけど演出長い光秀や、威力自体低い謙信は決して最強とは言えなくなるんでは?
ま、神速ハメ無敵バリアとかあるから最強候補ではあるとはおもうけど

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:09:27 ID:u46YTnPp
ちょw
演出長いとかもマイナス要素に??
それとかすがの月輪かなりの神性能だな。
矢もはじくし何よりヒット数がけっこう多い。毛利の烈、移動板だな。
ヒット伸ばし易いかどうかも重要なんじゃなかろうか?
あとばさらとか単体ダメージとか計算して総合力でどうなるかだが

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:09:37 ID:U6hd2RpF
>>280
要するにその2人はバサラ技に頼る必要が無いからなぁ
それにバサラ技・そんな頻繁に使えるもんでもないし
それこそ実用性考えればボス戦だけ使うようなもんだし。

ところでバサラ技が極端に強いのは武蔵と忠勝かな?
他の連中は見た目ほど威力に差がない気がする

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:16:16 ID:H5qq4/1Q
信長のバサラってMUSASHI級じゃないにしても結構強くない?
威力そこそこだし、武闘会で武将が複数出てきてもモリッと巻き込むし
月輪の広範囲版みたいな

284 :204:2006/07/31(月) 00:20:33 ID:WcRs28vo
信玄公はバサラがメテオなので武将戦で役に立たない。
強力な多段技も無いので、やはり武将戦が厳しい。
ただ、雑魚戦はそんなにきつくないな。
風と雷の技が結構使える。まあ、それでも最弱の部類だと思うが。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:27:27 ID:FYSoP7zr
無双にしろBASARAにしろ
信玄に何か恨みでもあるのか?
風林火山なんだぞ!戦国最強の騎馬軍団の長なんだぞ!
もっとベラボウに強くしる!

286 :織田信長 vol.1:2006/07/31(月) 00:27:28 ID:IcwxDbRz
>>274風 五段階
織田信長
☆通常攻撃
・威力 [B] 手数多いからね ハリセンだと結構クリティカル出るし
・手数 [A] 10連
・攻撃範囲 [B] 横切り多し、〆の前の回転など
・連撃速度 [C] 1,2,8発目が遅い 間の連続斬りは早い
・隙 [B] 1,2,8,10(遠雷遥時)発目 ただし剣のみで10発目まで出し切ると隙は小さい
・備考 遠雷遥と組み合わせるときは9発止め
☆バサラ
・威力 [C] あんまり意識したことない
・手数 [B] 平均200~250HIT
・攻撃範囲 [B] 全方位で範囲は十分、リーチはまぁまぁ
・連撃速度 [A] 一発当たればまず全部当たる
・隙 [C] 良く分からんが普通じゃね
・備考 闇属性なので体力回復します
☆固有技
◎遠雷遥
・威力 [C] ラスト3発は威力B大きい
・手数 [B] 10連射
・攻撃範囲 [D] 飛び道具にしては広い
・連撃速度 [C] 連射できるだけまし
・隙 [C] 5発目が隙小さめ
・備考 弓矢や弾丸をはじき返せる 岩も壊せる
◎疾走スル狂気
・威力 [C] コンボすると結構食らう
・手数 [C] まぁ範囲広いからコンボはまぁまぁ
・攻撃範囲 [C] 前方全て 突進するから巻き込む
・連撃速度 [C] 繋がりが悪い
・隙 [C] 〆方にもよる
・備考 △押しっぱなしで打ち上げジャンプ


287 :織田信長 vol.2:2006/07/31(月) 00:28:04 ID:IcwxDbRz
◎障壁深紅
・威力 [C] 地味
・手数 [D] 1発
・攻撃範囲 [B] 全方位
・連撃速度 [A] 早い
・隙 [B] 割と小さい
・備考 地味
◎厄災ノ棘
・威力 [D] カス コンボは繋げられる
・手数 [C] 3発
・攻撃範囲 [B] 前方全部 リーチは長い
・連撃速度 [C] フィーバーじゃなくても繋がる
・隙 [C] 普通
・備考 当たると微妙に浮く コンボしないと威力カス
◎穿タレル深紅
・威力 [B] 手数多いし
・手数 [A] 3ケタは当たり前
・攻撃範囲 [C] 地味に真横も
・連撃速度 [C] 出るまでが遅い 連撃速度は速い 総合してC
・隙 [C] まぁ敵の反対方向に向けて〆ればおk
・備考 真上の敵にも当たるよ
◎慟哭スル魂
・威力 [B] 攻撃力うpは微妙 ビームは溜めて撃つとデカイ
・手数 [D] ビームは単発
・攻撃範囲 [B] ビームの距離は長いし地味に広い
・連撃速度 [D] ビーム出るまで遅い
・隙 [D] 乱戦で使うとボコられる
・備考 趣味技 魂に反撃されると大ダメージ+ピヨり 反撃される前に△押してもビーム撃つ前にやられる
◎死ニ至ル病
・威力 [B] デカい
・手数 [D] あんまり
・攻撃範囲 [D] 全方位だけどリーチ短い
・連撃速度 [D] 期待しないほうが良い
・隙 [D] デカすぎ
・備考 どんどん体力減る でも闇属性つくから倒せば回復 移動速度低下 ガード・ステップ・ジャンプ不可

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:29:26 ID:U6hd2RpF
いくらなんでも長すぎる・・・

対ボス火力 対集団火力 機動力 安定性くらいでいいのでは


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:31:26 ID:Cspcdduf
>>285
本当にな・・・
相方の軍神はやたら優遇されてるのにこの差はいったい

>>286-287
ゴメン。めっちゃ見難いし長過ぎる

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:32:59 ID:Lm4DscdE
とりあえず最強最弱ランクを決定する前に、各キャラの性能を
より引き出せる装備について思案するとかどう?

例えば、謙信で、
大雪誓+韋駄天抄で神速とか。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:33:00 ID:FUn1sRwI
威力の基準を誰に置くかで変わるって

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:33:01 ID:mTU/s77T
>>285
そんなあなたに信長の野望

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:35:59 ID:CoZIXQEb
韋駄天抄はどのキャラにも合うよな

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:40:29 ID:nvTpVW+u
>>285
だよな
設定上は謙信と互角なのにあの性能は・・・

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:40:30 ID:7o13a4YD
このスレでも時々出てくるが、使いこなすと元就は強力なキャラ。
バサラ・通常(最後はなるべく出さない)共に申し分無い性能だし、
短いバサラゲージに比較的稼ぎ易いHIT数。
さらにまずまずな性能の固有技も一応完備。

何だか敬遠されてそうだが、実は壁は状況を選ぶが意外と使える。
鬼兵等怯まない敵には凄い攻撃効果な上に、
大武道会だと敵武将の手鼻を挫けるから手堅く攻めるのにいい。
極端に言えば雑魚さえいなけりゃ1対3だろうが壁2枚を交互にはりながら盾にしてれば
ノーダメで勝つ事も可能。(バサラには合わないスタイルだけど)

固有技でネチネチやりながらバサラ技で豪快に決めるって感じか。
確かにプレイヤーは選ぶかもしれんがもう少し高い評価でもいい気ガス。

>>288に則って評価すると(S〜Eで)
・対ボス火力:B
・対集団火力:A
・機動力:C
・安定性:A
こんなもんか。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:45:13 ID:bai9D9vd
>>286-287
これは確かに長すぎ、無理に細かくする必要は無いんじゃないの?

>>288
俺もこれぐらいで十分だと思う。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:55:16 ID:Cspcdduf
本スレで拾った

74 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2006/07/31(月) 00:34:20 ID:TOPDR1al
神速+氷は酷いな
ttp://tnpt.net/uploader/up25/src/up2863.avi
ttp://tnpt.net/uploader/up25/src/up2860.avi


やっぱ軍神はヤバイ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:57:12 ID:i9YgWR0E
んじゃ同じようにアニキやってみる
固有技は微妙、十飛、四縛、三覇鬼くらいしか有効な物が無い
バサラ技は途中までは普通だが最後の締めは高威力
総合的に見ると中の下、といった所、今回バサラ技狂ってる奴多すぎ
固有技、バサラ技に特徴が無い代わりに通常攻撃の殲滅力はトップクラス
特に他キャラではあまり使われない8連撃が非常に強力で、締めの当たり判定のお陰なのか
隙を突かれるような事が少なく、多用する事が出来る、一段目の出が速いのも良い
八連星の極意をつければ対雑魚能力は非常に高い
ボス戦では十飛>

対ボス火力 C
対雑魚

299 :298:2006/07/31(月) 00:59:17 ID:i9YgWR0E
ミスって送信したorz
後半だけ追記

ボス戦では十飛>J△でわりと安全に戦える

対ボス火力 C
対雑魚火力 A
機動性 B
安定性 C

意外に攻撃範囲は広いので雑魚戦で苦戦した記憶は無い

300 :204:2006/07/31(月) 01:00:28 ID:WcRs28vo
毛利は確かに強いんだよなぁ。
個人的には慶次よりも強いと思う。
ただ、みんなあんまり使ってないんだろうなぁ・・・。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 01:02:01 ID:U6hd2RpF
毛利の性能は結構好きだな
巨大兵器に壁とかw

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 01:04:35 ID:H5qq4/1Q
AからEの5段階で信長を簡潔にまとめてみた

通常攻撃 A  突進力あり、範囲そこそこ、隙・クセ少なめ
バサラ技  B  火力そこそこ、範囲広め、クセ無く当てやすし
固有技   B  矢や突進に強い技多し、遠雷遥は安全性高し
機動力   B  ステップ隙・速度・距離優秀、移動速度そこそこ
安定性   A  特にテクニックも必要なし、扱いやすく万人向け

総合はB+ってとこか
安定性の意味をはき違えてる気もする

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 01:07:36 ID:cDA6wPRY
>>302が殆どのキャラに当てはまる気が・・・
明らかに使いにくいのはいるけど、それ以外はどいつも大差なくない?
どうせ俺Tueeeeeeeできるんだし

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 01:08:08 ID:FYSoP7zr
毛利は俺も強いと思う。
LvMAX烈はかなり鬼

>>297
謙信Tueeeeeeeeeeeeeee

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 01:22:13 ID:xz56Ojgv
さすが高速オナニー

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 01:26:06 ID:H5qq4/1Q
>>303
確かに書いてる途中で不毛だとは思った
いっそボキャ天みたいな順位の決め方してったほうがいい気がしてきた

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 01:40:51 ID:eyhQQXcL
最弱、直江兼継

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 01:55:54 ID:zwyebs6D
無敵なのに。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 01:56:36 ID:zwyebs6D
すまそ、あげてしまった……orz

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 01:57:37 ID:U6hd2RpF
半兵衛は強さもそうだけど移動力が高いのがいいね


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 02:01:47 ID:qNqhHekp
>>297
スゴス…操作する人の腕前次第では謙信はSクラスだな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 02:05:10 ID:eyhQQXcL
>>310
しかし半兵衛はやはり火力不足だ。
過去ログにもあるが、ボス戦で攻めきれない

謙信の装備、俺は
6武器、攻、防、【与ダメ1.5倍の被ダメ3倍】、韋駄天、必勝達磨
固有技は、神速、神斬にしてる。
どうだろう?、神速を最大限生かす戦いをしようとして考えたのだが。。。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 02:06:33 ID:nvTpVW+u
半兵衛ってボス戦だとバサラ技に頼らないとまともに戦えない気がする
雑魚戦だと確かに強いんだけど

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 02:09:02 ID:U6hd2RpF
>>312
謙信に限った話じゃないが、最終的には防御のアイテムは要らない。
3防具がMAX&料理全喰いすると防御力は素で900超える。(1000でカンスト)
付けても100も変わらん防御付けるくらいなら
HPやバサラゲージの自動回復やバサラダメ1.5倍、復活、ダメ3/4、のけぞり軽減系とか付けた方がいい

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 02:09:32 ID:eyhQQXcL
>>312
ちなみに、防御的に行くなら【】のやつをバサラ自動回復のやつにかえる

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 02:12:05 ID:eyhQQXcL
>>314
なるほど、最終的にはあんまかわらないのか、サンクス。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 02:32:45 ID:A2/AyO8Z
謙信の神燕があるおかげで、農村全部守りきれる
あの射程は異常、属性付けば言うことなし

かすがは月輪と御鏡で
御鏡でウザイヤツ飛ばしておいて、月輪に切り替えれば御鏡が出てても回れる
場所によっては群蛍も使い勝手(・∀・) イイ!!
川中島・地とかだと鶴軍団からちょっと離れて撃ってるだけで全滅させられる
名乗り上げてない武将には当たらないから、幸村とか近寄ってこないしな

上杉軍が好きなんです(´・ω・`)ゴメンナサイ


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 02:35:21 ID:U6hd2RpF
ただ神燕はちょっと障害物に当たるとすぐ消えるのが難。段差にも弱い。
神斬とどっち使うか考え物。嫌な雑魚に対する対策としては神燕の方がいいけど
神鏡が好きです。でもどう見ても上二つに劣ってます本当に(ry

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 02:48:43 ID:eyhQQXcL
対五本槍や離脱まで考えると神斬な気がする。何げに3連発とかパワーアップしてるし。農村とかならそら神燕だが。

もう俺の中では
神斬>神燕だな。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 03:00:19 ID:nvTpVW+u
まあ神速さえあればあとはどうでも(ry

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 03:01:34 ID:HtNVJe/s
個人的に神斬は逃げる時に使うな
うおっ、やべっって時に使うとだいぶ距離保てるしな

神速は逃げる為には決して使わない俺ルール発動

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 03:09:02 ID:eyhQQXcL
>>321
同志よw

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 03:39:59 ID:+ji/R5OU
今日はホンダムで遊んでたんだけど、ファンネルを自分の周りでぐるぐるさせておけば
かなり無敵な感じ
馬の特攻も、自爆も、敵武将もこれだけやってればたいてい何とかなる
恐いのは戦国最強砲だ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 03:53:14 ID:2ZevIOvM
真田丸食らったら一撃だしな

325 :204:2006/07/31(月) 03:58:57 ID:WcRs28vo
利家充分強いな。
スレでは下位の認識が強いようだが、
と言うか前作の印象が強い&今作ではみんな使ってないのか?

通常攻撃は隙が少なく範囲が広い。かなり優秀な部類。
固有技は後半に覚える獣の連撃、炎の跳躍が強い。
バサラは範囲に問題あるが威力は充分。
機動性は普通。

中堅クラスの強さはあると思うな。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 04:21:20 ID:ZQvPiZVE
>>325
その評価だと、前作と全く同じだと思われる気がする。
通常攻撃は癖が無く、範囲は広くて、使える固有持ってて、
BASARAが使いにくいってのは、1でも言われてた気がす

雑魚に対して強いのは、凄い同意。
王道な通常攻撃だからこそ、隙が無い印象。
利家は、強いBOSSに対しての戦い方が問題になると思う。

と、利家まだ使ってない俺が言ってみる。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 04:23:17 ID:i9YgWR0E
利家今回結構楽だな
火の玉吐く奴がボス戦でわりかし有効だから距離取ってひたすら火吐いてればどうにかなる気がする
跳躍と火吐きで固有技はいいんじゃないかな?

それよりもヤバいのはまつの弁当だと思うが

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 04:35:08 ID:4OkXNkCD
>>317
かすがは闇消で飛び道具ならバリア出来るから闇消イイ!!(・∀・)
あと蛍もいいな
遠くから敵倒せてウハウハ

329 :204:2006/07/31(月) 06:12:51 ID:WcRs28vo
ちょwザビーたのしすww

通常攻撃はちと遅い。範囲そこそこ。最後のほうに出るラリアットは便利。
固有技は炎あれと突撃あれが良い。炎あれで中距離に雑魚を釘付けに出来る。
突撃あれで密集地帯に突っ込めばかなり良いダメージ&ヒットを稼げる。
ただ、究極でやると倒しきれない雑魚集団に突っ込んでピンチになるかも。
バサラの効果範囲は前方にしかないが、威力は忠勝並。他とは一線を画す威力。
機動力は遅い。遅いなんてもんじゃない。移動は突撃あれで行うべし。

義弘や信玄公よりはランク上かと。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 06:41:39 ID:i9YgWR0E
攻撃力は700台でバサラ・ダメージ1・5倍で普通幸村相手
威力はパッと見、範囲は主観

名前  威力  範囲
伊達  7割  狭め
刑事  7割強 広い
幸村  6割強 普通
信長  5割強 広め
かすが 5割弱 広め
謙信  5割弱 普通
佐助  7割強 広め
光秀  10割 普通
濃姫  4割  狭い
蘭丸  7割  狭い
島津  7割  狭い
いつき 7割  狭く感じる
まつ  6割弱 広い
利家  6割強 狭め
サンデー 8割弱 広め 抜けられまくり・・・
パピヨン 6割強 広め
MUSASHI 10割 狭い
アニキ 7割強 普通 鍛えていたので一人だけ1000 実際は7割弱?
ゴリラ 7割強 狭い
エドモンド 即死 この視界にかかる全てがバサラの攻撃領域だ
親方様 ゆきむらぁ! けちらせっ! ゆきむらぁ! けちらせっ! ゆき(ry
ザビー せっかくだから、俺は>>329を信じるぜ!

おまけ
女王  10割 がんばれアマ公!

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 08:01:06 ID:YxpaCUDp
武将の名前はちゃんと書こうぜ。



332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 08:57:42 ID:i9YgWR0E
正直毛利辺りからどうでも良くなってた
意外に与ダメージ大差無いし
究極でもやってみようかと思ったけど、流石にそこまで気力持たない

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 09:30:17 ID:IzJ6YhrN
政宗MAXにした状態の俺が政宗評価するよ
ただし、無限六爪流使ってでの評価ですがね。

通常攻撃 A   非常に優秀、主力はまずこれ。癖がなく扱いやすいが、
          弓兵や銃兵に対しては注意を払うべき。ガードも回避のできないので
          回避しつつ攻め、玉があたらないよう回り続けることが重要。
バサラ技  C  火力そこそこあるものの、範囲は短いためこの評価にいざというときのために使うべき。
固有技   B  CRASY STORM、MAGNUM STEPが優秀なのでこれが基本。
機動力   D  移動速度はそこそこだが、回避、防御ができないため、避けつつ攻撃することが重要。
安定性   B  回避、防御ができない&防御力低下。以上により、前作の攻め続けてクリアという
          一筋縄ではいかない模様。前作よりはテクニックが必要になるはず。
          とはいえ、ゴリ押しでも何とかなるキャラなので安定性はこれくらいに。

総合評価はC+といったところか。無限六爪流に防御力低下が加わったせいか。かなり痛手を負う・・・



334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 10:28:50 ID:V8OmgaNV
とりあえず俺も忠勝を書いてみるか

通常攻撃 B 広範囲で対雑魚戦では非常に強いが対武将戦だと出の遅さが気になる
      またかなり動き回るため全段当てるには慣れが必要となるのもマイナスポイント
バサラ技 A 広範囲高威力で文句無しの性能。当て方を間違えなければ究極のボスだろうがほぼ即死。
固有技 B 一枠は援護形態で確定、懐に入られると弱い忠勝の弱点を上手く補える。
     問題は残り一枠。プラズマ弾状態の攻撃形態はハマれば強いが失敗した時のリスクが大きい
機動性 D 見た目通り俊敏とは言いがたい。すぐに懐に入られてしまうのはキツイ。
安定性 C 飛び道具に耐性があるので雑魚戦はかなり安定する。ただし騎馬に極端に弱いのはマイナスポイント
     武将戦はバサラ技が使えれば楽勝だが、その他の状態だと苦戦する算段が高い。

誰か推敲ヨロ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 11:56:01 ID:bai9D9vd
>>334
固有技に関しては対武将用として突進形態+援護形態も良いと思う。
攻撃形態については武将戦でのリスクを考え、対騎馬・重機用とするのも一つの手である。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 12:11:07 ID:U6hd2RpF
謙信

通常攻撃:B 出が速く牽制しやすい。出だしの攻撃形も横薙ぎ三連で使いやすい。
         ただリーチはそれほど長くはない
固有技:S 神速が反則過ぎる。何気に神燕もかなり優秀。
バサラ技:D 全方位ではあるが威力は低く範囲も普通。ついでにゲージも長い。
機動性:S 神速の圧倒的な火力と移動力のおかげで機動性は凄まじい。
       また、ステップも優秀ですぐに離脱して距離を取れる。
安定性:A 神速は高速移動しながらのコンボであるため攻防一体。
       避けながら攻撃を行えるために邪魔されにくい。
       氷属性武器ならボスも2〜3人程度巻き込みながら攻撃を行える。
       ただし、鉄柱兵等のリーチの長い敵に囲まれるような面では神燕頼りになりがち

