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ウイイレのコナミエフェクトを嘆くスレpart13

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 00:42:05 ID:4/uOdPms
コナミエフェクト

ウイニングイレブンはコンピュータの強さが6段階に分けられている。(6は試合などで入手できるWENという
ポイントにより購入できる)だが、ある程度上手くなると最高難易度6でも圧勝できてしまうようになる。そこで
ウイニングイレブンではプレイヤーとコンピュータとの差を埋めるためにコナミエフェクトと呼ばれる物が存在する。
(ただしこの呼び方は2chなどで呼ばれるようになったものである)このコナミエフェクトとは、主にプレイヤーの
コントローラ操作を無視したり、コンピュータチームの選手の能力を極端に上げたり、ファールなど審判判定を
コンピューター側に有利にさせるなど様々な不利をプレイヤーに与えるものである。コナミはこのエフェクトの存在を
否定しているが、「明らかにおかしい」と上級者プレイヤーから多くの反発を買っている。

wikipediaより引用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%96%E3%83%B3

前スレ
ウイイレのコナミエフェクトを嘆くスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1159119182/

※煽り屋・社員が池沼を装ってくるので注意!一言言いたいのを我慢して放置
→最近増加してます。注意しましょう。
※単に勝てないではなく、具体的なゲームの欠陥部分を指摘してください。煽り屋の格好の餌食にならぬよう。
※煽り屋・スレ違いの常套----「おまえらヘタクソ」「俺はこんなにも勝ててるぜ」→もちろんスレの主旨がわからない阿呆さんです

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 00:44:16 ID:4/uOdPms
■コナミエフェクト

いわゆる"プレイヤー操作制限・補正機能"
プレイヤーの操作を制限・補正することでプレイヤーとCOMのレベルを釣り合わせようとするもの
マスターリーグで連勝中の時に起こりやすいが、他のモードでも起こる

発動条件)
マスターリーグで連勝している時などにほぼ間違いなく発動。

発動時の例)
・パス、こぼれ玉を敵と競り合う際、COMの後ろに潜り込もうとする
・COMは鬼プレス、プレイヤーはショボプレス。スタミナも含め圧倒的な差が。
・オフサイドポジションの選手は味方のパスに過剰反応(方向キー入力は無視)
・何でもないような平凡なCOM選手が鬼ドリから神シュート。鬼カーブアリ。そしてポストに当たって入る(不可避)
・ポゼッションが余りにも食い違うのを避けるため、COMは後ろで無駄なボール回しをすることも
・COMは近くに来たボールをことごとくカットするが、プレイヤーの選手は足を伸ばしすらしない
・こぼれ球がことごとく敵の足元にいく
・COMの能力オール1の選手も発動時は無敵になる
・発動時、ゲージ最小のシュートもゴールをはるか越える宇宙開発。・・・開発者もどっかに飛んでいけ。


・発動時プレーヤーのボール奪取はほぼ間違いなくサイドラインを超えるほどボールが弾かれる。
・操作してないのにPA付近でスライディング→PKかFK与えて失点
・発動時のジャッジは完全にアウェー・・・・どころでなく完全に12人目の敵となる。
(例・DFラインを完全に抜けて後ろからチャージを受けても審判はスルー。COMはダイビングでPKゲットし放題。
・前スレで守備時のカーソルチェンジがうまくいかない報告多数確認。サッカーゲームとして致命的欠陥と思われる。
・パスを出す際タイミングを遅らせる(無駄なドリブルやアクションを挟ませる)
・明らかに上背で劣る相手に対してスタンディングポジションからの競り合いで勝てない。


※他にも多数のエフェクトが確認済。次スレまでにはもう少し整理される予定。

※コナミエフェクト発動中はスパキャンが効かない例も多数報告されている
●これらの症状は7で確認されていたもの
●8では更に酷くなっていた
●9では最早手のつけようが無いほど悪化している、バグや仕様も酷い
●10はシリーズ最高のエフェクトを感じるとの意見多々。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 00:47:58 ID:4/uOdPms
エフェクトよりも開発者がアホだから糞仕様で操作性がスーパーモンキー大冒険並に悪い

・意図的にボタン入力タイムラグ起こされるからタイミングあわせる意味無し
 プレス、スライディングはその方向すら勝手に微調整されて空振り
 逆にスライディング能力所有選手はハナクソほじって適当に押しても補正で
 スライディング成功する糞仕様
 ヘディングも同様

・サーチパスは方向キー無視してオフサイドポジションにいるFW優先に蹴る糞仕様
 アナログパス蹴っても最も近い選手じゃなくて絶望的に遠いオフサイドポジションの
 FWが反応してオフサイドになる素敵な糞仕様

・伝統的な当たり判定バグによりコースに体入れても通り抜けられる糞仕様
 COMはバリア張ってそれ以上近づけなかったり、COMに近寄ろうとすると
 減速、立ち止まり、酷い時はカーソルすら変えられる糞仕様

・ご存じ、時空を越えていつの間にか壁ができてるクイックリスタート
 せっかくの新要素も開発者がクイックリスタートの意味を理解してなかった為にまるで無駄

・味方NPCのバカプレーはどれだけユーザーが上手くなっても解消できない糞仕様

・操作ミスしなくてもミスが起こる操作の意味がほとんどない糞仕様

・実際のサッカーで感じるようなストレスじゃなくてゲームの出来の悪さにイライラする糞仕様

・方向キーのみの移動スピードが押してる長さに関係なくCOMの都合で加速減速させられる糞仕様
 おかげで間に合うのにノロノロ動いたり、チョン押しでゆっくり動けばいいところで異様にバタついて
 トラップを大きくさせられる

・COMと仕様が違うからどれだけ操作が上手くなってもCOMのようにズルい動きができない

・空中にボールがある時の自動制御硬直時、移動する操作がR2なのにスパキャンしないと動けない場合がある糞仕様

・ゴールキックの時、SHやボランチが落下点にいるのにCBにカーソルがついて前線に釣り出される糞仕様
 カーソルはチェンジできる時もあるがまったく受け付けない時もある

・インターセプトしようとすると自動制御で方向キーが効かなくなり、動けない糞仕様
 その癖なぜか勝手に動いてカットする時がある
 要は反応するかしないかは操作で決まるんじゃなくてCOMが決めてる

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 00:48:21 ID:6ibs2n1A
ID:4/uOdPms
>>1-2
荒れるからその捏造のテンプレ書くなよwドアホが


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 00:49:25 ID:U0pPHeqb
まったくその通りーー
コナミはソニーから手を引こうとしてるんじゃないかなー?
DS版はどうなんだ?