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 12:26:41 ID:U6hd2RpF
武蔵
通常攻撃:C 癖が強すぎる。ある程度移動するが動きが鈍く、隙だらけであまり良いとは言えない
固有技:B? 袋叩きと奥の手の二つしかない。どちらも威力は高いが攻撃後の隙が多い
         特に隙の多い奥の手だが、威力は特筆ものなのでうまく使いたいところ。
         ある程度削ったボスがドライブした時などは遠距離から一気に削れたりもする。
バサラ技:A? 目潰し→ホームラン→バット投げの3回攻撃。全ヒット時の威力は恐ろしく高いが
          範囲はほぼ前方のみで非常に狭く、バット投げが当たるかどうかも運次第。
          ホームランだけでも充分強い。ゲージが短いのも○
機動性:D  固有技二つはほぼ全く移動しない上に予備動作が長いため機動力は低い。
        移動速度やステップも微妙。
安定性:C  全体的に威力が高い代わりに隙だらけの攻撃ばかりな博打的キャラ。
        安定性なんて知ったこっちゃないという感じ。
        体力は最終的にはカンストするので初期体力の低さは克服される。
        またバサラゲージが短いのでちょっと攻撃されるとすぐ溜まり、
        緊急回避もしやすいというメリットはある。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 12:33:35 ID:Cspcdduf
佐助

通常攻撃:E  リーチ短い、範囲狭い、隙が多いの3重苦
固有技:D  空蝉がかなり使える。が、それ以外は・・・・
バサラ技:A  佐助の生命線。威力が高く、移動距離も長い為ほぼ確実に当てられる
機動性:A  腐っても忍者、移動速度は標準以上。ステップも悪くない
安定性:C  なにぶん通常攻撃と固有技の性能が終わってる為、火力が完全にバサラ頼りなのが痛い
         空蝉のおかげで防御面はある程度安心だが、安定性があるとは言いづらい

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 13:21:42 ID:u46YTnPp
佐助の通常攻撃はけっこう優秀な希ガス。
少なくともスキが多いことはない。8撃目のあとの硬直も短いし。かすがよりも割り込まれにくい。
リーチもそこまで酷くはないだろ。バ皿Aも不満。
範囲と速度はいいが単体威力が低い希ガスBくらい

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 13:26:59 ID:eyhQQXcL
謙信はもうSでいいな。
負ける気がまるでしない。誰が使っても強すぎだよ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 13:32:21 ID:R+ki+yCy
光秀
通常攻撃:B 3撃目までは素早いが、4撃目以降は極端に攻撃速度が下がり
      8撃出し切った後に大きな隙が生じる。3撃で止めるのが基本。
      
固有技:A 斬撃が非常に使える。鎧骨は一度しか防げなくなったが、発動準備中無敵。
     吸収は体力を大幅に回復できるが隙だらけ。安全な場所で味方に使うという手もある。
     応報も・・・これ使うぐらいなら普通に攻撃したほうがいい。
バサラ技:B 出だしが遅く範囲も狭いため、雑魚には使いづらい。
      しかし、武将相手に全て当てればかなりの威力。
機動性:C 移動速度は標準かそれ以下。
     ステップは独特なため使いづらい。
     固有技もほとんど移動しないので囲まれると逃げづらい。
安定性:A 斬撃が雑魚にも武将にも使える。
     特に武将相手には鎧骨発動→懐に無理やり潜り込む→斬撃ハメができるため非常に楽。
     しかし、近接攻撃が主なためリーチの長い敵や遠距離攻撃を持つ敵の対処が辛いところ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 14:11:49 ID:Jb4r+/TC
爆裂風林火山が役に立たねーよ
アレをゲットしたらお館様強化出来ると思って頑張ったのに…

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 14:14:53 ID:DzDIsa2N
いつき

通常攻撃:B  威力は高いが、出が遅く技の出がかりや射程外からの攻撃で潰されやすい
         ただ4段目と8段目以外はハンマーを横に振るため氷属性武器を持てば反撃を受けづらくなる。

固有技:A  盾持ちも一撃で倒せる「雪ころがし」の使い勝手が抜群、武将・雑魚どちらにも使える主力
        「おらさちから」で素手状態になれば、武将もある程度ゴリ押せる、また移動速度も格段に上がるので逃げる時にも重宝する
        「まつりばやし」は、このキャラにとって貴重な出の早い全包囲攻撃
        「大かんぱ」も全周囲攻撃だが出るまでに微妙に間があく
        「雪だるま警報」はネタ技、派手だけど実用性は低い。
        「雪かき音頭」「もちつき大会」は高威力単発型の技

バサラ技:B  標準的な乱舞系、攻撃回数が多く回転系なので移動しながら使えばそれなりに敵を巻き込める
         全段当てれば威力もそれなりに高い。        

機動性:C かなり足が遅く、離脱が苦手

安定性:B  振りが遅い代わりに当たればデカイ典型的なパワーキャラ
        とにかく通常攻撃のリーチが短く、敵兵の突きで簡単に吹っ飛ばされる
        足が遅いため銃や弓の的にもなりやすく、しょっちゅう視点を切り替える必要有り氷属性武器が無ければかなり厳しくなる。
         が、固有技「雪ころがし」が超便利、威力も高く足止めもできる。
        これで足を止めて一気に近づき起き上がりを狙い攻撃し、攻撃後の隙は「まつりばやし」でカバー
        武将戦は素手状態になり一気に勝負を決めることもできる。
         「ハンマーを忘れた!」状態で出陣するとハンマーを使う固有技とバサラ技が使えなくなるのでかなり微妙
        ギリギリでBくらい「雪ころがし」が無ければ問答無用でC 

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 16:40:30 ID:h4BhIcW6
幸村 大噴火装備前提で書いてみる

通常攻撃:S ドライブ中だけあって威力はもちろん六爪政宗級の攻撃速度があり、鉄柱兵や鉄砲にだけ
       注意すれば集団だろうとほぼ無傷。武将戦ではドライブゲージに気をつければこれだけで
       押していける強さがある。8武器なら+1HITも付き、フィーバーも楽、これが大噴火効果で
       食らってもコンボが切れないのは鬼。

固有技:B  大噴火前提なので隙の大きいタメ技系は相性が悪い。というか通常攻撃が優秀すぎるので
       わざわざ使う必要性は少ない。使うなら隙が少なくそこそこ移動距離も稼げる「大車輪」あたりか。
       武将戦前にフィーバー状態になり「火炎車」を仕掛けておけば究極忠勝だろうと半分削れる。
       
バサラ技:A 標準的な乱舞系で当てやすく威力もそこそこ。
       特筆すべきはドライブ状態だからか、フィーバーでなくてもこの後通常攻撃がコンボとして繋がること。

機動性:A ドライブ中なので当然早い。「火炎車」の突進力もかなりのもの。

安定性:B のけぞらないので攻撃面は格段に安定し、難易度が究極だろうとフィーバー状態の攻撃力上昇の恩恵を十分受けることが出来る。
      究極なら爆弾兵や敵武将のドライブ発動時などで瞬殺されることもある。
      なお、フィーバー状態になれないほど敵密度の薄いステージならばダメージを受ける心配は殆どしなくていい。
              

最強談義において大噴火なし、なんてことはないよね

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 16:42:22 ID:ENUGSDtE
いつきのジャンプ□は通常一段目の出の速さをカバーできると思う。
通常当てる前に先に攻撃される恐れがあるときは先にジャンプ□当てとくと
危険度が若干小さくなると思う。
あと通常4発目は武将相手に出したら死ねるな。
3発目まで出して雪ころがしに繋げるのがヨサゲ。雑魚相手にも。
もしくはまつりばやしに。




346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 16:51:10 ID:U6hd2RpF
>>344
それで思い出したが、フィーバー中ってどのくらい攻撃力上がってるの?

あと俺が言うのもなんだけど、もちっと改行した方が・・・

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 17:51:29 ID:+ji/R5OU
最近トランスフォーマー見てるせいか忠勝の形態を替える時
「トランスフォーム」と心の中でつぶやいてしまう

それにしても忠勝のプラズマ弾はすごい破壊力だ
あれがザビーの炎あれぐらい当たりやすかったら無敵なのに

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 18:11:16 ID:Jb4r+/TC
>>346読みにくいかな?俺は別に気にならなかったよ?

フィーバー中の攻撃力は…うーん
大武闘会だと10回殴らず倒せたような気もするがチトあいまい
バサラ発動させたら当然の如く一回当てれば忠勝も倒せるけど

>>344大噴火前提はありだと思うよ?政宗だって六爪前提で語ってるし…

大噴火はホント優遇されてるよな、お館様にもコレが欲しかったよ
スピードアップだけでもいいから…

大噴火装備中はのけぞらないから攻撃喰らってる実感がなくて
気が付いたら体力が半分になってたりするヘタレな俺@主に飛び道具

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 18:23:06 ID:U6hd2RpF
>>348
武道会は全体的に敵が脆いからね

誰かが言ってた究極関ヶ原でクリアタイムと撃破人数測定やってみたけど
謙信使っても忠勝使ってもクリアタイム5分前後、撃破人数も500人チョイで大差ナス
戦法は謙信が神速連発たまに神燕、忠勝はバサラ連発主体。
戦極ドライブは最後の忠勝&家康戦以外使わず

つかこの面ってイベント進行が撃破人数で決まってるから
誰でやっても撃破人数は大差なく500人ちょっとになるし
普通の面ではありえない勢いで神水が出まくるせいでほぼ常にバサラ連発維持が可能。
バサラの対集団の強さ測るためにあるような面だ。
謙信はバサラほとんど使わなかったけど。
状況が特殊すぎて正直あまり参考にならないと思った。

しかし忠勝のバサラ強いねぇ。範囲広い上に武蔵バサラ3HIT時に近い攻撃力もある。
忠勝自体が見た目より移動力もあるし、もうちょい通常攻撃か固有技が強ければ
最強クラス間違いなしなんだが

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 18:36:59 ID:V8OmgaNV
忠勝は「武将戦までバサラ技を温存する」という原則を守れば十分に最強クラスだと思うが。
対雑魚はバサラ技使わなくても援護形態にし続ければほぼ無傷でいけるし
武将戦はそれこそボタン一つで終了するし。
ただし騎馬だけは勘弁な。これが最大の弱点で評価を下げる原因だな。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 18:46:37 ID:BhMEpFrH
幸村のいい所は大噴火+あぶく銭なんだよな。

半兵衛は確かに火力があれだけど華やかにで押すこともできなくはないんだよな。
それでも火力不足は実感しなかった。
火力不足感じるなら使ったこと無いけど最後の方で覚える攻撃力上げる固有技使えばいいんじゃね?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 19:05:42 ID:qOhKLpGn
アニキは対ボスちときついが
雑魚に囲まれても通常攻撃やサバキで前方300度以上巻き込むから負ける気がしねぇ
なにげにバサラ技は威力高いし

コンボつなげにくいのは愛嬌ッスよねアニキ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 19:12:46 ID:bai9D9vd
>>350
騎馬は少しづつ誘い出したり攻撃形態で攻めれば被害も抑えられるんだけど、
それこそ時間がかかりすぎて効率も悪くやってらんない。
前作から見ればかなり強化された方だが、まさか騎馬が最大の弱点になるなんて・・・

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 19:15:18 ID:7NQ1/jBA
>>350>>353の解説頼む

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 19:24:38 ID:V8OmgaNV
>>354
忠勝はでかい当たり判定+ダウンしないという特性上、敵騎馬の体当たりを立て続けに喰らってしまう。
迎撃しようにも一度に五体位一気に突っ込んでくるのでどうしても何発かはもらう。

まあ、三方ヶ原以外は気にするほど騎馬は出てこないけどな。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 19:41:34 ID:U6hd2RpF
確かに騎馬には弱いが
ひるまないから弓や銃はへっちゃらだし
馬鹿でかいリーチのおかげで岩とか鉄柱兵が他のキャラほど怖くないって強みはあるよね。
個人的に忠勝使ってて一番困るのは体がでかすぎて敵が見にくいことかな

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 19:50:58 ID:uY/9l8tN
忠勝でプレイ
騎馬の突進を防御したら、当たった騎馬倒れていった

「忠勝Sugeeeeeee!!!」

と思ったらHP削られまくって気がついたら死んd
ひるまないからダメくらってるの気づかなかった(ノД`;)

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 19:53:27 ID:Cspcdduf
これ属性の強さは

氷>炎>闇>風>雷>光

って感じかね

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 19:56:11 ID:U6hd2RpF
炎ってそんなに強いの?
前作だと全然追加ダメージ実感できなかったけど

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 20:02:08 ID:FYSoP7zr
とりあえず、氷が抜けて強いのは確か
それ以外の属性は効果をあまり実感出来ないからドングリの背比べな気がする

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 20:10:30 ID:BhMEpFrH
オレは火より雷な気がする。

闇は回復するけどなんか微妙

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 20:10:47 ID:eyhQQXcL
>>351
華やかにはヒット数が多すぎてボスがドライブしやすくなる。どうしても押し切れない印象。

>>360
闇は武闘会で地味に役に立つかも。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 20:29:25 ID:erei1nzA
島津の通常の仕様はなんとかしてほしかった。
モーションの割に範囲結構広いし威力もある、かつ攻撃のつなぎも早い…んだけど武将戦がなぁ。
回避された後にザクザクにされる…。
俺の場合はガード弾きから攻撃してるんだけど博打っぽくて微妙だな。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:12:38 ID:H5qq4/1Q
うほほ、濃姫の武闘会の楽さは異常だな
チャージショット様々やで

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:43:43 ID:ddRx274h
信長あんまり評価されて無いぽいけど
死ニ至ル病が鬼性能と思うのは俺だけ?
スパアマ入るから相手の戦ドラに対抗だって出来るし
雑魚からはHP吸いまくり

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:47:33 ID:XQ+LDWvz
本田忠勝が、三国無双でいう呂布の位置なんだろうな。最初見た時、闘神伝かとオモタよ。

謙信や濃が強いけど、結局キャラの好みで前田慶次しか使ってないなぁ・・・

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 22:00:03 ID:H5qq4/1Q
死に至る病で思い出したけど、体力が徐々に減る固有技って
体力が徐々に回復するアイテムで減らなくなったり……しないよなぁ
武闘会で使えないとはいえそこまで甘くないか

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 22:00:44 ID:GDXufwj2
死に至る病は前回の糞性能の印象が強くてつかってねーやw

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 22:17:55 ID:GDXufwj2
あー今試してみたけどタイマンだと病のスーパーアーマーつえーや
つーか信長って固有技使えるの多いよなあ。4つ装備できればどんな状況でも対応できたのに

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 22:40:08 ID:GDXufwj2
つーか信長で幸村と半兵衛は通常で永久できたんだけど。もちろん難易度究極
これ光秀とかに限らず他のキャラでも永久できるんじゃねーの?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 22:55:38 ID:Kit/oWv1
ん?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 23:06:31 ID:eyhQQXcL
アイテムのコンボで
●瀕死時に攻撃+1500
●瀕死になるかわりバサラドライブ(1回のみ)
●与ダメ1.5倍、被ダメ3倍
が非常に強力だと思う。

一騎打ちとかに威力を発揮する。謙信で武蔵を10秒くらいで倒したし(攻撃1850)。

他にいかせるやついないかな?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 23:20:39 ID:lVg1cJ5c
>>372
対MUSASHI用っぽい

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 23:21:22 ID:mTU/s77T
>>363
あれ、専用装備で解消されると思ってたから専用知ったとき落胆した。
武将戦だとふっ飛ばした後角に引き篭もって断岩くらいしかやることがない

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 23:42:00 ID:7JG8cP/l
蘭丸最強だわ
流星雨がガチで最強。なんせ一方的に攻撃できる

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 23:53:44 ID:H5qq4/1Q
蘭丸未使用だけど
対かすが6人とかでも一方的?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 23:59:08 ID:eyhQQXcL
>>375
その程度で最強になれたら苦労はしない。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 00:05:01 ID:y1rqbhIu
忠勝・謙信・濃様辺りが最強候補か

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 00:08:38 ID:gQmKf/oX
>>378
濃様はベクトルが違う
謙信はワンパターン
忠勝は何も考えずにファンネル出して攻撃連打してればおk
正直使っていて面白くない

だから俺はバサラ封印のサスケと六進封印の島津を極める。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 00:10:26 ID:9Gw1JBi4
謙信さまは神速つえーけど範囲攻撃が微妙じゃね?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 00:13:11 ID:y1rqbhIu
>>379
それが漢の生きる道


ところでまつ様のクマーとかは使い勝手どうなの?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 00:14:01 ID:mFTX0M2i
神速で□おしっぱでグルグル走ってればそのまま範囲攻撃になるんじゃね?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 00:19:00 ID:4vjpDS21
忠勝格好いいなぁ
俺も欲しい

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 00:19:04 ID:Vo/wSt/+
まつのクマーは、武道会の武将なら瞬殺だな
実践では発生遅めだからあんまり使う機会無いかも

ただし威力だけはガチで、同時攻撃も出来る
例えるなら昔のエディ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 00:26:02 ID:h4o4ULJt
>>384
ちょw

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 00:30:58 ID:y1rqbhIu
>>382
うん、下手な範囲攻撃よりよっぽど強力。
なんせ関ヶ原でひたすら忠勝バサラしてるのと
ひたすら神速してるので処理速度ほぼ変わらんから。

あと、神燕は効果範囲が馬鹿みたいに広いな。高低差に弱いが

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 00:40:19 ID:TsZtVqqJ
>>386
神燕はあと障害物にも弱いし、周りゴチャゴチャしてるときには撃ちづらいよな。
このスレで何度も口を酸っぱくして言ってるが、個人的には神斬をオススメする。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 00:42:14 ID:y1rqbhIu
>>387
障害物禿同。
なぜか自分の左右にも広い攻撃判定あるから回りごちゃごちゃはどうでもいいんじゃね?
神斬は鉄柱兵クルクルに吹っ飛ばされる事あるのがなぁ
離脱なら普通にステップで足りるし。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 00:44:24 ID:M9kUggJv
>>384
まつのペットは何気に全て凶悪だよなw
百獣の女王あればペットで大武闘こなせる
まつの弱点は多数に弱いぐらいだな、本当に。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 00:53:30 ID:TsZtVqqJ
>>388
実は関ケ原あと少しってとこで後ろから斬り殺されてトラウマにorz
たしかにあんま関係ないかも。
厄介な奴への牽制という用途なら神斬もいいと思うが。無敵だし。

鉄柱兵にやられる?。ウソ、無敵付いてるのに?。
終わりぎわってことかい?

バックステップか。。。確かにそれあるからいいかも

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 00:55:25 ID:l1ih+wIo
信玄が最弱かもしれん。
足遅い。攻撃モーション遅い。
頼みの綱の[風の如く]の劣化。他の固有技のダメっぷり。
バサラ技が弱い。固有アイテム…何だこれ?

有名武将なんだし、3が出るならなんとかしてほしい。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 00:59:30 ID:y1rqbhIu
>>390
神斬中は完全無敵ってわけじゃなくて
神斬の最中に何度か敵の攻撃判定受ける事があるみたい。
他の敵だとまず割り込まれないけど
クルクル野郎にはまれに割り込まれる事あるんだよね。
視界外からいきなり現れた時のクルクルにやられる事がある。
まぁ3連続攻撃で鉄柱兵即殺できるのは爽快なんだけど
俺は神燕と神斬は状況と好みで一長一短だと思ってる。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:00:07 ID:Vo/wSt/+
島津も軽く終わってるぞ
相変わらず初段当てないと通常が派生しない・・・
せっかく通常が強くなったのに究極だとまるで恩恵受けれない
コイツと信玄とあと劣化かすがな佐助は最弱候補だな

というかこいつら3人くらいじゃね? 軽く終わってるの
まぁ、佐助は殲滅力の低ささえ気にしなければまぁ、なんとかやってけるけど


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:07:26 ID:TsZtVqqJ
>>392
なるほど、参考になった。好みの問題もあるだろうし俺は神斬でいくよ。

神速さえあれば別にいらないという声が聞こえてきそうだ(;・∀・)

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:13:51 ID:mFTX0M2i
俺は神燕で横一列にならんでる弓兵を倒すのがなんか楽しい

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:14:42 ID:h4o4ULJt
だが神速は逃げる為には使わない俺ルール発動

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:15:34 ID:SHjtkssW
独眼竜は六爪の通常攻撃だけで食っていける
爆弾兵はマァグナムッ!

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:17:53 ID:Vo/wSt/+
正直クレイジーストームとマグナムだけで充分な気がする
六爪通常なんてバサラの後にくらいしかやらないな

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:20:38 ID:pWmaEyJX
むしろ回避と防御が出来ないから六爪は装備しない

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:25:17 ID:KFglvEf6
信玄と義弘は目に見えて弱体化されてる。
信玄は言わずもがな、義弘も六進のヒット数と来迅の射程が落ちている。
パラが高いだけじゃ食っていけないのは前作で証明済みなのに不思議だ。
っていうかパワー系は全体的に不遇だな。一人も最強争いしてないし。
オリキャラの性能高くするくらいなら史実武将を高くして欲しいもんだが

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:25:53 ID:TtRZaJNV
そんなんじゃ六爪通常より殲滅効率悪くなる。大体政宗は爆弾兵や弓兵とかが凶敵だから、クレイジーストームだと背後取られたり、銃で蜂の巣にされるのがオチ。常に通常6連止めで移動しつつ蹴散らすのがいいだろ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:27:24 ID:SHjtkssW
オヤカタサマァのメテヲは無くなったのか?
佐助クリアしてなくて分からないんだが・・・

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:35:23 ID:TtRZaJNV
>>400 秀吉は不遇なのかい?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:38:00 ID:y1rqbhIu
特別優遇はされてないが少なくとも不遇ではないな>ラオウ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:47:37 ID:qpYjcyCa
何この世紀末の覇者

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:48:33 ID:l1ih+wIo
秀吉は攻撃モーション速いし、固有技も独特かつ強い。

結局強くすればパラメータが一緒になるのだから、攻撃モーションが遅いキャラが弱くなる。
そこを固有技やバサラ技、固有アイテムでモーションが速いキャラと区別しなければならないのに、
信玄、島津にはそれができてないのがダメだ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:53:59 ID:P1BEvodA
お館様の専用装備酷いな・・・
フィーバーってHITの数だけ小判が出るんじゃなくて、攻撃した数だけ小判が出るんだよね?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:55:24 ID:6ivjfdwK
防御力が低下するにしても真田の大噴火ぐらい恩恵があれば良かったんだけどね
究極だと六爪装備はキビシイからなあ

信玄公のメテオは健在、バサラ発動中に自在に動けるのも俺は好きだ
でも足が遅いんだ!顔有り殺し切れなかったよ。バサラ技は弱くなってると思った

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:57:08 ID:Vo/wSt/+
>>401
弓兵はマグナムで良くね? 爆弾なんかステップで自滅するじゃないか
究極だとワケ分からん即死があるから無限六爪持っていくくらいならクレイジーで充分
大体六爪の方が普通にやってたら蜂の巣にされる
六爪が無限じゃなくてダンスの方ならまだ分からなくもない

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 02:03:08 ID:Vo/wSt/+
そういや一騎打ちで毛利だと
バサラ>挑発>バサラが出来るんだが、親方様がバサラ中に挑発でゲージ溜めれるなら



最強じゃね?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 02:22:07 ID:8peKmZll
>>360
風属性も目に見えて強力じゃね?
あると無いとじゃ敵の巻き込み具合が全然違う

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 02:25:41 ID:6ivjfdwK
>>410
理屈ではそうなるな、だが現実は…
>>411
風って顔有りは吸わないからじゃね?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 02:27:05 ID:y1rqbhIu
武田は敵に回すと結構強いんだけどなぁ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 03:00:49 ID:NXwEm+c2
究極の天下統一をやっての感想だけど
何かアニキより利家の方が楽にクリア出来た
前回同様バサラ技はたしかに使いにくいんだがそれなりに強くね?


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 03:03:07 ID:QpFVlRmO
>>413
味方になると弱くなるの法則。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 03:19:26 ID:DLR3Wfg1
ところで光の属性効果って何?
こいつだけわからんのだけど・・・

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 03:20:34 ID:Vo/wSt/+
>>330を見ると威力的には高い部類に入るか?
時間短めなのと前方だけだから雑魚散らしはきついけどボス相手なら結構良いかも

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 03:35:07 ID:4Q3daUmY
>>416

説明書見ればばっちり解決する。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 03:36:52 ID:P2BLODPd
>>414
何気に優秀なキャラだよ。
通常技が微妙な分、そこそこ使い勝手がいい固有技で補えるし。
バサラ技しか取り柄のないアニキよりt(ry

スレ違いだが利の2Pコスってどんな感じ?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 05:11:28 ID:P1BEvodA
半兵衛は大武闘会だとかなり微妙じゃない?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 05:15:03 ID:VvSnATP6
>>419
利のコス昨日とったが、頭に防具被ってて、鎧つけてて、下半身、あんまかわらぬ
ちなみに鎧の色は黒か茶だった気がする

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 05:31:57 ID:9Gw1JBi4
>>420
半兵衛は雑魚なら甘く柔らかに。ボスならまとめてバサラ技で仕留めれるから結構楽。

Lv50位で5武器でも結構余裕だった。アイテムもlv50前後だった。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 05:42:23 ID:P1BEvodA
>>422
そうなんだ。うちの半兵衛はまだバサラで仕留めれないから鍛えてくるわ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 06:01:41 ID:P2BLODPd
>>421
サンクス。
なんか微妙そうだな…

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 06:07:30 ID:VvSnATP6
>>424
微妙っつぅかださいw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 08:19:47 ID:gcRupfmD
佐助のBASARA技、1の頃より時間が短い気がする

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 09:18:09 ID:npmgrWjY
一通り使ったが、最弱は信玄、義弘が2強だな。
最弱まで後一歩ってのが佐助、元親だろう。
最強は、このスレ見る限りだと謙信と大噴火幸村か?

それ以外の連中はランク分け難しい感じだね。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 11:22:43 ID:Dt+6GjIO
利家も弱くネ?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 12:19:06 ID:07tMM2r5
とりあえず暫定でランク分け


・別格
謙信、濃姫、忠勝、幸村(大噴火)

・強キャラ
慶次、秀吉、信長、光秀、かすが
蘭丸、まつ

・普通
利家、武蔵、元就、政宗、半兵衛

・弱キャラ
元親、いつき、ザビー

・超弱キャラ
佐助、義弘、信玄


あまり話題になってないが、蘭丸とまつも相当強いと思う

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 12:23:21 ID:SHjtkssW
丸のサイコクラッシャーも一撃離脱に使えるな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 12:52:05 ID:9bw7IAsY
元親は、三覇鬼連打で充分いけるだろ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 12:53:27 ID:s83ZfyjN
ここで流れを読まずにフィーバー状態の攻撃力の調査結果を書いてみる

検証場所は三方ヶ原、寝ている本多忠勝を条件を変えて殴ってみた
難易度は究極、殴るのは大噴火幸村、8武器攻撃力2000で実験
通常攻撃10HITを1セットとしてどれほどで倒せるか
クリティカルを許容しているので大雑把だが

通常攻撃のみ          5セットジャスト
フィーバー状態通常攻撃のみ   4セットジャスト
愚か者の法装備、通常のみ    3セット半
愚か者装備、フィーバー状態   3セット

次にバサラ技を全段HITさせたときのダメージ

フィーバー無し         約4割
フィーバー状態         約5割
猛将の仮面装備         約6割
仮面装備フィーバー状態     7割弱
愚か者+仮面装備フィーバー無し 7割7分ぐらい
愚か者+仮面装備フィーバー状態 9割8分


となりフィーバー状態の攻撃力はおよそ1.25倍と思われる。
特にバサラが1.25倍されるのは結構大きいと思う。
半兵衛や政宗なんかは比較的実戦でも狙いやすいので覚えておいて損はないはず。
上位キャラと下位キャラの溝を深めてしまっただけの結果とも言えるが。


既知のことだろうが睡眠中の忠勝は防御力が低いであることを追記しておく




433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 12:54:49 ID:Dt+6GjIO
寝てる忠勝かわいい

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 12:59:00 ID:Uuq0+YOF
寝てる忠勝カワイス

435 :アニキ親衛隊:2006/08/01(火) 13:13:14 ID:ykLDzlPh
アニキは強いと思うが?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 13:14:46 ID:lJnPd0/A
元親は普通だろうな
強くもなく弱くもなく利家より少し弱いが似てる

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 13:14:51 ID:wL5GLkhC
百獣+6武器つけたらまつも別格でいいよ


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 13:34:53 ID:y1rqbhIu
>>427
濃は別ベクトルとして、
忠勝はガチで謙信や幸村に匹敵する強さがあると思う。
あのバサラは使える機会少ない事差っぴいても鬼。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 14:05:51 ID:npmgrWjY
>>429の暫定ランクで大体いいような気がする。
元親がもう少し上と言う意見もあるようだが、通常攻撃は範囲が狭い(縦切りが多い)、
出も早くはないのでいまいち。
固有技も範囲、ヒット数などの面で優秀な技がないのでいまいち。
と言うことで普通に位置するキャラよりも一歩劣る印象。
かっこいいから使ってて楽しいけどな。

個人的には元就は強キャラでもいい気もするが、「烈」は固定として、
もう一方の固定技として有力な「壁」と「縛」が使い方多少癖があるため、
普通の位置が妥当かもしれん。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 14:08:57 ID:OLHpbb38
>>437
私もそう思う。
てことでまつのクマーの威力を検証。
ステージは究極三方が原。
開幕クマーで家康直撃できるもんで。

攻撃力2000の状態で
素のクマー:2割5分
百獣:5割
百獣+下克上:7割
百獣+愚か者:8割
百獣+下克上+愚か者:10割

百獣は威力倍になってるね。
究極幸村も一発なんで武将は一発でたおせるぽい。

寝てるホンダムにはクマー素道理しちゃってだめですた…
バサラでは9割、フィーバー1.25倍ということなら殺せそう。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 14:22:25 ID:Xk0HB0T/
>>440
乳揉ませろ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 15:13:25 ID:KKqpSeHn
元親の通常技出し切る必要はないだろ。
通常3連→サバキが一番ヨロシ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 15:14:57 ID:3IoxmEMS
>>429
元親と正宗はそんな差がない気がすっけど
いつきと元親は結構大きな差がないか?(ザビーは未使用だから知らん)


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 15:27:37 ID:y1rqbhIu
ところで無敵時間が多いステップは今回かなり重要だと思うんだが
ステップが優秀なのは誰だろう?

速くて長くて機敏なのが理想

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 15:31:45 ID:3IoxmEMS
途中送信しちまった。
元親の通常技にダメだしがよくあるけど、いつきなんて初段の出はクソ遅いし、
4段目なんか真後ろのみに攻撃でしかもスキがでかいから3段目まで当てて固有に
繋げるしかない。そのたびに相手の反撃の恐怖にさらされるんだよね。
相手の攻撃をガードできてもそこから反撃が怖くてできないし。
元親は通常に縦斬りが多いけども、一応つながるんだし、武将相手なら四縛で有利になれる。

まぁそういう理由で元親といつきが同じランクは違和感あるのだけど、
>>429で・普通に挙げれられてるキャラは政宗しか使ってないので、
元親を普通に入れていいのかはボクちんはわかりましぇーん。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 15:32:51 ID:h6NLlyLW
元親の4番目の技(発破だっけ?溜めて突く技)って使いどころあるのか?
範囲狭い上にリーチもさほど長くない、タメ時間長い割に威力微妙
って感じで使いどころがまったく分からないんだが。死に技?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 15:33:56 ID:WV+LzJbY
>>446
アニキコールを受けてテンションをあげる趣味技じゃね?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 15:34:52 ID:8peKmZll
>>444
謙信、半兵衛辺りかな
この二人のステップはかなり性能良い

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 15:38:41 ID:h5pshuSO
>444
ステップそんなに使う?
攻撃食らったらとりあえず弾いて反撃ばっかだからステップの存在意義がワカラナイ俺ザビー

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 15:46:13 ID:EqTRIjg1
ステップ硬直少ない奴は弾くより裏にまわったりする方がいいからね

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 15:46:56 ID:y1rqbhIu
>>448
やっぱ速いイメージの奴か
という事は使ってないけど丸とかも結構いいのかな

>>449
ガードで対応できない鉄柱兵や爆弾魔がわんさかいる中や
目標方向に鉄砲隊ワンサカって時にも
直進ステップ連発で平気ですり抜けられるし。
複数武将戦とか対兵器戦でも緊急回避に使える。
色んな意味で便利だよ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 15:48:34 ID:D58TZEY4
ステップはかすががいい。華麗で。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 16:15:43 ID:kY701Rwb
お市がキモイと思うのは俺だけか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 16:31:21 ID:P1BEvodA
>>453
俺も。だけどそういうことは本スレに書き込もう

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 16:33:12 ID:kY701Rwb
>>453
スマン、書き込むスレ間違えた
逝ってくる

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 16:33:50 ID:kY701Rwb
>>454
orz

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 16:38:52 ID:HMCab39m
バロスwwwwww和んだ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 16:39:46 ID:dfT1wXLo
かすがのステップは前作のが好きだったのは俺だけか

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 16:45:44 ID:h5pshuSO
>450
>451
d
そーか、まだ自分には練習が足りないみたいだ
よく考えたらステップどころかガードさえあまりしてないような気がしてきたよ
爆弾魔も鉄柱兵もやられる前に殺ってるし、もう少しアクション頑張ってみるよ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 16:56:56 ID:X8QipIhY
島津の通1段目→断岩が繋がってるように見える
究極蒼紅の幸村には入った

問題は通1段目が安定して当たらない事、外すと萎える事か

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 17:18:04 ID:Vo/wSt/+
ランク微妙修正

・別格
謙信、濃姫、忠勝、幸村(大噴火)

・強キャラ
慶次、秀吉、信長、光秀、蘭丸、まつ

・普通
利家、武蔵、元就、政宗、半兵衛、元親、かすが

・弱キャラ
いつき、ザビー、佐助

・超弱キャラ
義弘、信玄

幸村大噴火が別格で光秀が強キャラ止まりの理由がいまいち分からんが、こんな所か?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 17:26:09 ID:y1rqbhIu
ミッチーは鎖骨が一回しか耐えなくなったのが・・・
ところで幸村使いの人は噴火幸村にダメ1.5倍被ダメ3倍付けてるの?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 17:33:53 ID:EqTRIjg1
光秀は安定はするけど・・・ってことじゃない?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 17:48:39 ID:sMDG751Y
光秀は武将のHP半分少し過ぎたあたりから1.5倍無しでBASARA技で一気に畳み込めるし、強いと思うけどな…

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 17:52:40 ID:D58TZEY4
みっちゃんは結局、はめとバサラのキャラだし、初心者がどういう使い方して強く感じるキャラじゃない。むしろフラストレーションたまる。
性能でいうならかなり特殊な部類に入るダルシム系キャラだから仕方ないかも

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 17:52:55 ID:9Gw1JBi4
半兵衛は強でもいいと思うんだが。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 17:56:04 ID:sMDG751Y
>>465
あの退屈だけど強いのが光秀らしいけどな
なんかじわじわと死に追い詰めていく感じが…

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 17:56:37 ID:cTfrtCGX
半兵衛「僕が強い仲間に入ってないだとぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!」
     「もう一度言ってみろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!」

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 17:57:30 ID:8OcBWCz3
半兵衛「半兵衛じゃない・・・ 桂だ。」

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 17:57:52 ID:g62yIqQM
強キャラ、普通キャラのカテゴリをそれぞれもう二分割ぐらしたほうがよくね?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:01:29 ID:7HqnTx5X
たまにはヘルドラゴンのことも思い出してあげてください。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:05:11 ID:2VNLEY5o
>>471
忘れてないよ!一度しか装備した事ないけどさ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:08:56 ID:Vo/wSt/+
・別格
謙信、濃姫、忠勝、幸村(大噴火)

・強キャラ
光秀、蘭丸、まつ

・準強キャラ
慶次、信長、秀吉

・普通
武蔵、元就、半兵衛

・準普通
元親、かすが、政宗、利家

・弱キャラ
いつき、ザビー、佐助

・超弱キャラ
義弘、信玄

こんな感じでよろしいか?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:12:35 ID:8peKmZll
>>473
かすがは強キャラか準強キャラのどちらかには入るだろう
固有技がかなり優秀だし、専用アイテムが鬼

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:21:30 ID:xeQyqkY6
>>473
幸村は強キャラぐらいに下げていいんじゃないか?
忠勝は使ってないからわからないが、謙信 濃姫のほうが圧倒的に強い気がするし。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:23:16 ID:mFTX0M2i
俺はその分身アイテムが火力激増してるかいまいち実感できないんだが
誰かダメージ量調査してきて

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:23:35 ID:lJnPd0/A
謙信も下げたほうがいい

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:26:20 ID:8peKmZll
謙信は下げる必要無いだろう
神速+氷属性は反則

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:27:41 ID:+M+Y8caa
これなら準って項目はいらない気がするんだが
光秀と蘭丸が準強キャラとそこまで差はないと思う

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:27:43 ID:2VNLEY5o
>>473
今のところそんな感じでいいんじゃないか
でもかすがはもっと上に行ってもいいと思うが
>>475
濃姫は確かに強いけど別ゲームのキャラみたいなもんだから評価に困るんだよね

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:29:35 ID:Vo/wSt/+
>>474
ちょっと試してきた
固有技が月輪なら確かに強いけどダメが微妙で強まではいかないかと
一応レベルMAX
最後の固有技が出てないからなんとも言えないが、それは強い?
分身は範囲以上の効果は出てないと思う



482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:39:05 ID:8peKmZll
>>481
そうか・・・でも月輪や空蝉の使い勝手最高だから強キャラでも良いと思うんだけどな
後、かすがの最後の技はなかなか良いよ
発動するのは遅いが、追尾機能が備わってるから遠くから敵を狙い撃ち出来る

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:46:37 ID:+M+Y8caa
光秀が強キャラなのってハメもどきと骸骨があるからだよね
もしかして他にもなんか要因あるの?
もしないなら一対多には強くないし、火力も低いし、ハメもどきも究極だと結構抜けられるしで
そこまで強くないと思うんだけど

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:47:59 ID:y1rqbhIu
幸村の大噴火だが、説明には大ダメージ受けるとか書いてあるが
戦極ドライブの防御力増加のせいでむしろ大幅にダメージ減ってるみたいだ
同じ攻撃単発で受けてみたが大噴火無しで3割くらい喰らう攻撃が
大噴火あり(ドライブ中)だと1割強程度で済まされる。
ダメージ半分になってる感じ。
敵の攻撃によって違うのかも知れんけど。

もし全部の攻撃にこの通りなら
大噴火は瀕死にならん限りは全くデメリットが無いという卑怯な装備で、
おまけに付けるとむしろ極端に瀕死になりにくくなるということになる
通常攻撃は隙は無いが大して攻撃力ない&すぐドライブされるし
バサラ1.5倍と攻撃1.5倍装備で究極バサラしてようやく
攻撃装備一切無しの謙信の神速と同じくらいのダメージなので
他の別格キャラほどの対ボス火力は無いが、
仰け反りなしと実質防御力が高いという性質上、やっぱり別格レベルキャラかと
雑魚処理性能も非常に高い。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:50:41 ID:P1BEvodA
ノーダメで大武闘会クリア出来るくらいじゃなきゃ、最強とはよべない

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:53:06 ID:NpgbSoWM
ひたすら強さを追い求めるおまいらは
ガードボタンをガード優先・回避優先どっちにしてる?
俺はガード優先だととっさに回避できない事多数あったから回避優先
でも武将戦で防御しようとして無意味に回避して
あげくにカメラから相手外してしまい焦るジレンマ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:55:49 ID:9Gw1JBi4
軍神さまと濃姫は強いけどワンパターンになりがちでなんかこう微妙に思えてくるのはオレだけ?

そしてらんまるが強なら半兵衛も強じゃね?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:58:31 ID:2VNLEY5o
>>486
当然回避優先

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:59:21 ID:y1rqbhIu
>>486
同じく回避優先
避ける方が気分いいし。

>>487
他の固有技も使ったら?その2人は他の固有も結構性能いいのあるよ
ひたすら強さ求めた場合にワンパターンにならないキャラの方が珍しいし。
半兵衛は俺も強か準強で良いと思う。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 19:06:28 ID:mFTX0M2i
武者殺しは武士・一般兵に特化したアイテムみたいだけど、名前つきの武将にも効果あり?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 19:06:58 ID:mFTX0M2i
書き込むスレ間違えたすまん

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 19:08:08 ID:kuT92CSw
半兵衛もっと上でいい気がします。対修羅武将では、ささやくように→通常攻撃4連止め→甘く柔らかにの繰り返しが強いと思います。ドライブ発動されたら逃げで。ささやくようには対弓兵、鉄砲、大男、カラクリ、武将と幅広く使えるので華やかによりオススメ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 19:10:39 ID:Vo/wSt/+
>>429の暫定ランクが今までに無く好評だったからあんまり弄れない俺ガイル
半兵衛は確かに強いんだけど、上位陣と比べると若干バランス型の域を抜けれない気が
それでも慶次と同じくらい強いような気はするけど

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 19:15:03 ID:OLHpbb38
>>476
かすがダメージ調査速報。
攻撃2000で究極三方が原家康に月輪。
忠勝は起きちまう…

素:9回
分身:9回

月輪は威力うp無し。
もうちょっと体系立ててやってみる。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 19:17:00 ID:lJnPd0/A
いつきって氷だし技も使えるしBASARAもクセがないのに弱キャラなのか?
強キャラはいかなくても普通だろ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 19:21:44 ID:Vo/wSt/+
いつきは相対的に弱キャラ、かな?
足が遅いのと既に準普通に正宗やら利家が居る現状を考えるとそれ以上は流石に無い
ザビーもバサラは強いし、いつき・ザビー>佐助な感じは否めない

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 19:41:25 ID:y1rqbhIu
>>494
ということはヒット数アップのためのアイテムなんだろうか?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 19:44:53 ID:+M+Y8caa
>>493
漏れもこれはかなり納得できるランクだと思う
半兵衛はこのメンツだったら強キャラに入れてもいいと思うけどね
全方位広範に多段ヒットする甘く柔らかには使い勝手やたらいいし
究極はどうだったか忘れたけどささやくように連発で
武将タイマンはドライブたまるまでハメられるし

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 19:54:10 ID:tGZpoPNi
やっぱ飛道具持ちは強いな

佐助・・・

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 19:54:40 ID:OLHpbb38
>>497
ごめん、なんかうまくいかない…
通常攻撃は明らかにダメージ上がってる。
ただ4発目と5発目の間でよく逃げられてわかりにくい。

月輪は当たった敵を巻き込む性質のため、本体分身どっちかにだけあたりやすいようだ。
うまく両方当てるとダメージ上がってるぽい。
他の闇消落成御鏡は見た目道理分身に判定がないっぽい。
白夜は…どうなんだろ。
打ち上げた後の通常追い討ちは強くなってるようだ。
どうやって調べようか…

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 19:58:23 ID:9Gw1JBi4
半兵衛はバランス型だからこそ使いやすいと思うんだが。
まぁ初心者向きのキャラって感じがしないでもない。

つえー!!って感じより使いやすいって感じ。

超劣化神速とかは微妙だが

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:01:36 ID:lJnPd0/A
このランキングとかみてると普通から下のキャラ使いたくなくなるな
どうせ育てても・・・

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:05:49 ID:St7P63EI
ドライブ効果なアイテム、幸村よりじっちゃん専用にして欲しかったのは俺だけかorz


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:06:57 ID:EqTRIjg1
中堅あたりをどうにか工夫して使うのが楽しい俺ガイル

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:07:37 ID:aATPGKq0
義弘って最弱って言うより、テクニカルキャラじゃない?
断岩を上手に決めれたらかなり強い。が、難しいんだな。
とりあえず俺のランク付け。

・トップクラス
謙信、忠勝、慶次

・ハイクラス
信長、秀吉、半兵衛、光秀、濃姫

・スタンダード
信玄、幸村、政宗、利家、まつ、武蔵

・テクニカル
義弘、元親、元就、かすが、佐助、いつき、ザビー

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:07:43 ID:r53Jq4y8
じっちゃんとホンダムの差が泣ける。
ライバルだろうが…!

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:08:48 ID:wL5GLkhC
のけぞらないのは利点でもあるけど弱点でもある

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:11:07 ID:07tMM2r5
>>506
それを言うなら軍神と親方様だって・・・

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:11:52 ID:y1rqbhIu
>>507
体のでかい忠勝だとそんな馬に俺様がウマーされるけど
幸村の場合はそんな事はないので問題ないんじゃないか
まぁボーっとつっ立ってるとこに銃の一斉射撃とか喰らうと笑える事態になるけど

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:16:43 ID:TsZtVqqJ
>>485
謙信で、一応50戦までだがノーダメでクリアしたので、報告。
装備は
6武器MAX、腕輪、与ダメ1.5倍、韋駄天、バサラ1.5倍、被ダメ3/4。
固有技、神速、神斬。
戦いかたは神速を基本にとにかくハメ。対鉄柱や緊急回避などに神斬をつかう。神斬には頼りすぎないように。
やばいと思ったらバサラ、ドライブを惜しみなく使ってました。五本槍も神速、神斬で一方的でした。
謙信は間違いなく最強レベルだね。他の3人は武闘会してないが、最強レベルだと思う。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:18:58 ID:9Gw1JBi4
光秀はハメがあるからハイクラスだけど分類するならテクニカルっぽいな。

大噴火幸村で紅蓮脚してたらのけぞらないからいつの間にか死ぬときあるんだよな。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:20:55 ID:y1rqbhIu
>>511
本人が動かない上に仰け反らないから確かに大噴火紅蓮脚は危険だなw

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:22:45 ID:XqT/ascC
武闘会はあんまり参考にならんと思うがな〜
武闘会に限ればホンダムは結構苦戦する。バサラ技が使えない状態に陥る事が多々あるから。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:24:54 ID:y1rqbhIu
関ヶ原も逆の意味であんま参考にならんよな
バサラ技撃ち放題だし

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:32:04 ID:wL5GLkhC
武道会こそ参考になると思う
いろんな局面に余裕で対処出来てこそ強キャラ

騎馬軍団や飛び道具大量+ボスとかあるし
勿論普通に雑魚殲滅もあるし

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:36:13 ID:y1rqbhIu
>>515
ただあそこは通常ステージで遭う事になる「硬いボスキャラ」がいないぞ。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:37:21 ID:+M+Y8caa
濃姫で溜め撃ちすると武将3人瞬殺できちゃうくらい柔らかいからなあ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:43:03 ID:9Gw1JBi4
アニキステージならからくり+雑魚やら銃兵も多いし、からくり+アニキとかでそこそこ参考にならんかな?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:43:23 ID:TsZtVqqJ
>>516
それはさすがに他で試すしかないね。
まぁ謙信やホンダムはボスにも強いのは明らかなんだけどね。
半兵衛とかがやっぱこの辺つらいね。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:44:24 ID:wL5GLkhC
全部参考にすりゃいいんじゃねーか?
関が原での殲滅速度だってステータスだし
足の速さだって普通のステージでは重要だものな
固いボスキャラ倒すのも勿論

結局武道会に限らず、どんな場面でも余裕で対処出来てこそ強キャラってのが言いたい


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:45:24 ID:OLHpbb38
>>516
究極夏の陣なんかは?


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:53:36 ID:1oV8trft
(´・ω・`)オマエら、こんな話ばっかりして楽しいんか?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:54:58 ID:Mdtq4uLO
別格扱いされてるが濃姫そんなに強いか?
足早い、ジャンプとサイドステップは優秀
だが火力が無さすぎるのと脆すぎる
固有技もガトリング以外は微妙な気がするし

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 21:01:41 ID:mFTX0M2i
濃姫はチャージ、秋津、大蛇さえあれば、究極関が原も舞踏会もどこでもいけるよ
集団には逃げチャージで割り込まれたらバサラかドライブ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 21:02:02 ID:y1rqbhIu
>>522
お前も興味ないのにわざわざこんな話するスレに来て楽しいんか?(´・ω・`)

>>523
ステップはそこまで優秀じゃない
発動は早いが移動距離が短く硬直が若干長めで距離取りにくいし。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 21:44:08 ID:pWmaEyJX
>>523
濃の真価は秋津を覚えてから。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 21:47:35 ID:y1rqbhIu
つっても秋津でも削りきれずに近寄られて仕方なくまた距離取る事が多いけどな。
火力は低いし他のキャラに比べてボス殺すには時間がかかる
ただ安全。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 21:50:48 ID:OLHpbb38
かすがの分身、7武器で調べてた…orz
1武器でやってみた。

普通三方が原の攻防通常攻撃何セットで倒せるか(攻撃1050)
素:家康6セット/忠勝6セット
分身:家康6セット/忠勝6セット
(サンプル数各5回)

家康は途中でガードされたり抜けられたりしてさっぱり安定しなかったんで、何度かやってる。
分身があると比較的安定するようだ。

一応攻撃範囲は分身の分だけ広くなってる。
集団相手では多くの敵を巻き込める。
だけどヒット数は変わらず(相手単体の場合)。

…微妙。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 21:52:39 ID:mFTX0M2i
>>527
ほんとチャージショットしても比較的低火力っていえるのか?
これと真田と謙信しか使ってないからよくわからん

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 21:52:51 ID:D+3suBqY
アニキの固有技ひどすぎないか?
なんかハイウィンドみたいにミサイルが降りまくるとかあってもいいじゃない。
五羅は衝撃。まーかっこええんだが。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 21:53:33 ID:lJnPd0/A
>>527
つチャージショット

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 21:53:52 ID:wL5GLkhC
チャージなんてためてる時間で他の強い武将なら半壊滅にしてるものなぁ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 21:55:44 ID:P1BEvodA
なぜ移動中にチャージしない

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 21:59:06 ID:y1rqbhIu
チャージショットそんな威力あるかなぁ
なんか俺使い方間違ってるみたいだな

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 22:01:28 ID:lJnPd0/A
とりあえず大武闘会で3武将が突っ込んでくるステージでやればわかるんじゃない?
開始すぐ溜めれば敵に攻撃する前に溜まるよ
あとは連射だ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 22:07:05 ID:y1rqbhIu
>>535
いや、そりゃ武道会連中は確かにそうだけども

究極のボスクラス相手の火力は強連中と大差なくね?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 22:11:22 ID:eZErTep5
結局強いやつをランキングで表すとどうなる?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 22:14:11 ID:6J/tutUn
あれ?秋津ってチャージ意味ないっぽい?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 22:14:43 ID:tGZpoPNi
秋津はチャージできない

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 22:20:34 ID:P1BEvodA
チャージ自体は出来る

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 22:34:55 ID:lg0Mvkwk
他の動作中にチャージするといいんだよ
ガトリング、連続蹴り、バサラ技中など

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 22:36:14 ID:0ons4UPG
えらい遅レスですまんが
>>297のコーデックって何?
チェッカー使っても引っかからないんだけど・・・。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 22:39:54 ID:y1rqbhIu
>>542
X-vidみたい。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 22:42:05 ID:KFglvEf6
ランマルこのスレだと評価高いけどイマイチ使いづらくてすぐ死にそうになるんだが、
どうやって使うの?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 23:20:43 ID:Kq0H24RP
>>543
ありがとう。
けど、それっぽいの探してきてみたけどダメなようだ。
諦めます。。。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 23:30:12 ID:UJiMJcKv
毛利さん強いと思うんだが
大武闘会100階まで特に苦もなくいけた
ちなみに装備は
虹、防具2、バサラ1.5、攻・防up、武防Lvmax、おにぎりup
通常攻撃隙少ないし転と烈かなり使える
バサラも範囲広いしかなりいい

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 23:33:57 ID:y1rqbhIu
このスレでも地味に評価高いです>オクラ

最大の魅力は壁だが

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 23:42:10 ID:UJiMJcKv
>>547
それはうれしいな
普通にランクされてたから少し悲しかったんす
壁使ったことなかったorz
使ってみるよ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:04:32 ID:0qTX8Qlz
みんなMUSASHIの評価が低いのは何故?
専用装備付けて唾引っ掛けてるだけで
究極幸村に勝てるキャラなのに・・・


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:16:39 ID:gXNbOftt
オクラが普通なのは「壁」の使い方がテクニカルで、誰が使っても強い!
って感じじゃないせいだね。
「転」は使いやすいんだけど超優秀って訳でもない。
「烈」は文句無しの強さだが。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:18:11 ID:JWnJaV28
毛利の魅力は挑発の短さもあると思う

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:18:40 ID:uRYkb9XE
オクラって誰だろう?って思って、全キャラを思い浮かべてたら
一人だけ該当者がいてワロタwwww

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:20:38 ID:+GuBpluL
オクラじたい何かわからない
なんとなく緑のネバネバした野菜だと思ってる

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:24:43 ID:T73kj0yM
正宗が元親、利家と同ランクってどうなのか…
通常6爪は鬼性能だし、クレイジーストーム
マグナムステップ、ジェットXは使い勝手良いし
ファントムダイブの範囲と攻撃力も捨て難い
バサラ技の微妙さも6爪の追加攻撃で補える
少なくとも普通レベルじゃね?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:30:33 ID:xVtof8tM
究極だと六爪が危険すぎるアイテムなんで推奨されない
一度でもミスったらおつかれ様、なのは安定性に欠けると思う
同じく特大ダメージの筈の幸村と比べるとどうしても評価が下がりがち
リスクリターンを考えるとやっぱりあのくらいじゃないかな、とは思う


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:30:40 ID:JWnJaV28
>>554
その六爪が最大の弱点になってしまうのだよ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:32:34 ID:uRYkb9XE
>>553
http://aojiso.jp/vegetable/images/vege_013_pho.jpg

オクラね

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:32:35 ID:pzKIM1gT
ユキムルァは得大ダメージどころか大噴火で頑丈になってるのにな
ライバルなのに酷い扱いの差だぜ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:33:22 ID:gXNbOftt
>>473の細分化されたランクで見ると、
かすがと政宗の準普通に違和感があるかもね。

かすがは準強キャラ、政宗は普通キャラが妥当な気もする。
まあ、そうなると準普通にランクされるのが二人しかいなくなるけどね。


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:35:22 ID:pzKIM1gT
というか当面は

別格
強い
普通
弱い
酷い

くらいで良いと思うのだがどうだろう

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:36:03 ID:DcUluXy+
>>558
そんなこと言ったら御屋形様や鬼島津の立場が

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:36:30 ID:JWnJaV28
というか幸村大噴火は別格か?
強くはあるが他のキャラだってドライブは使えるしな

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:38:33 ID:T73kj0yM
わーダンス付けて雑魚には六爪
危険な武将にはMステップやCストームって
使い分ければよい感じだと思うが…

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:38:52 ID:pzKIM1gT
>>561
どうもこのゲームのライバルキャラは格差を背負わされる運命のようだな

>>562
瀕死になるまでは永続で全く仰け反らないってのは凄い強みだよ。
硬くなるみたいだし隙も少ないし。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:40:38 ID:t85CxDOW
>>559
政宗が半兵衛に強さで並ぶとは思えない
>>562
瀕死になるまでドライブ状態が続くからね
大噴火は卑怯なくらい強いと思うよ
>>484の検証で弱点もなくなってるし

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:43:25 ID:JWnJaV28
>>564
でも結構くらっちゃわない?銃とか…
ボス戦になればドライブ使うだろうし条件同じになると思うんだが…(連戦になれば違うが)

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:43:34 ID:xtZQ7c6k
てかS〜Eくらいであらわしたほうが見やすいと思うんだ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:44:42 ID:8EMhjkVv
政宗が半兵衛にじゃなく半兵衛が低い気がする

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:44:42 ID:UqcwblXR
俺も幸村は十分別格に足ると思うぞ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:45:20 ID:JWnJaV28
あっ、>>484見てなかったわ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:45:42 ID:Tc/MmU3Y
幸村って固有技何つかってる?
烈火と朱雀つかってるけど集団戦がいまいちでいつも暗殺プレイしてる

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:49:34 ID:t85CxDOW
大噴火装備だと大車輪は外せないな

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:49:53 ID:pzKIM1gT
>>566
銃の集中砲火を喰らうとドバッと減るね。
まぁそんなステージは少ないし他のキャラと同じくステップで乙してりゃいい。
確かにその条件で対ボス戦だと幸村には特別際立った強さは無いけど、
雑魚戦でも隙のない攻撃とバサラでコンボ稼ぎまくれる、
実質的な耐久力が他のキャラの二倍くらいある、
常に攻撃を続けられるので雑魚撃破ペースも一級品、と強みは多い。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:50:48 ID:lOEoUXvu
俺んなかだとMUSASHIが濃姫になっちまってるから困るorz

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:53:40 ID:8EMhjkVv
>>571
オレは大車輪と紅蓮脚だわ。
虎炎も好きだけど。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:53:41 ID:xVtof8tM
>>461>>473の書き方の中間を取ってかつ今までの話を総合するとこんな感じ?

・別格
幸村(大噴火)、謙信、濃姫、忠勝

・強キャラ
まつ、光秀、蘭丸、信長、秀吉、慶次

・準強キャラ
武蔵、半兵衛、元就

・普通
政宗、かすが、利家、元親

・弱キャラ
ザビー、いつき、佐助

・超弱キャラ
義弘、信玄

ランクの中でも強めの奴を左に、弱めの奴を右に置いてみたけど、適当だから気にしないでくれ


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:56:51 ID:8EMhjkVv
武蔵とかすが交代でもいいかもしれんけど大体納得

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:57:29 ID:koOLFq3z
>576

信玄 義弘より弱いのかよw

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:58:59 ID:gXNbOftt
俺もかすがは一個ランク上げてもいいと思う。
あとそのランク数ならS〜Eで表記した方がシンプルでいいかも。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:59:27 ID:tpnzIwgb
>>576
いい感じだけど、かすがのランクもうちょい上がらないかな?
固有技とか使えるの多いし。

個人的にまつがすごく強い。固有アイテム付けて
太郎丸と五郎丸連発してれば普通にいける。
でもザコ兵が密集してる時ちょっと苦労するから
別格にはならないかなー。



581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:03:06 ID:zWRBo4hQ
>>578
アンケートに「信玄が弱すぎるので強化して下さい」って書こう。
俺は書いた。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:06:50 ID:koOLFq3z
>581

ま、確かに使えないわな
BASARA技とか当たる気しねえし

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:07:08 ID:UqcwblXR
俺も書いた。次回作こそ大変革を。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:08:23 ID:pzKIM1gT
>>576
ステージや状況によるけど別格域で幸村が一番かは疑問なところ。

幸村は確かに雑魚処理強くて安定性もあるけど決め手になる攻撃力はないので
究極ボス相手だと相手にかなりの頻度でドライブされて反撃受ける事になる。
また、吹っ飛ばないため銃や兵器・自爆兵等にはやや弱さもある。
何かの間違いで瀕死になったら完全に強みは消える

謙信は神速コンボでほぼ全ての敵を一撃死させられるし雑魚処理能力・機動力も高い。
ただし鉄柱兵のようにリーチ長い敵にに囲まれるような状況では他のキャラほど積極的に攻められない

忠勝はバサラ技一発で究極ボスが何人いようが全てを無に帰すけど
雑魚処理やゲージ溜めは他のキャラより苦手で騎馬突撃には弱い。

濃は上3人に比べると究極ボス退治に時間がかかるし雑魚処理ペースも遅め。
でもひたすら遠くから撃ってりゃいいので最も安全。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:17:03 ID:tpnzIwgb
連投スマソ。

光秀ってよく上位にランク付けされてるけど
あれってモーションに癖がありすぎるから使い勝手は
ある程度人によるんじゃないかなって思う。
まだレベル15ぐらいまでしか育ててないんだけど、
あんまり強キャラな感じがしない。
これから便利な固有技覚えるんかな。


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:19:11 ID:GGHxc4eH
>>585
光秀は「気が済むまで攻撃可能」な技を覚える

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:20:13 ID:sfE4y79w
>>585
通常3段→斬撃をやれば解る

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:22:56 ID:JWnJaV28
>>585
光秀の強みは3連→斬撃でのハメとBASARA技の威力だな
使える技はあと鎧骨だけだな
見た目は物凄くつまらないけど安定して強い

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:23:54 ID:N7iXnJSz
あれって連射パッドでやったら途中でとまるのは俺だけなんかな
勝手に「明智の気が済んだのだろう」と解釈したが

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:24:32 ID:C/gjrsyo
あのハメも別にスト2時代のような完全なハメじゃないしな

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:25:48 ID:JWnJaV28
>>586
それって究極武将でも抜けられない?
斬撃はたまに抜けるが

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:32:50 ID:XmhN7iod
>>584
俺もそう思う。
というかランク内での順位は意識しなくてもいいんじゃないの?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:33:30 ID:xGLIAk6b
>>581-583
鬼島津カワイソスww

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:33:35 ID:tpnzIwgb
>>586
そんなのあるのか・・。何か凄そうだな。
覚えるまで育ててみる。

>>587
>>588
通常3段→斬撃でスキが出来ないって事かな。
後でやってみる。鎧骨ってザビーの天使みたいな
奴だよね?あれ安定するよな。天使は今回弱体化
したけどorz

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:34:50 ID:JWnJaV28
>>594
鎧骨も弱体化してるよ
バサラゲージ使わなくてすむのはいいけど

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:39:52 ID:f3RDnog3
>>584
というかもう幸村は強でいい気がする。
他の別格キャラに比べて安定性にかける気がする。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:40:32 ID:8EMhjkVv
お館さまは弱いとかそういうLvじゃないな。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:41:14 ID:7ls3w64Q
究極難しくなってないか?前作の究極は楽だったのに今回は駄目だ…orz
ドライブが原因なのか

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:44:32 ID:JWnJaV28
>>598
俺は今回の方が簡単だった
キャラが光秀だったからかもしれんが、普通に戦って半分あたりになったら、BASARA技でしめられるから前作よりもあっさりと終わる
ドライブを使わせないように戦えるキャラにとっては楽かもね

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:46:55 ID:4kJlfVa3
大噴火の幸村より
百獣つけたまつのほうが雑魚掃除もボス退治も早くね?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:52:36 ID:pzKIM1gT
>>596
いや、むしろ幸村の安定性は別格キャラでもbP。
やってみりゃ分かるがボスに反撃受けたところで屁のカッパほどのダメージしか受けない。
ユキムルァに足りないのは決定力のみ。
とはいえコンボをちょっと工夫すれば即死コンボに近いものは作れるんだが

>>598
慣れて装備が集まれば前作よりかなり楽。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:55:14 ID:qSaHliZ+
S:謙信、濃姫
A+:幸村、忠勝
A:信長、蘭丸、まつ、光秀、慶次
B:秀吉、半兵衛、元なりかすが
C:アニキ、利家、武蔵
D:いつき、ザビー、佐助
E:(略)
て、考える。
Sはあの二人だけでいいかと。慶次郎自信ナイ。。。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:55:29 ID:tpnzIwgb
>>595
そうなんだ。気づいたらドクロが
無くなってたとかありそうだな・・

>>598
レベル70ぐらいのオクラで楽に究極天下統一出来たから
楽になってると思うよ。前作はかすがでしか究極で
安定しなかった。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:59:58 ID:7ls3w64Q
>>599
今回、光秀だと楽なんだが他のキャラでプレイすると総大将戦で撃沈。
雑魚はともかく武将が攻撃避けたりガードしたりが上手くなった気がする俺はヘタレorz

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:06:58 ID:7ls3w64Q
>>601>>603
最強候補の謙信様で暫くやり込んでみるとするよ。
早く究極で俺tueeeeeやりたい(・ω・`)


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:09:09 ID:+GuBpluL
百王で熊しても強いのかわからんね
出したのはいいがステップで避けられる

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:16:08 ID:HnuYwj/W
島津は佐助よりは強そうな気が

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:20:09 ID:UqcwblXR
601の意見は妥当だよ。並外れた防御だからこその安定感。万人向けという前提条件をクリアすべきランクにふさわしいと思えるけど。602貼った人はもう少し幸村を検証してみてくれ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:20:56 ID:xVtof8tM
>>605
俺TUEEEEEしたいなら幸村とか忠勝とかまつの方がいい
謙信は確かに強いけどスゲー、って感じでTUEEEEEE、って感じじゃない
ただし忠勝は馬に弱いんで馬多い面だと死ねる
まつは専用装備が結構鬼だからかなりゴリ押し出来るけど、基本動物
やっぱ大噴火幸村が楽しいと思うよ、前作の六爪伊達を超える無敵っぷり

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:22:01 ID:8EMhjkVv
島津は通常攻撃すら微妙じゃね?
佐助は癖あるけど島津よりはましだ。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:25:40 ID:pzKIM1gT
噴火幸村はマジで□連打とバサラしてるだけでクリアできるからね。
誰が使っても強いという条件を満たしてるし死ぬ気が全然しない。

謙信さまの方が基本的な攻略速度や武将撃破速度は速いけど操作は多少テクニカル

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:29:44 ID:qSaHliZ+
>>608
うむ、スーパーアーマーのせいで予想外なダメージを負うことが多々あったからな。
俺が使いこなせてなかっただけかも。また使ってみるよ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:30:44 ID:8EMhjkVv
大噴火幸村で紅蓮脚使えば死ねます。っつーか死んでます

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:32:39 ID:jJ0gGoMs
そうか?
おれの中では島津はCランクくらいはいってる。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:34:20 ID:pzKIM1gT
使った事ない人に想像しやすいように言うと
防御力がやたらと高くて防御もステップもできて
全く仰け反らない上にリーチとバサラ技が強化された無限六爪流状態の政宗を想像すればいい

今回の噴火幸村はそんな感じ。
ちなみに擬似即死コンボってのはドライブするギリギリまで通常攻撃してから一度止めて
通常攻撃7連→烈火→バサラ

攻撃特化装備なら究極幸村程度はドライブさせずに倒せる

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:35:28 ID:t85CxDOW
のけぞらないのは時としてマイナスなんだから
隙の多い固有技を装備してるおまいさんに問題があるように思う

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:38:12 ID:gXNbOftt
今、毛利で究極天下統一したんだが、やっぱ烈がつええな。
島津相手ににスーパースタイリッシュ楽々ゲット。
でもさ、あのチュイーンな感じはさ、佐助にあってもよかったよね。
佐助の通常攻撃の最後で前方に手裏剣投げるポーズでさ、
両手で手裏剣チュイーンって回すのよ。
そんな攻撃さえあれば佐助も報われたのにな・・・。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:43:05 ID:qSaHliZ+
602です。確かに、幸村のほうがSランクといえるね。幸村と謙信入れ替えで。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:44:54 ID:pzKIM1gT
>>618
入れ替えは必要ないよ。
安定性だけが評価基準じゃないし。
元のランク表どおりとりあえず4人並べておけばいい

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:45:52 ID:sJMjJTEx
別に入れ替えなくていいよ
別格4人のままでいい

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:48:13 ID:lOEoUXvu
別格は4人のままでよさげ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:55:30 ID:xGLIAk6b
>>614
佐助は出してないからわからんが最弱って程でもないと思うんだよな。
いつきよりは何ぼかマシと思う。
個人的には蘭丸が使いづらかった。

あと六爪もそこまで使いづらいとは思わないんだよな。
究極でも別に死んだりしないし、通常よりは強いと思うんだが・・・少数派なのかな

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:59:17 ID:yCDs/RRt
たまには俺の義弘も思い出してあげてください

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 03:03:16 ID:7ls3w64Q
話題の噴火幸村を使ってみたが確かに強いな…。
ただ気付かないうちに体力減ってたりするから防御力下がったような感覚に陥るw


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 03:04:47 ID:t85CxDOW
>>622
まだ幸村使ってないのか?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 03:06:32 ID:pzKIM1gT
>>624
それが弱点といえば弱点だよなw
調子に乗って暴れてるうちにゲージ見るとなんか瀕死一歩手前とか

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 03:09:37 ID:HnuYwj/W
島津は最弱までは行かないかな
雑魚戦では馬から鉄柱まで万能な高波が強い
とにかく高波、囲まれても高波
矢も跳ね返せる
ただしコンボは稼げない
CPUは断岩ぶっ放しが当たるので武将戦もいける
普通にやると被弾がヤバイ事になるので通常1段目からの繋ぎで
上の方で繋がるとか書いてあったけど繋がりませんですよ、これ
しかし被弾が大幅に減るので使える

敵が大きな隙を見せるまでひたすらステップ、そして通1段岩
これが俺の島津

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 03:11:40 ID:Tc/MmU3Y
武蔵で究極一騎打ちしたら16秒撃破でワロタ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 03:19:06 ID:uRYkb9XE
やはり秀吉が最強な気がする
通常攻撃→オラオラで総大将のの体力5割

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 03:20:32 ID:xGLIAk6b
>>625
ごめん、使ってないだけで出てたw

微妙に飽きてきたんだよな・・・暫くしたらやりたくなるんだろうけどw

最強とは関係ないんだが、敵の空中お手玉ってどうやって抜けてる?
五本槍のあれとかすげー減るんだけど空中じゃBASARAもドライブも出せないし

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 03:27:50 ID:4kJlfVa3
信玄使うだけで難易度がワンランク上がった気分になるな

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 03:35:07 ID:pzKIM1gT
>>629
威力
神速>>>>>>チャージ撃ち>袋叩き≧オラオラ

>>630
×ボタンで受身とれるよ。受け身→空中通常攻撃で大体抜けてる
状況によってはとらない方がいい時もあるが。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 03:40:56 ID:8EMhjkVv
お館さまはバサラ技で状況をよくできないからな……

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 04:05:33 ID:lySFLbO2
佐助は前作と比べて通常攻撃が遅くなった感じがする。
しかも攻撃中の移動距離が長めだから方向転換しづらい。
固有も隙が大きいし、いつきとは違う使いづらさがある気がする。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 04:28:37 ID:xGLIAk6b
>>632
やっぱ受身なのか。
受身とっても酷いことになると気もあるのが問題か・・・
お手玉を上手く抜けるのって難しそうだな

六爪装備してないからガードできるはずとか思ってガードしようとしたりとか
テンパりまくって洒落にならん

ところで幸村って通常攻撃早くなったよな?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 05:09:49 ID:DYsh4MYn
今回はじめてザビー使ってたらザビーのバサラで忠勝即死した。
まず全部当たらないけど威力は高いんだな。
これは予想外だった。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 05:29:39 ID:eDjCDBwl
一発目→受け身後三発目と武器放り投げが当たるとなかなかの威力なだ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 07:19:15 ID:+NbCak3H
大噴火幸村って本当に防御力高くなってるのか?
仰け反らないせいか結果的に大ダメージ食らう仕様になってるような・・・
とてもじゃないが安定性があると思えん

639 :アニキ親衛隊:2006/08/02(水) 07:21:13 ID:PLnQoRPt
SSS.アニキ

アーーーニキーッ!!

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 07:25:05 ID:XmFZLhFD
俺もまだ幸村の防御力が500程度しか無いが、現時点だと安定性があるとは思えんな
遠距離攻撃はもちろんだが、敵のドライブ発動の衝撃波を受けると有り得ない程ダメージ喰らう

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 07:29:20 ID:ZfZBaw4m
幸村の大噴火ってなに?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 07:32:25 ID:sfE4y79w
>>641
大噴火っつー幸村の固有アイテム。
瀕死になるまで戦極ドライブ状態が続く。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 07:39:10 ID:sfE4y79w
おっとデメリットを書き忘れていた。
受けるダメージが飛躍的に上昇する。
具体的には忍者の手裏剣喰らって目に見えて減るくらいに。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 07:57:01 ID:8EMhjkVv
被だめアップはきついけど普段から8倍になる装備つけてたからどうでもいい感じに思えるw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 07:57:15 ID:FZlgs5Rg
ザビーは使い勝手が良い方じゃないか?
遠距離飛び道具には突撃、近距離集団戦には天罰でそれぞれ対処
できるし。
そこまで下位ランクキャラってわけではないと思う。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 08:14:37 ID:brF28Jvs
BASARA技が一番強いキャラクターって誰なんでしょうか?
俺は断然明智だと思いますね。
前作、は最初の一撃でボスが怯まなかったけど今回はかなり強化されてるような気がする。
毛利も捨てがたいけど爽快感が一番感じるのはやはり明智だね。

弱いのは長曾我部だな、あれは少しガッカリしたな。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 08:21:47 ID:+NbCak3H
BASARA技なら威力、範囲から考えて忠勝が圧倒的だろう
威力だけを見ればザビー、武蔵も超強い

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 08:25:42 ID:ZfZBaw4m
大噴火ってどうやってとれる?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 08:26:44 ID:Tc/MmU3Y
そのくらい自分で調べろ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 08:27:57 ID:8EMhjkVv
光秀に爽快感感じるとはw
オレは爽快感ならまるぅだわ

アニキのバサラ技はそこそこ強いがな。
最弱は謙信さまだと思う。
使う使わないは抜いて。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 08:33:11 ID:xVtof8tM
>>330を見ると濃姫が異常なほどに弱い
謙信様もわりと弱い部類か
光秀は強いな、コイツと比べると強い部類に入るアニキも弱く感じるかな

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 08:33:20 ID:+NbCak3H
謙信のは威力は置いといて、範囲や当てやすさを考えれば中々のもんだと思うけどね

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 08:35:06 ID:Tc/MmU3Y
他の技が強いし、その2人は緊急回避や時間稼ぎでしか使わないな

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 08:44:39 ID:8EMhjkVv
濃姫はバサラ技まで強かったらあれだしなw
使いやすさだけなら佐助もいい感じじゃない?

最弱は謙信さまじゃなかった。
ライバルのお館さまでした。
乱戦で使うと面白いんだけどw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 08:50:33 ID:qSaHliZ+
見た目なら個人的には謙信

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 09:44:39 ID:gXNbOftt
バサラの威力は、乱舞系なら全員一緒なんじゃないかな?
前に慶次、元親、元就で比べたけど、大差なかったし。

極大:
忠勝、光秀、ザビー

大:
乱舞系(慶次、元親、元就など)

中:
全方位多段(かすが、まつなど)

小:
全方位単発(謙信、濃姫など)

って感じかと。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 10:19:25 ID:ChZIfw0l
待て、全段命中すれば武蔵のバサラはヤバイぞ。
すぐ貯まるし。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 10:27:34 ID:+GuBpluL
幸村防御力676で大噴火したが究極でやられた・・・
一段ランク下げた方がいいんじゃないか?
政宗六爪はガード回避防御力低下ほどキツくはないけど
それとももっと防御力あげたら変わるのかな?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 10:32:48 ID:sfE4y79w
場所によっては安定はしないな、大噴火幸村は

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 10:33:54 ID:XmFZLhFD
俺も下げた方が良いと思う
長篠とかの鉄砲兵が多くいる所なんか厳し過ぎ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 10:39:25 ID:HtUHgYyJ
>>584
忠勝は雑魚処理能力は十二分に高いと思うけどな。
究極だろうが三方ヶ原以外ではある程度育ってりゃ死にようが無いと思うが。
装備は武器防具共にBASARAゲージを溜めやすくするやつにすれば挽回できるし。
素のパラーメーターが鬼だから装備のランク下げてもほとんど問題無い。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 10:50:17 ID:DWLmAmEq
幸村は前方回避ダッシュで弓矢に銃弾、いつきステージの雪玉もすり抜けられるじゃないか。
なにより移動速度が速い。
ハッハッハッハッハッの連呼に耐えられる自信があるならお勧め。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 11:56:21 ID:7ls3w64Q
>>630
そういえば前作はどんな状況でもバサラ技出せたが、今回は攻撃受けてる最中は無理ぽだな('A`)

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 11:57:14 ID:LFvnKLkC
忠勝は援護が鬼のような性能を誇るからな
もう片方は攻撃よりも突進の方が良さ気、狭い横軸の範囲と威力が拡大されて
かなり使い勝手の良い技に化ける。
まあ使って一番笑えたのが機動+突進だが
それにしても今回は電磁が弱体化したのが痛いな。


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 12:15:54 ID:xVtof8tM
今アニキで究極関ヶ原やったら6分弱だった
ホンダムにバサラのラストが複数回ヒットしてたっぽい
ちなみに固有技は一回も使わなかった

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 12:21:04 ID:knmOwFZu
>>664
俺も突進+援護が一番安定して使いやすいと思う。
電磁は確かに弱体化したがバサラ技が大幅強化されたから気にならなかった。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 12:37:29 ID:UqcwblXR
一部の欠点ならどの究極キャラにもある訳だし俺は幸村は下げる必要は無いと思う。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 12:47:12 ID:+NbCak3H
他のと違って欠点が大き過ぎる気もするが

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 12:47:53 ID:+GuBpluL
やっぱ防御力があれじゃ下げるべき


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 12:59:35 ID:W1jAmzZ+
ゆっくりプレイ中
慶次→元親→かすが→秀吉→幸村→謙信→まつ→信長→濃姫

この中では濃姫が楽でした。
前作からしたら、まつの扱いやすさが印象に残った。
信長は強いとは思うがどうにも好きになれん。
現在半兵衛。なんかえれえ強い気がする。
関が原楽し過ぎる。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 13:04:13 ID:cvpsv++e
>>670
信長→明智→濃姫?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 13:05:46 ID:pzKIM1gT
>>665
謙信でも忠勝でも幸村でも5分程度だった。
つかあそこってキャラ性能よりも部隊長が効率よく撤退してくれて
敵の増援イベントが早く起きるかどうか
敵集団がうまく寄って来てくれるかどうかでタイムが大幅に変わるから当てにならん。
通常が弱い奴やバサラが強い奴はバサラ技ばっか使うことになるし

同じキャラでやっても1分以上変わったりすることあるし

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 13:08:09 ID:gXNbOftt
レベル1〜MAXまで終始安定して強いのって誰だろうな。
慶次、まつ、信長あたりか?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 13:09:01 ID:xVtof8tM
>>672
トップ4のタイムと比べても1分しか変わらないのか
という感想しか出なかった
信玄とか島津なら何分くらいになるのかね

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 13:12:25 ID:pzKIM1gT
>>674
バサラ連発できるから隙とか通常時の火力とかあんま関係なくなるんだよな
ちなみに謙信と幸村は最後の忠勝&家康戦以外はバサラもドライブも全く使ってない。
つまりこの2人は通常時で忠勝バサラ連発並の火力があるってこと

通常もバサラも弱い御館様や島津はちょっとやばいかもな

676 :675:2006/08/02(水) 13:15:06 ID:pzKIM1gT
あ、ちょっと語弊があるな
幸村は噴火装備なので常時ドライブ中だった

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 13:23:04 ID:xVtof8tM
忠勝バサラは無駄な時間が多いから雑魚に対する火力と武将に対する火力は別だな
あと関ヶ原でバサラ連発で強いのは通常とか固有が弱い連中だけじゃないか?
まつとか毛利とかその辺、半兵衛は使わない方が殲滅力は上がってる気はする
区分けするなら

バサラ まつ 忠勝 毛利 かすが 佐助 信長
通常 幸村 六爪正宗 元親 濃姫
両方 利家 秀吉 慶次
固有 謙信 武蔵 半兵衛 

こんな感じか?
ちょっと勿体無いが、無理にバサラ技使う必要も無い気はする

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 13:27:34 ID:pzKIM1gT
>>677
まさしくその通り。
タイムよりむしろバサラ技禁止で危険な敵がタムロしてる地域で戦って
被弾率測ったりする方がいいかもね
タイムだけだと嫌な部隊長クラスが増援に来ないとこで
外部から来る一般兵を延々斬ってるだけの方が効率よくなったりするし

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 13:32:34 ID:W1jAmzZ+
面白い合戦
 姉川 喧嘩祭り 関が原 船上戦  三方が原

嫌い  
 本能寺炎上  ザビー城  北条偵察 

関が原はあのブッタ斬る感じがたまらん。
姉川は能登がry
飛び道具多いとこは好きじゃないなあ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 13:48:23 ID:JWnJaV28
>>650
光秀の爽快感は見た目の派手さじゃない
斬撃などの後に跪く兵を見て優越感に浸る爽快感

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 14:35:39 ID:UqcwblXR
>>669
今までの流れを読んでないのか

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 14:51:28 ID:j4jALaIt
皆さんやりこんでますね^^

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 14:58:00 ID:2mW0V5Cn
今BASARA2初めてやるんですけど、最初から出てるキャラの
中で一番強いのは誰でしょうか?教えてください。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 15:03:43 ID:fooQ90Fx
幸村は技に朱雀翔つけておけば鉄砲など当たらないし、大盾の敵以外すべて無力化できる。
速度も馬並みになるから、最速天下統一ねらえるし間違いなく最強候補だろう。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 15:05:05 ID:B/QuFeAC
>>683
初期状態なら慶治か秀吉がええ。と言うか誰でもtuee。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 15:29:16 ID:T5LZgHWX
お丸より光秀のほうが強くない?
対個人と対集団どっちでも光秀の方が安定感あると思うんだけど

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 15:47:03 ID:yyXgkfe0
自分的には今回の最強は謙信で決まりかな。
神燕のキチガイ範囲とダウン性能、神速の技性能がズバ抜けている。
まさに神

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 15:48:55 ID:xtZQ7c6k
>>576のランクのかすがを一個上げたのが丁度いいと思うんだが

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 16:00:20 ID:pzKIM1gT
幸村(安定性&手数) 謙信(瞬殺&機動力) 忠勝(バサラの超火力) 濃姫(遠距離火力&安全性)

全員高火力なのは当然として
正統派の幸村、機動力の謙信、爆発力の忠勝、チキンレイプ濃姫って感じか


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 16:12:09 ID:kFiaM7wN
よく忠勝がバサラで究極ボス楽勝って聞くけど本当?ふつうのボスすら一撃で倒せないぞ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 16:14:54 ID:pzKIM1gT
>>689
装備による。
攻撃特化ならほぼどんな敵でも視界内の大部分を一掃。
そんなに特化しなくてもバサラダメージ1.5倍付けてればいけたと思うけど

692 :691:2006/08/02(水) 16:15:48 ID:pzKIM1gT
ごめん、>>690へのレスです

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 16:22:27 ID:kFiaM7wN
>692

サンクス
まだバサラ1.5倍出なすorz

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 16:53:11 ID:G73/gY3x
携帯からですまんが、
俺の中ではサンデーは結構強いと思うぞ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 17:24:59 ID:j4jALaIt
>>334,336-338,341,343-344
かすがのも書いてくださいm^^m

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 18:30:35 ID:zNMKqkg6
ノブナガの死ニ至ル病強いな
防御力低下なしでスーパーアーマーかよ
究極で死ニ至ル病発動⇒□連打⇒切れたらバサラ
で結果的にノーダメージで楽勝でした
ちょこちょこ攻撃は食らうけど雑魚に囲まれても闇属性でむしろ回復
究極タイマン雪村もこれでおk

ところで皆どこで武器防具のLV上げてる?
今運5つつけて長谷猛追戦やってるんだけどもっと効率良いところある?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 18:36:58 ID:g1wCuZC0
すべらない話を見ていると、信長さまがナレーションしてる画が浮かぶ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:05:23 ID:qSaHliZ+
>>697
ワロスwww。想像してしまった。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:25:56 ID:UqcwblXR
そろそろ話題が強キャラ以下中心に移りそうかな

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:29:56 ID:aY0gUISa
まだだ!まだ早い!

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:31:41 ID:nP5uwfTR
日輪の人がかなり強い

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:32:28 ID:+GuBpluL
オクラの縛のダメージ強すぎだろ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:32:36 ID:L1TOlZ+E
ザビーを使いこなしている俺は負け組

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:35:17 ID:BY16XFIW
究極夏の陣の忠勝の方がタイマン雪村よりきつくね?
けいしん使っても忠勝遣っても勝てねえ


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:51:18 ID:AEvr7QB+
>>703
好きなキャラで
このゲームを楽しんでいるなら勝ち組だ。

アニキとか比較的低ランクだけど、
人気あるっぽいしね。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:53:09 ID:8EMhjkVv
さすけ好きなオレは負け組か。
1より使いやすい気がしないでもないから好きだ。

バサラゲージはあれだが。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:57:44 ID:xtZQ7c6k
俺は正宗でやってるぜ
究極でも思ったより敵捌けるね

まぁ、家康ホンダムコンビは避けてますが。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:01:02 ID:qSaHliZ+
>>704
確かにあそこの忠勝は強い。

神速で削る戦いが基本になる(あたりまえかw)
俺は固有技は神斬、神速

装備は6武器、腕輪、1.5倍、3/4、韋駄天、達磨もしくは心の絆。

まず神斬で動きを封じ、神速を当てにいく。神速LV3が約8秒。ぎりぎりまで当てていく。武器レベルにもよるが1/3〜1/2くらい削れる。
神速終了後、忠勝がドライブして一瞬動きが止まるので、その隙に神斬を連発しまくりとにかく離脱。緊急回避は、忠勝の機動力や攻撃範囲を考えると厳しい。
離れたらドライブ終わるまで雑魚斬ったり回復したり。

終わったら近づいて繰り返し。意外といける。神速をビビらずにどんだけ粘ってあてるかがポイント。

神燕なら離れて連発?。後ろから斬り殺されそうだが。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:17:30 ID:XmFZLhFD
神斬は無敵時間があるのが素敵過ぎるな
切り込み用としては最高の技だね

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:28:59 ID:BY16XFIW
けいしんだとうまく立ち回れば倒せるのか…

忠勝だと
8武器3防具それぞれLVMAX
1.5倍、韋駄天、3/4、達磨、心の絆

周りの雑魚100人切ってゲージためて突撃
ビット出して出来る限り殴って究極バサラでようやく5割りちょい

まではいくがどうしても相手に押し切られる

また雑魚切るなり切られるなりしてゲージためようにも
ビット飛んできたり突撃されたりでそんな暇ないし

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:29:02 ID:qSaHliZ+
>>709

このスレでは神燕が主流だけどね。それでも使い続ける俺は神斬厨。
ちなみに完全な無敵ではない。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:38:42 ID:eDjCDBwl
ザビーはザコワラワラ状態で炎あれ出すとその場で爆風が出て背後の敵も前にぶっ飛んでくし
バリア張れるし弱キャラのなかでは一番強いと思うんだよね
通常攻撃も1・4〜6で止めると隙無いし
準普通くらいでw

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:43:46 ID:qSaHliZ+
>>709
実際問題、通常のボスでも即死するそのコンボでも倒せないのがきついよね。
忠勝で倒せるのかな?
濃姫はどうだろう?。銃でひるんだっけ?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:51:26 ID:8EMhjkVv
とりあえずけいしんじゃないしな。
謙信さまの武器は8より6じゃないか

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:53:34 ID:+NbCak3H
>>714
だな。
氷属性のおかげで最終的に攻撃力は逆転するし、何より動きを完全に止めれる事が大きい

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:54:17 ID:qSaHliZ+
間違いなく6wだな。
攻撃が2000でカンストするから攻撃力の差はほとんどナイ。ならば氷属性の追加ダメージ+動き封じがある分6wが強い。氷属性じゃないと複数武将ハメれないし。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:55:46 ID:XmFZLhFD
俺も6武器の方が遥かに強いと思う
氷属性は鬼過ぎる

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 22:40:31 ID:UqcwblXR
これで政宗の弱体化がなければまさに神ゲーなんだけどなぁ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 22:51:39 ID:xmNfBEjE
おやかた様がもっと強ければまさに神ゲー

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:05:30 ID:eDjCDBwl
俺tueeゲーで強化はあっても弱体化はないんじゃあないのかねカプコン殿

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:09:58 ID:lOEoUXvu
カプコンに一応要望送ったよ、愛が足りないってな

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:13:47 ID:zNMKqkg6
とりあえず島津を極めようぜ


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:14:26 ID:lDU3Z+yY
やっぱ最强は忠勝だと思いますけど。本作の忠勝は究極にも大武鬪會にも無敵でつよ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:20:55 ID:xtZQ7c6k
正宗はマグナムとクレイジーで食ってけるからまだいいよ
ってかこの二つクソ強いな・・・

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:21:47 ID:eDjCDBwl
忠勝は騎馬の肉弾幸を連発で食らうとバサラ以外で返せぬ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:22:12 ID:UqcwblXR
キャラ、ゲーム内容とも大ざっぱだけれどバランス取りまで大ざっぱだと思うね。キャラのバランスは1の方が良かったな。
さぁスレタイの本題に戻ろう。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:40:06 ID:ATrtDrAK
今、半兵衛天下統一で天上天下とSuper Stylish同時入手してきたら熱唱つづみゲット。半兵衛のテーマかっけー!!で挑んだ究極夏の陣の忠勝が倒せない。真田丸以外で倒せた人いますか?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:51:52 ID:6z5aX9QZ
>>727
半兵衛で、ってこと?
謙信とまつならあまり苦労しなかった。
今濃でがんばってる。
結構いけるが安定しない…

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 00:09:49 ID:yB17NRvN
そうです。どうしても真田丸に壊される。謙信、まつは何装備してますか?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 00:10:04 ID:FEol4PIV
今半兵衛で倒した。
華やかに連発ではまるね、1分かかってない。
なにこれ。

731 :glen:2006/08/03(木) 00:11:50 ID:9ydjyCgq
http://pds1.egloos.com/pds/1/200608/02/75/b0039375_11444399.jpg
この際は地獄だ!

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 00:18:18 ID:FEol4PIV
>>729
謙信は>>708の人を参考に。
まつは百獣+愚か者+下剋上、攻撃重視で。
通常時は五郎丸を当てていけばOK。
呼んだら前ステップ、五郎丸の前でガードしてれば引っかかる。
背後からの攻撃は五郎丸がカットしてくれるので怖がらずに。
ドライブしてきたらこちらもドライブ、太郎丸連発。
ドライブできないなら素直にガードorステップで。
危なくなったらバサラ。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 00:26:47 ID:f/OK0Dlm
夏の陣の忠勝、攻撃形態+プラズマ弾の忠勝でハメ殺せたよ。
的がでかいから当てるのも簡単。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 00:48:56 ID:vIHPQlq5
>>730
ドライブで返されない?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 00:53:46 ID:FEol4PIV
>>734
かえされない。
最初の「君の負けだ」でノックバックすればそのまま端まで運んで乙。
スロープに向かって華やかにうちまくって横から来てくれればやっぱりはまる。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 00:56:54 ID:FEol4PIV
しまった、送信しちった。
たぶん、華やかに最後のふっとばし部分->次の初撃がつながってる。
忠勝は吹っ飛ばないのではまっちまうんだと思う。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:18:26 ID:yB17NRvN
>>730>>732
下克上付けてませんでした。下克上付けて華やかにで倒せました。ありがとう

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 02:47:21 ID:cbbOU+3R
8武器ってどう取得するん?天下統一でLv10のでも無理だったんだが…

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 02:48:03 ID:WCtWyNmJ
かすがの陽炎かなりいいな。相手がドライブしても△と□連打で普通に戦える。ひるまなくなって
2ヒットしたりするし、威力もけっこうある。
だるま・八連星・ルアーのクリティカル重視構成で究極もらくらくプレイしてるんだけど、
通常攻撃のテンポ遅くてストレスたまるわ(´・ω・`)

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 02:55:28 ID:jWkwINcm
大噴火こそ太閤立志伝Xで言う風林火山だな。お館様にも欲しかったな。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 07:13:18 ID:I4jSFtWk
変態は通常三発止め→斬撃の連続で敵の武将はまるなw


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 07:39:18 ID:v0ocsxWK
>>741
そのコンボ、究極だと結構抜けられるよ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 09:45:20 ID:89EyP1Bp
幸村超テュェ・・・
かぁえんぐぅるまぁぁぁと虎炎がヤバス
忠勝だろうと何が相手だろうと負ける気しなす

筆頭の六爪も火焔車クラスの六爪専用技とかあればいいのに
何でライバルでここまでの差が・・・

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 09:55:36 ID:wZaauc8+
究極夏の陣の忠勝確かに強いな・・・
攻撃特化の忠勝バサラでも4割程度しか削れないし
濃のチャージショットに至っては普通に抜けて反撃される

ただ噴火幸村だと対忠勝に限って通常→烈火→通常→烈火で延々ハメられる
この面に関しては
噴火幸村>>謙信>>忠勝>>>濃って感じだ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 10:12:39 ID:otNl4pXV
ってか究極関ヶ原の忠勝はドライブ状態になれば大抵のキャラで瞬殺可能

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 11:27:34 ID:Y4q7MZ0y
>>744
上の方にもあったが、忠勝はバサラ技使うより攻撃+プラズマの砲撃で瞬殺がおすすめ。
砲撃がヒットすると相手は後ろに下がるので、ステップで近づき距離を保って砲撃。
相手の当たり判定は大きく砲撃を当てるのは簡単だが、
近づきすぎるとドライブで反撃されるので注意。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 11:33:58 ID:89EyP1Bp
やっと大阪夏の夏の忠勝を
六爪政宗で撃破出来た・・・
コイツ以外なら究極でも充分強いと思うよ
使い易いし、まぁ打たれ弱いのはご愛嬌って事で

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 11:47:52 ID:i0fqsNfq
みんなあまり武蔵使ってないのかな…今、育てているんだが強いよ。
ただ、難の大阪夏の陣の忠勝だけは倒されてしまったが…orz


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 11:53:24 ID:wZaauc8+
>>748
武蔵は火力高い。
ただちょっと隙だらけだが。
固有アイテムのアレをうまく利用できれば・・・?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 12:08:49 ID:MA+Nj1st
743
それを言うなら謙信と信玄もヒドいよな
ライバル同士なのに……

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 14:28:58 ID:+ydNs1YG
島津も一応忠勝と唯一渡り合える武人みたいな書かれかたしてるのにな。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 15:05:34 ID:3tSE0WrE
>>738
舞踏会100勝。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 15:23:17 ID:fSS35bGD
>>742
俺は抜けられたことないがな

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 15:30:40 ID:IeU16/Om
>>753
究極で幸村との一騎討ちやってみ
完璧に入力してても結構抜けられるよ
難易度を上げると反応する確率が上がるっぽい

島津も難易度普通だと突進力あって範囲の広い通常攻撃で
バンバン蹴散らせるからなかなか楽しいんだけどねえ……

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 18:02:24 ID:hzxMNrzS
大噴火幸村で難しいの川中島・天やってるんだが
これクナイと火炎でゴリゴリ削られるな…
軍神様(というか神速)ほど万能ってわけでもないのか

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 18:06:22 ID:v0ocsxWK
8武器より属性付きの6武器の方が強いらしいけど
氷属性&闇属性以外の連中は8武器の方が強いよな?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 18:14:01 ID:bZGMCN5F
クリも考えると7武器のキャラもいる気がする。

アニキなんかは8武器よりも7武器では。6はわからない。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 18:14:05 ID:otNl4pXV
>>755
昨日も書いたけど、大噴火幸村は安定性皆無だと思うんだよね
遠距離攻撃してくる連中には本当に弱い


>>756
雷属性(政宗除く)の奴らも6武器の方が強いと思う

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 18:17:27 ID:+ydNs1YG
幸村は7でもよさげ。

闇も微妙な気がする。
バサラ技自体に属性ついてるし、究極でもそこまで体力やばくならないと思うし。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 18:29:21 ID:B6ndgSMZ
幸村は大噴火なくても結構強いと思うんだが
火焔車のおかげで武道会は、あまり苦労せずにできた

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 18:32:19 ID:nxDMxTaA
>>759
幸村は自分で武器に属性付加できるからずるいよなw

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 18:32:48 ID:IXOkVYtH
今まさに究極夏の陣に謙信で殴り込もうとしている俺
なんとなく俺的に神速+氷は鬼すぎるってことで封印してるんだが、勝ち目はあるんだろうかw

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 18:38:16 ID:Enyuym8f
最強は大きくなった蘭丸か武蔵
あるいは若い頃の島津

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 19:04:05 ID:TdgT6JTu
>>762
いや謙信は神燕や神斬等使い勝手いい固有技が多いからだいじょうぶだろう

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 19:13:55 ID:vIHPQlq5
>>764
最強技封じられてもなんだかんだで戦えるのが軍神クオリティ。
>>762
神速なかったころの経験を生かすんだ!


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 19:14:45 ID:UV1dWceE
え?じゃ政宗の場合、6武器より7武器で大武闘会いった方がいいのか?


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 19:16:19 ID:OJD+aDYx
そういやクリティカルって
敵単体ごとじゃなく攻撃一降りごとに判定してるっぽい?
というかクリティカルはどんな効果かイマイチわからんな
ダメージ1.5倍+ガード不能あたりか?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 19:18:56 ID:+ydNs1YG
ゲージのたまりもいい気がしないでもない

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 19:32:19 ID:otNl4pXV
>>766
政宗は8武器に属性が付いてるらしい

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 19:53:06 ID:5QsgveHh
>>769
8武器って大闘技会越してからじゃないの?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 19:57:32 ID:WCtWyNmJ
>>767
二倍ぐらいでてるんじゃね?相当減りが違う気がする。定規当ててゲージ調べたわけじゃないが。
発生判定は一振りごとじゃなく敵一匹ごとだな。
幸村とか通常攻撃メインだと7武器+だるまがいい感じ。

772 :771:2006/08/03(木) 20:02:31 ID:WCtWyNmJ
今確認してみたら一振りごとにクリティカル判定でてるっぽいな、ごめ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 20:18:38 ID:IeU16/Om
クリティカル特化の装備にするとバシバシ光るからこれはこれで気持ちいいね
某ネトゲを思い出すが

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 20:24:49 ID:CK1yzuEB
明智のハメは強いけど激しくつまらんな

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 20:27:51 ID:nxDMxTaA
大噴火幸村に7武器+だるまは最近のお気に入り装備ですよ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 20:35:14 ID:CkP1Xbgq
>>774
そうでもない

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 21:31:29 ID:eXMeus6O
>>774
それが光秀
だけど優越感がある戦い方だから俺は好き

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 21:43:46 ID:IeU16/Om
ハメなら半兵衛のささやくように目押し連発もいいな

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 22:03:48 ID:LvciDfxB
とっても今さらなんだけど>>484で大噴火が逆に防御力が上がるっていう話は本当ですかだぜ?
手裏剣とか数回当たっただけでびっくりするほど体力減らされて困りまくりんぐですよ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 22:28:48 ID:v0ocsxWK
>>484はガセじゃないか?
通常時と比べて明らかに被ダメが増えてるよ
レスを見返して見ると安定性に定評があるようだが、とてもじゃないがそうとは思えん

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 22:31:55 ID:vT3VA0oT
>>779
今試してきたら
飛び道具系は2倍くらいダメ増えて
それ以外はダメ減ってる

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 22:31:57 ID:IeU16/Om
難しいの慶次に数撃食らっただけで半分は減ったよ
通常のドライブと違って被ダメ減少効果はほとんどないと思っていいね

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 22:33:12 ID:eXMeus6O
>>782
ダメージがある程度一定になるのだろうか?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 22:35:47 ID:IeU16/Om
>>783
その時は防具2と覚醒の焼印つけてたから素の状態で試してみないとわからんね

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 22:40:57 ID:IeU16/Om
む、どうも一定になってるっぽい
顔無し武将の一撃と投石兵の岩石、顔有り武将の固有技一発・通常技一発が
ほぼ同じダメージだった
防具2+覚醒と防具無し状態でも被ダメ変わってないように見える

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 22:43:10 ID:/uU5lKeU
それだとちょっと評価下がるかもなぁ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 22:53:09 ID:nxDMxTaA
打撃に強いのは間違いない、飛び道具だけは弱いようだ
忠勝も馬に弱いし幸村も万能って訳にはいかないか

それでも十分強いと思うけど
>>484の検証以前からすでに別格扱いだったし

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 22:57:32 ID:v0ocsxWK
確かに弱いとは言わないが
謙信、濃姫、忠勝の3人と同格ってのは違和感

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 22:59:36 ID:wZaauc8+
濃や忠勝よりは強いだろ。
濃のCショットは相手選ぶし忠勝と違ってゲージ無くても安定高火力なんだから

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:01:20 ID:VQFtGwtb
謙信の防御力ってあんまり無いと感じたんだけど、育てきって無い所為かなあ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:02:55 ID:otNl4pXV
防御力は全員一緒

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:12:24 ID:v0ocsxWK
>>789
だが、二人とも安全性と言う面では大噴火幸村とは雲泥の差だろ?
濃姫は遠距離から攻撃可能だからまず死ぬ事は無い
忠勝は騎馬系に不安は残るが、それも援護形態を覚えれば多少は緩和される
いくら攻撃性能が神だろうと、常に死の危険性を秘めている大噴火幸村と同格ってのは考えにくい
別格扱いされるからには攻撃、防御共に高水準でないと

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:16:14 ID:a63Mj2ok
「強い」の定義が曖昧
・バランスがいい
・安全圏から敵を屠ることができる
・圧倒的な火力で敵をなぎ倒せる
・ハメられる
どれをもって最強?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:17:33 ID:i30bn1es
ぶっちゃけ慣れたら安全性なんぞどうでもいい
常にゴリ押せる奴の方が何だかんだで高評価

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:19:30 ID:uQrdi8YL
だが本当に防御関係無いとすれば、ますます稼ぎ性能に磨きが掛かるな
早速鎧脱いで観音背負わせてやったぜ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:21:04 ID:otNl4pXV
重要性は薄れるかも知れんが、どうでもいいってはおかしい
安全性はあるに越した事はない

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:23:16 ID:IeU16/Om
>>787
今試してみた
外した状態で食らう方があからさまに少ない
一発が重い攻撃とかはほとんど変わらないかもしれないけど、
噴火してると、弱いけど多段ヒットするような攻撃がカス当たりしてもゴリっと減る

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:23:23 ID:UV1dWceE
簡単にいえば
S+ 濃姫 忠勝 謙信
S− 幸村
A+ 光秀などなど
A−

な感じで幸村は一人特殊な感じだと思う
確かに別格だが少し劣る

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:23:34 ID:eXMeus6O
初心者が使っても楽に勝てるは最強のカテゴリーには入ってないの?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:25:43 ID:eXMeus6O
>>797
謙信の神烈みたいな連打技はどうなんだろう?
このままだと相当ダメージを喰らうはずだ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:28:16 ID:wZaauc8+
>>792
本当に幸村も使ってやってる?
ここで聞いた情報だけで判断してないか?
実際究極でやってて死の危険性感じるステージなんか今のところ無かったが。

一部の攻撃に弱いつってものけぞらないせいで連続攻撃を喰らう事が無く、
リーチにも攻撃形にも穴が無い通常をハイスピードで連続してるせいで
攻撃を受ける機会は激しく少ない

攻撃形に穴がある忠勝や近付かれると急いで距離取るかバサラせにゃならん濃姫と比べて
安全性や安定性で劣ってるとはとても思えんのだが

具体的にどのステージで死の危険を感じたのか伺いたい
ちなみに濃や忠勝は究極夏の陣で危険を感じた。


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:29:57 ID:vT3VA0oT
俺も濃や忠勝よりは強いと思うね。
飛び道具は痛いが気をつければそこまで怖くないし
7武器+だるまの高火力、高性能の通常攻撃から烈火のはめ殺しはやばい。
ただ軍神だけは別格すぎると思う

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:30:28 ID:nxDMxTaA
濃姫は強いけど戦い方が他のキャラとあまりにも違うから
他の武将と同じように評価するのは…

>>794
まあそれも一理あるね。例えば長篠は幸村にとって辛い場所だけど
移動速度の速さと回避でどうにでも対処出来るしな
飛び道具以外の防御は上がってるし安定性が皆無って事はない

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:33:47 ID:v0ocsxWK
>>801
主に長篠銃撃戦、川中島の戦い、春日忍法帳辺りかな

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:34:08 ID:CkP1Xbgq
義弘が悲しくなるほど弱い
通常技、撃昌、六進、高波、断岩、来迅、全部使えるけど全部微妙。おまけに移動が極端に遅い
俺は、撃昌と六進使って、雑魚は通常→撃昌、弓は六進、タイマンは撃昌→通常→撃昌って感じにしてる
なんかいい戦術無いかな?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:34:27 ID:i30bn1es
幸村使うの苦手ってのは飛び道具よけるの下手なだけじゃねーの

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:36:47 ID:otNl4pXV
ってかさ、謙信だけ別格扱いにして
後の3人を全員下げたら良いんでないの?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:37:53 ID:uQrdi8YL
川中島・天はやばいねぇ
忍者の湧く位置把握しとかないと漏れなく削り殺される
ところでさっきから謙信だけ比較されてないけど、こいつは別格って認識でおkなん?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:38:43 ID:UV1dWceE
濃姫と謙信の2トップじゃね?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:41:47 ID:IeU16/Om
>>800
賤ヶ岳の武将3人に囲ませて見てた感じ
まつの彗星突きが一瞬で5ヒットくらいして半分くらい減った
スーパーアーマーのせいか通常時ほど多段ヒットはしないみたいだけど
それでもかなり危険だね、こりゃ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:45:27 ID:jfn3Vly/
幸村確かに強いし爽快感もあるけど濃や軍神程の安定感はないと思う
逆に濃は安定感はあるけどチマチマした戦い方だから爽快感は薄いけどね

謙信は反則だろあれ。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:45:54 ID:v0ocsxWK
謙信はさすがに別格でおkだと思う
バサラ技の威力が低い事ぐらいしか弱点無いよ
神燕、神斬、神速の性能が鬼過ぎる。おまけに氷属性だし

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:48:42 ID:wZaauc8+
>>808
ステップとか朱雀翔活用すれば全然平気だったと思うんだが・・・

>>809
さすがに濃がトップは無いだろ。
究極夏の陣の忠勝相手だと並武将以下になるよ
幸村と謙信の2トップであとは面によるって感じだと思う。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:49:18 ID:M7NgW/Ue
別格4人でもいいんじゃないか?
正直今回キャラ差がそれほど無いから、あんまり細かく決めないでいいと思う
謙信も幸村も忠勝も濃姫も違うベクトルで最強なんだから比較対象としては微妙
固有技、通常技、バサラ、遠距離、って感じだし、議論しても意味無いから4人別格な訳で
というかもうランクは弄らなくていいと個人的に思うよ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:52:12 ID:UV1dWceE
そうだな
場面によって違うから別格は4人でいいか

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:53:36 ID:LvciDfxB
>>813
夏の陣で忠勝と渡り合う事だけが強さの基準じゃないでしょう
条件限定下での戦いやすさをランクに反映させていたらキリがないのでは

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:54:17 ID:i30bn1es
まあ火力低め安定度が売りのキャラなんぞ最終的には置き去りにされるのは
某無双ランクでも分かりきってる。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:56:26 ID:wZaauc8+
>>816
でも一番辛い面の一つで強さを発揮できないってのは大きな弱点だと思うけどなぁ
まぁ、別格四人案には異議無いです

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:58:35 ID:jWkwINcm
>>801同感だな。
幸村を下げたがってる人が常駐してるみたいだけど根拠が弱く感じる。もっとデータ的な検証結果出さないと覆らないと思うよ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:58:52 ID:CvC9Q4f7
ホントにランク分けしたいならキャラ性能を
項目ごとに分けて定量的に比較するしかねえよ。
何々を相手にとかこういう状況では、とか特定条件下で
議論してても埒あかねえ。
まあそういうのを楽しむスレならいいんだけど。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:27:52 ID:lxxCN3Pt
いつきの固有技のほとんどが他キャラの技の劣化版なのがひでぇ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:27:58 ID:Xl3QvO+T
項目たって
お決まりの対武火力>>>>対雑魚>>>>安定度ぐらいなもんだろ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:36:55 ID:YF2MK0n7
対○○とか安定度とか最初から対象になるものを含めて
議論してるからおかしい。
そんな曖昧な基準じゃなくて
攻撃範囲とかスピードとか誰が見ても明らかなものだけ数値化(ランク分け)
してそのキャラ自体の性能を比較する。
とりあえずランキングはできる。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:39:56 ID:ZXk2RFrs
対武将、対雑魚、準スピード、準火力
これの3位くらいまでを決めて1位3ポイント、2位2ポイントってやってって
最後にポイントまとめりゃいんじゃね

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:42:43 ID:sX1lV43D
そんなポイントしても安定度がどれだけ必要なポイントなのか決めたり余計にややこしくなる
別格4人はもうイジらない方がいい

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:47:16 ID:Xl3QvO+T
>>823
範囲広くてスピード速くてもダメージ低けりゃ結局凡キャラですがね

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:47:28 ID:rzNZLExX
でもさ、正直別格とされる4人の中でも明らかに謙信だけ飛び抜けてないか?
別格中の別格って感じ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:50:26 ID:GSKuaAfO
正直忠勝がなんで別格?BASARAだけじゃん
タイマン幸村ステージ1分切れないでしょあいつじゃ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:51:08 ID:GSKuaAfO
ああ。アイテム次第ではいけるか

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:51:25 ID:B5bnsmmx
>>827
高速、高火力、大安定で穴らしい穴無いもんな
強いて言えば稼ぎにくい事くらいか

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:51:38 ID:Z1FJdtIW
タイマン幸村で1分きるのが基準かいな

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:53:09 ID:sX1lV43D
神速で武将の回りをきってた時に弓矢にあたって殺された私を叱ってくだされ!

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:56:02 ID:oFp6NuDN
>>828
神水もっていけば余裕。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:57:19 ID:BzKn6rh3
軍神  謙信
別格  幸村 濃姫 忠勝

これで問題無し
今回は謙信の一人旅だ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:58:18 ID:/90UY7JI
忍者はあれだが弓と銃は画面ないに入れなきゃどうにかなるしな

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:01:36 ID:vdhLpE5b
この2日ぐらいレス伸びなかったから1のとき同様1000レスに満たず廃れる運命かと思ったが今日は盛況だね。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:02:22 ID:oFp6NuDN
だって誰使っても究極じゃつまんなくなるくらい強くなっちゃうもん。
誰が最強とかどうでもいいくらい。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:02:29 ID:N/6hFbdh
神速は鉄柱に弱いぞ

まぁ簡単に間合い開けられるし神斬も神燕もあるから苦になるほどじゃないが

839 :名無しさん:2006/08/04(金) 01:03:26 ID:+YDzKkZI
戦国BASARA2の中でどのキャラが使いやすいですか?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:05:17 ID:vdhLpE5b
>>834
4人についてはもうそれでいいんじゃないか。謙信の横にお館様がいないのと別格に政宗がいないのは寂しいが

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:07:02 ID:sX1lV43D
もし六爪政宗がガードも回避もでき、防御力減らなかったら別格に入るのかな

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:08:04 ID:hOqVMDiE
むしろ、御館様が軍配に拘らずに秀吉タイプだったら良かったのに。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:10:46 ID:oFp6NuDN
赤いのと究極一騎打ち。
忠勝神水持って行ったら開始瞬殺で14秒。
神水無くても29秒。
てーか究極一騎打ちで1分切れないキャラとかいるのかね。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:11:03 ID:BzKn6rh3
川中島の戦い・天・・・謙信のステージ
川中島の戦い・地・・・信玄のステージ

これはつまり、両者に天と地ほどの差がある事を表していたのだよ!

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:11:19 ID:N/6hFbdh
謙信との対決ムービーで使ってたくらいのスピードで斧使ってくれれば・・・

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:12:16 ID:oFp6NuDN
そして話題に全く上らない利家。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:13:31 ID:MhsqfGDD
>>841
間違いなく別格。あの通常攻撃の強さは類を見ない。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:14:34 ID:BzKn6rh3
利家は固有技の獣の連撃と炎の跳躍の性能が良くて使いやすいね
通常攻撃の性能も悪く無いし、専用アイテムもかなり良い
ただ、バサラ技の範囲が・・・・

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:14:59 ID:GfLtR5yQ
>>841
バサラが微妙って事以外は短所がなくなるね

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 02:14:29 ID:TA2Wb5Ne
毛利はどうだ?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 02:32:59 ID:pQ/fidFL
欄丸使いの人いる?
とりあえず流星まで育てたんだけどなんかどの技も微妙…
固有技のレベルあがったら強キャラになるんかねぇ
リーチ短くてどうも使いづらいんだが…

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 02:39:48 ID:B7HYXCto
○は固有アイテムのコンペ伊藤のおかげで保ってる

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 02:44:07 ID:sGdNsSnz
なあ、もしかして大噴火幸村って、凍結食らっても固まらずに動ける?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 02:44:14 ID:/90UY7JI
しでんが楽しい

855 :HOGE:2006/08/04(金) 03:20:42 ID:+WdzEXM/
ハンマー忘れた!で出陣して、濃姫の銃撃喰らって逝った…。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 03:31:14 ID:VKYCsgQJ
別格 謙信
別格 信玄

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 03:34:19 ID:Q2Q/gHml
光秀の追打、究極の幸村に使ったら完璧にハメられたっぽい
ただし雑魚に強い技じゃないから一騎打ち系以外は微妙

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 03:35:55 ID:Z0PmvrYP
>>856まさに天と地

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 03:36:53 ID:Z1FJdtIW
別格にはちげえねえ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 03:52:43 ID:O0RmKsMV
なんか、こう……合掌。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 04:33:47 ID:35Z3yVuQ
>>848
個人的に連撃は微妙。
エフェクトの割に当たり判定が明らかに狭いと感じるんだけど。
俺は火の玉の跳躍だな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 04:39:25 ID:gX3cdNps
最近、
「まだまだ学ぶ事は多いぞユキムラァ!」
(#^ω^)
強さ弱さで見方までもが変わってくるもんなんだね

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 05:44:22 ID:FCLZmhh8
伊達の固有技はマグナムは確定として、
クレイジーはそんなに使えるかな?
俺的にはヘルドラゴンの方がいいような気が。
六爪付けるとガードができないんで勢いボス戦は
下手に接近すると死ねるから、こいつを当てて
怯ませて刻むとかなりいける。バサラもドライブも
使わず究極のボスを駆逐できるよ。(ホンダムは無理ぽ)

雑魚戦も下手に吹っ飛ばないから通常に繋げられるし、
上手くタイミングを取れば矢弾弾き返して返り討ち可能。
意外と横方向にも当たり判定あるから、半分囲まれてても安心して撃てる。

まあ、俺のクレイジーの使い方が下手なだけかも知れないが。
上手い活用法があったら教えてくれ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 05:49:29 ID:hLiThs5w
>>863
根本的に間違っている
クレイジー&マグナムはあくまで通常伊達の固有技
六爪での火力低下をクレイジーで補う使い方をする
無限六爪装備時なら特にクレイジーに拘る必要は無いと思う

865 :864:2006/08/04(金) 05:50:20 ID:hLiThs5w
書き方ミスった
3行目先頭は六爪無しでの火力低下ね


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 05:54:53 ID:tMf6kr9x
幸村は腕がないと使えない。
濃姫 謙信は誰でも使える。 強さは全員別格

これでいいんじゃないの?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 06:05:34 ID:qZ3Ljd3B
>>866
いきなり何を言い出すんだ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 06:18:05 ID:hLiThs5w
逆じゃ、ないか・・・?
別格4人の中で一番腕いらないのが幸村だろ
大噴火さえ装備すればレベル上げとか必要無いのは鬼
固有技とか特にいらないから最も早く別格になれるキャラ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 06:41:33 ID:qfxVSmFC
しかし最終的に一番事故死しやすいのも幸村だよな。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 07:09:55 ID:+VbcaFM9
上の方では「大噴火で死ぬのは避けるのが下手だからだろ」って言われてたな。
実際俺もよく死ぬ。しかしながら濃と謙信にはそういう弱みがない。
ということで俺の結論は>>856

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 08:14:14 ID:0oYSLJb7
幸村だとよく事故死することがあるな、雑魚兵士でも連続で攻撃してくるときあるから
それ食らうと半分くらい持ってかれる

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 08:20:29 ID:y0MqP9bE
濃姫はいきなり周りに敵が沸くような状況に弱いと思う。
そういう状況って逃げ回って距離置くかバサラ技で切り返すことになるけど
それで安定してるって言えるなら武将戦でバサラ技不要な幸村は
弓銃多めならとっととバサラ技ぶっ放せばいいだろう。これで全く死ぬ気はしないが。
ヤバいのは究極忠勝みたいな異常な補正かかってる敵のドライブ発動くらいな気ガス。

だいたい立ち回りひとつでどうとでもなる弱点が1つあったらランク落ちるなら
馬相手に乙な忠勝や囲まれると危険な濃姫も同じようにランク落ちるだろう。

で、弱点が1個でもあったら駄目なら弱みが全く見当たらず
全てが高レベルでまとまってる信長の評価はもっと上になるんじゃないのか?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 08:29:03 ID:qJOIfJEF
無限無し伊達の評価はどんなもん?
面倒でまだ無限取ってない俺だが、そこまで弱い感じはせんが。

ファントムダイブなんかミョーにダメージ高い気がする
見た目もかなりカッコイイ
だがあの硬直がなぁ…究極じゃ封印した方がいいか

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 08:42:31 ID:7qsTPRJy
>>871
雑魚兵士に攻撃されてる時点で(ry

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 08:49:53 ID:K9x5ThJ6
>>872
幸村は肝心のバサラ技で一掃できる状況ばかりとは限らなくね?
弓とか銃はあちこちに分かれてることが多い気がするし、バサラ技が届かない状況もありうる。
まぁカメラ操作して画面に映さなければいい話だが・・・
それ抜きにしても爆弾兵や忠勝が画面外から突進してきたらあっというまに天国が見えるってのはやばい。
その点濃姫は囲まれても逃げるなりバサラなりで立て直せるからな。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 08:58:11 ID:3oK/zc7u
くそっ
弓や銃は視界外から撃ってこないくせに馬や爆弾は背後からでも容赦なく襲ってきやがる気がするぜ!

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 09:22:25 ID:B5bnsmmx
忍者に背向け→火焔車チャージで半分持ってかれたのも私だ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 10:09:04 ID:k1FkDu2/
風魔て結構厄介じゃない?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 10:12:11 ID:rzNZLExX
ってかこんだけ不満が出てる時点で誰が使っても強いキャラでは無いのは明らかだし
やっぱ大噴火幸村はワンランク下げた方が良いんじゃ・・・

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 10:15:45 ID:7qsTPRJy
じゃあ、いま俺が自演して謙信使いづらいって言ったら謙信はランク下げか

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 10:22:33 ID:k1FkDu2/
>>879
>>602みたいな感じじゃね?
>>880
少数意見はあまり反映されないだろ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 10:26:04 ID:rzNZLExX
>>880
何でそんな捉らえ方するかなぁ・・・
確かに極論で言えばそういう事になるのかもしれんが
唯ね、やっぱり火の無い所から煙はたたんと思うのですよ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 10:30:51 ID:4Bsz0wn8
幸村は前作からとかやってて弓、銃兵をカメラで死角にもっていくのが
普通になってる人にはSな感じだろうね
逆に2から入ってとか右スティックでカメラ操作とか苦手な人には
上で出てるようになんだこの紙装甲なイメージなんじゃないかと

正直なとこ、自分は濃姫使いだけど幸村の使いやすさは余裕で超えてる感じがする

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 10:31:21 ID:B5bnsmmx
謙信以外の三人は甲乙付けがたいと思うけどなぁ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 10:35:12 ID:sX1lV43D
この4人は別格でいいよ
あとは人によって違うし場所によっても順位かわるからキリがない

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 10:43:23 ID:/zCO80yF
脳は囲まれても秋津で適当に下がりながら撃ってればどうにかなる
むしろ殲滅力の低さが気になるところだろ

ただ安全に一方的な攻撃を加える能力は明らかに他に類を見ない まさに別格

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 10:44:23 ID:BuImYQeJ
じゃあもう四人別格でいいよ。これ以上議論してもホント時間の無駄。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 10:47:09 ID:ZeKn7GEM
俺もこの四人は固めてよいかと思う

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 10:49:33 ID:ZTelG6zb
Sの四人はSだが、それぞれ短所もあるよと。
その短所がどのくらい致命的かって言うのは、ある程度使い手の
技量や好みによって分かれるってことでしょ。

各自の短所はこんな感じか?
謙信:バサラの威力が低い
幸村:飛び道具、多段技に弱い
忠勝:騎馬に弱い
濃姫:雑魚の掃討能力に問題あり

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 10:56:15 ID:qp5LpwZk
川中島・天で忍者の飛び道具も試してみた
飛び道具に弱いのは変わらずなんがけど間違いなく当たってるのに
ゲージがほんの少ししか減らなかったりした時もあるんだよね

俺は幸村は別格扱いで問題ないと思う
以前の評価でも最初は特大ダメありの前提で別格だったし
実際幸村を使ったらそれに納得出来るくらい強い
圧倒的にな手数で押して戦うのは文句なしに幸村一番で
高火力の通常だけでも食っていけるから誰が使っても最初からそれなりに強いし

究極長篠なんて幸村に限らず他のキャラで攻略しても嫌な場所
ろくに回避せずにガンガン突っ込んでいたら他キャラだって楽に死ねるし
飛び道具なんて回避でどうにでなるし
足も早いから突破するだけなら早く脱出出来る
俺は爆弾兵はあまり苦労しないから分からん。
奴らは姿見えなくても悲鳴で接近が分かるし

>>814の言うとおりそれぞれの強さのベクトルが違うんだから
一点に絞って評価しようとするのは違うんじゃないか?
死ににくいのが判断基準なら濃姫が最強でFAじゃね?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 10:59:03 ID:kT9niXA7
>>889のに賛成派。

オレは謙信使うと武闘会でバサラがしょぼいせいで苦戦するし
濃は掃討力が低すぎて、クリアは出来るけど微妙。

幸村は濃と比べると逆タイプに思うが、個人的には飛び道具だけきちんと処理すればラクにクリアできるし。
忠勝は騎馬って言ってもステップで避けるし、そこだけ安全に行けばいいだけのような。

連打だけしてステージ勝てるのが強いっていうなら濃姫、謙信の2強になっちゃうし。

こう思う人もいるってことで、4枠がいいかなと。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 11:02:18 ID:qp5LpwZk
書き忘れたー
大噴火幸村の体力の減りは難易度でかなり変わる
川中島合戦で鬼兵に一発殴られた場合
普通だと明らかに大噴火有りが減る

究極だと大噴火有り・無しにしてもゲージの減りは同じだったよ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 11:04:55 ID:k1FkDu2/
究極夏の陣、忠勝を神速なし謙信で倒せたので報告。
6w、腕輪、愚か者、絵馬、達磨、3/4の神斬、神烈で。
神斬で切り込み、通常→神烈で攻める。神烈で忠勝が後ろに下がるので壁に追い込めば半永久的にハメ。
ドライブされたら神斬で逃げる。
神速より火力と安全性が下がったが、神斬でヒット&アウェイするのは一緒。
結構厄介だったな。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 11:12:51 ID:B5bnsmmx
>>892
巨人からのダメージはむしろ減ると思ってたんだけど、そうでもないのか…
大噴火から更に通常ドライブ使えりゃ最高だったのにね

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 11:19:22 ID:qp5LpwZk
む…定規使った訳じゃないからハッキリと断定はできない
でも上で断定したような言い方をしてるね、申し訳ない
見た目にはほぼ大差ないように思えたんだ
もしかしたら減ってるかもしれない…
打撃に関する限りリスクはないと思っていいみたいだけど

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 11:41:30 ID:fDWjJIpo
謙信、神速が強いってよく言われるけど
俺は地味に神燕が強いと思うんだが・・・何この距離
忠勝まだ使ってないけど、謙信はSSで良いと思うんだが
雑魚おkボスおkだし何か一人だけ違うよこの人

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 11:58:15 ID:MhsqfGDD
神燕は高低差に弱すぎ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 12:02:44 ID:k1FkDu2/
>>896
確かに神燕いいね。
一応、謙信は神速に、神斬or神燕が主流。
ただ、斬、燕、が優秀なら、速は反則。速を外しただけで立ち回りそのものが変わってしまう。
謙信が別格にいるのは間違いなく神速のおかげ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 12:03:34 ID:rzNZLExX
何度か言われてるが、神燕より神斬の方が汎用性があって使いやすいよ
威力もそれなりにあるし、なにより発動中は殆ど無敵に近いからね
まぁ、ステージによって使い分けるのが一番良いんだろうけど

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 12:06:07 ID:DfKfycdl
神速+神燕派
神速+神斬派

がいるね俺は下

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 12:09:03 ID:k1FkDu2/
>>900
俺も下。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 12:10:50 ID:O0RmKsMV
ヘタレゲーマーな俺は神斬が制御できねぇんだ…orz

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 12:34:56 ID:Z1FJdtIW
>>895
昨日何回も試したんだけど、もっかい試してみた
防御力450、自由合戦普通賤ヶ岳にて
難易度が普通だろうが究極だろうが
一般兵に斬られようが顔無し武将に斬られようが岩に当たろうが全部一定大ダメージだった
上手いとか下手関係なくこれはかなりのリスクじゃないのかね

大噴火装備で武闘会など、考えただけでもおそろしいことです。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 12:35:04 ID:9iDmfUSB
謙信は神速1個あればどうとでもなるから
神鏡でもなんでもいい気がするけどね

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 12:43:11 ID:qp5LpwZk
>>903
場所によって違うのかね?
上に書いた川中島合の普通と究極はそうだっだよ
究極は見た目の減りがどっちもたいして変わらない
自分のは防御500

大噴火幸村で初戦から最後まで楽に行けたよ
50回戦終了後にセーブしたが後はノーセーブ
基本通常ゴリ押しに火焔車を付けてれば楽勝

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 12:46:28 ID:qp5LpwZk
905です
間違い訂正
上記の500は武具の数値
ステータスは1000です

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 12:47:58 ID:k1FkDu2/
>>904
あえていうなら鉄柱兵に弱いので、対策できる技がいい。神鏡もいいかな?
ただ、夏の陣忠勝は神斬をすすめる。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 12:48:54 ID:Z1FJdtIW
>>905
もしかしたら戦場の☆の数とかにもよるのかね
漏れも川中島で試してみる

まだ幸村は武闘会未体験なんだけど、よく考えたら
おにぎりのお守りあればある程度のダメージは気にならないね

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 12:52:09 ID:qp5LpwZk
>>908
武闘会はぶっちゃけ火焔車で回ってるだけでおk
あそこに出てくる顔有りは脆いのですぐ死んでくれる

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 12:52:26 ID:sX1lV43D
別格4人よりAランクのキャラのが使ってておもしろいな

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 13:19:17 ID:wA/v/uyp
で、性格の悪さ最強は誰だ?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 13:23:10 ID:7qsTPRJy
ザビー

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 13:25:33 ID:Z1FJdtIW
>>908
川中島で試してみた
一般兵・顔無し・鬼に殴られるもやっぱり大ダメージ
防御力450と1000だとかなりの差が出るってことなのか?

ちなみに大噴火時は清正の虎皮もってても被ダメ3/4にならなかった
敵の炎属性ダメージもしっかり食らう

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 13:37:24 ID:B7HYXCto
>>911
いつき

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 14:12:39 ID:9iDmfUSB
ttp://www.geocities.jp/huransupanjp/0803.wmv
夏の忠勝は神斬使うよりドライブでゴリゴリしたほうがいい気がするけどな

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 14:27:59 ID:QUqOz5JH
いつき弱い…
あれで氷属性じゃなかったら間違いなく信玄や義弘以下じゃないか?

氷属性強すぎ…

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 14:42:01 ID:Z1FJdtIW
雪玉の性能はいいよな
雪玉は……

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 14:56:15 ID:qp5LpwZk
>>913
川中島・地でやってきた
やっぱり難易度でダメージ率はっきり変わる

究極は大噴火有り・無しでもダメージ変わらず
名前付き武将・鬼・信玄に殴らせて
測ったらどちらも約1.5p減ってる

ちなみに大噴火幸村のリスクは認めてる
でも大噴火にはリスク以上の価値が十分あると思う

>>911
武蔵

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 14:56:52 ID:cWx8b3g5
>>915
ん?神速じゃなくて神斬?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 15:00:46 ID:k1FkDu2/
>>905
大概、100人斬る前に倒せる。
神斬は離脱と神速の布石ね。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 15:06:49 ID:k1FkDu2/
間違えた>>915

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 15:23:46 ID:Z1FJdtIW
>>918
つうことは防御力が影響するってことで、
=ダメージが一定になるわけじゃなくて、
敵から食らう一発の最大ダメージが一定以上にはならない仕様なのかも
もしそういう仕様で、究極でダメージが変わらないなら防御力は極端な話0でもいいわけで、
攻撃力特化のアイテムチョイスでいいってことだね

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 15:33:24 ID:Z1FJdtIW
うーん
なんで漏れの幸村は難易度で被ダメ変わらないんだ?('A`)
ドーピングして防御力830まで上げて虎皮つけても防具外した状態と変わらない
戦場の難易度でまた変わってくるかと思って姉川蹂躙戦やっても同じだったし……
隠しパラでレベル補正とか防具補正とかあるんか?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 15:34:24 ID:Q2Q/gHml
>>922
ということは被ダメージ3倍を装備してもノーリスクになる?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 15:38:49 ID:Z1FJdtIW
>>924
大噴火被ダメ3倍被ダメ5倍を装備して試してみた
大噴火単品時と被ダメ変わらず
これはいいものだ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 15:44:24 ID:Q2Q/gHml
>>925
んで与えるダメージは1.5倍かな?
卑怯すぎるぜ大噴火

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 15:51:12 ID:/zCO80yF
ちょそれ大噴火やばくねww

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 15:52:58 ID:qp5LpwZk
>>923
自分が試した時の状態はコレ
幸村レベル100で体力6万、防御1000
装備アイテムは3武具レベル50に7武器
守護MAX・剛力MAX・猛将・だるま・大噴火でやった
大噴火無しの時は韋駄天付き

普通の大噴火有りも殴られると1.5p減る
外したら2ミリくらいしか減らない
鉄砲も同じく有りで1.5p減るけど外すと2ミリくらいで済む

幸村の大車輪食らった時は3p程度減ったけど
多分炎の追加ダメージ分だと思う

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 15:59:43 ID:Z1FJdtIW
漏れも試してみた

LV82幸村 体力57400 自由合戦普通姉川蹂躙戦のザコで実験

守護の鎧MAX 覚醒の焼印 清正の虎皮 (防御力830)
2〜3発で1ドット減る程度

上記の状態に加え大噴火を装備した状態
攻撃を12発食らったところで死亡

防具アイテムすべて外した状態 (防御力330)
1発で1〜2ドット減る程度

上記に加え大噴火を装備した状態
攻撃を12発食らったところで死亡

上記に加えさらに難易度を究極にした状態
攻撃を12発食らったところで死亡


結論:大噴火装備時は難易度・防御力・敵種類・装備アイテムを無視して
大ダメージで固定される

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 16:09:00 ID:7qsTPRJy
HP増やしても12発かな?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 16:14:47 ID://S6tOVb
ここより攻略スレ向きの話題かもしれんが
各キャラの最高の装備と固有技とアイテムの組み合わせはどうなるんだろう?
ステージによっても違ってくるんだろうが・・・
とりあえず忠勝は8武器3防具よりもバサラゲージ関係の武具を付けた方が有効ってのが経験則

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 16:16:02 ID:Z1FJdtIW
上記に加え体力を67400に増やした状態
攻撃を14発食らったところで死亡

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 16:19:28 ID:Z1FJdtIW
>>931
幸村は大噴火つけるなら愚か者の法は必須やね
ノーリスクで攻撃力1.5倍はヤバい

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 16:20:44 ID:7qsTPRJy
>>932
固定ダメなだけなんだね

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 16:24:15 ID:Z+rql3tZ
もしかしてダメ5000固定か

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 16:26:24 ID:Z1FJdtIW
あ、そうかも
あれ一発が5000だとしたら、体力57400のときに11発攻撃を食らって
残った体力が被ダメ一発の大体半分くらいだったから
残りが2400だとしたらつじつまがあうやね

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 16:28:53 ID:qp5LpwZk
>>933のおかげで大噴火の予想外の恩恵が見つかって嬉しい
お互いに頑張って検証した甲斐があったなwありがとう

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 16:33:52 ID:FchKK88c
安定性があるっていうのは真っ赤な嘘だったわけか

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 16:35:26 ID:N/6hFbdh
つまり忍者連中にさえ気をつければOKということか
ボス戦で12発も喰らう事はまず無いしな

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 16:37:27 ID:Q2Q/gHml
>>939
連発系くらって思わぬ危険が…ってあるかもな

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 16:40:23 ID:Z1FJdtIW
究極はともかく、武闘会はさすがに怖いね
メカザビー軍団とか重機軍団とかかすがーズとか

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 16:48:29 ID:Z1FJdtIW
検証ついでにもうひとつ

攻撃力1990、防御力795の信長で賤ヶ岳のザコを一発攻撃
ザコの体力は残り約半分に

上記の信長に黒ノ焔を装備(攻撃力2785)
ザコの体力は残り3〜4割に

黒ノ焔装備時の信長だけは攻撃力2000の壁を突破するのか、
それとも全員突破するのかは不明

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:00:37 ID:B5bnsmmx
大噴火+呪滅+愚か者で究極の自爆喰らってみたけど、どう見てもダメージ激増してるよ
大噴火のみなら一割も減らない(恐らく5000ダメ)のに、上の装備だと半分は削り取られる

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:01:44 ID:Z1FJdtIW
それって自爆で吹っ飛ばないから多段ヒットしてるんじゃないかね
普通のザコの斬り食らってみ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:03:32 ID:FchKK88c
大噴火のみだと一割も減らないのに、って書いてるじゃん

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:03:50 ID:Q2Q/gHml
自爆に炎属性ついてたっけ?
それなら2回あたるな

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:08:37 ID:BuImYQeJ
>>942
愚か者装備すればみんな2000突破するんじゃないの。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:11:30 ID:Z+rql3tZ
大噴火+愚か者だと大噴火のみの時とダメ変わんない
大噴火+愚か者+呪滅だとダメが倍増するみたい
どっちにしろ呪滅なんて装備しないしね

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:11:35 ID:B5bnsmmx
ちなみに調べたのは究極・山崎布陣戦最初のエリアね
自爆だけでなく雑魚にも切られてみたけど、一般兵で三割、拠点長で四割って感じ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:19:04 ID:Z1FJdtIW
賤ヶ岳究極、ザコ相手大噴火デフォ

愚か者の法+呪滅の隠し剣装備
3発で死亡

呪いの隠し剣+呪滅の隠し剣装備
3発で死亡

愚か者の法+呪いの隠し剣装備
5発で死亡

愚か者の法のみ装備
12発で死亡


もうね、意味がわからないw
でも一つだけ言えるのは
大噴火は愚か者の法のデメリットは打ち消す
ってことだわな

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:26:40 ID:9iDmfUSB
ttp://www.geocities.jp/huransupanjp/08031.jpg
爆弾うけたダメージ 上から 
噴火
噴火+愚か
噴火+呪滅
噴火+愚か+呪滅
呪滅
体力+呪滅

爆弾のダメージに関して問答無用で最大HPに対しての割合かな

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:30:17 ID:9iDmfUSB
ttp://www.geocities.jp/huransupanjp/0804.jpg
ひとつ抜けてた

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:35:11 ID:Z1FJdtIW
大噴火+愚か者の法の被ダメ増加って敵の攻撃によって増加するしないがあるのかな?
弓とか岩もチェックしてみるか

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:40:56 ID:N/6hFbdh
もはや最強最弱スレというよりシステム解析スレになってきたな

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:43:04 ID:Q2Q/gHml
>>954
最終的には主観の問題になったりするから結論でないし、こっちの流れも好きだ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:44:15 ID:3owtBoHp
システムを味方に付けられるキャラは
それだけで強いキャラになりうるしね。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:47:26 ID:qp5LpwZk
究極山崎で愚か+噴火で爆弾兵の爆風受けたけど
固定ダメしか受けなかったよ
回復してもう一回自爆に付き合ったけどやっぱり固定ダメだった

愚か+だるまが気持ちよすぎる。究極の敵が紙のようだ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:51:00 ID:Ctvn7Yjf
次スレはどうするんだ?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 18:02:46 ID:B5bnsmmx
>>951
色々試してみたけど自爆が割合ダメなのではなく
一発当たりの最大ダメージが最大体力の50%未満に抑えられてるだけっぽい
まぁ大噴火ネタと直接の関係はないんだけども

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 18:04:16 ID:Z1FJdtIW
究極の色んな自由合戦で色々食らってみた結果
大噴火→大噴火+愚か者で増加してる攻撃は爆弾の自爆くらいだった
あれだけ2倍くらいに増加してる
あと鉄球がちょっと増えてるような増えてないような……
それ以外は5000(くらい?)でほぼ一定に見えた

爆弾だけ増加?なの?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 18:33:38 ID:9iDmfUSB
いやお前の言うとおり鉄球も増えてる

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 18:36:11 ID:Q2Q/gHml
5001以上のダメージは普通に受けるのか?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 18:57:03 ID:Z1FJdtIW
製作スッタフが噴火+愚かの被ダメ増加を鉄球と爆弾以外に設定し忘れた
ってのが真相な気がしてきた

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:06:17 ID:B5bnsmmx
究極の自爆で受けるダメージは
大噴火+愚か者=通常ドライブ+愚か者(共に防御力614)だったから
基本的に大噴火と通常のドライブは同じ扱いで
大噴火の方の最低ダメージを一定値(5000程度)まで引き上げてるだけの予感

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:07:31 ID:EztU9ot5
待て。そうなると幸村最強って事?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:24:14 ID:sX1lV43D
別格じゃなくなるってこと

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:29:31 ID:qp5LpwZk
>>966
なんでやねん

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:31:05 ID:7qsTPRJy
最強の軍神 謙信
日本一の兵 幸村
 別 格  濃姫 忠勝
ってことだな

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:33:08 ID:FchKK88c
安定性がないって事が分かったからランクダウンって事だろ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:34:44 ID:aXypVtE6
今から次スレ立てようと思うのだが、何かテンプレ化させておくものある?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:36:35 ID:qp5LpwZk
究極だと大噴火装備有り・無しでもダメージいっしょなんだぞ?
飛び道具はやっぱり弱いが

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:36:45 ID:sX1lV43D
これ以上何を語る気なの?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:40:12 ID:iSwasSq9
>>972
弱キャラについて           

無敵 謙信 幸村 兼続
別格 濃姫 忠勝

でおk

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:41:59 ID:+XDErz6p
何か一人混じってるぞw

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:41:59 ID:X1YS1NZ7
幸村の大体のダメ5000ってわかったんだから、逆に謙信と一緒で別格で良いと思う

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:42:17 ID:rzNZLExX
語るだけならまだまだ幾らでもあるだろ
それに元々このスレは最強厨を隔離するっていうのが本来の役目

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:42:37 ID:qp5LpwZk
>>972
十分あると思うが
大噴火のネタだけでもこれだけスレが動いてるのに
別格以外のキャラ達の議論はこれからじゃないか

978 :970:2006/08/04(金) 19:43:10 ID:aXypVtE6
ホスト規制で無理だった・・・誰か他の人ヨロ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:43:12 ID:sX1lV43D
なんか次スレたてても別格4人の悪いとこ良いとこの言い合いな気がする
最弱を決めたいがすぐ決まりそうで虚しいなぁ
今の熱意で島津と信玄に力をあげてよ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:43:40 ID:e+ql1BuX
正直もう4人のクソキャラ論議はもう十分な気がする俺ガイル

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:43:49 ID:X1YS1NZ7
というか、愚か付けてもほぼデメリットなしなんだから幸村も別格で良いだろ。
蘇生付けたら復活できるし、鉄砲や弓はステップ連発で避ければ喰らわない

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:44:43 ID:aXypVtE6
じゃあ次の議題はAランク以下の連中って事で

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:45:02 ID:BuImYQeJ
だからもう四人別格でいいだろ。
いつまでこんなつまらん議論を続けるの?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:48:45 ID:N/6hFbdh
つまらんと思うスレになぜわざわざ来るのか

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:52:45 ID:vdhLpE5b
幸村の議論は今回の皆の検証をもって終了としよう。今後蒸し返し君は基本スルーで

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:54:00 ID:dS+Pv/2/
軍神は軍神らしくて良い
問題は島津をなんとかしろ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:54:09 ID:BuImYQeJ
>>984
別格四人の議論がつまらないってことだよ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:54:31 ID:PeMgv9dp
立ててくる

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:57:50 ID:z/Vlx6en
>>984
お前もな。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:57:51 ID:PeMgv9dp
戦国BASARA 最強最弱談義その2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1154689036/

暫定ランクは張ってない、別格4人だけ書いておいた

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:58:13 ID:vdhLpE5b
>>988
よろしく

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 20:00:48 ID:N/6hFbdh
>>989
俺はつまらんなんて思ってない。
こういうとこで新しい使い方や発見があったりするし。


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 20:02:33 ID:vdhLpE5b
もういい。仲良くやろう

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 20:04:54 ID:k1FkDu2/
とにかく、別格以外について論じていこうか。
あの流れの中、オクラの戦法を語ってた奴が偉く思えた。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 20:20:30 ID:BuImYQeJ
>>992
必死だね。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 20:33:22 ID:qp5LpwZk
>>995
やめないか

>>966から流れが悪くなったな

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 20:34:41 ID:hT/waIg1
まあなんにしても濃は落ちるな

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 20:37:44 ID:FchKK88c
>>996
必死な人達がいるからな

>>997
決定力不足って事か

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 20:40:51 ID:Z1FJdtIW
えー濃落ちるのー

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 20:41:56 ID:sX1lV43D
1000なら

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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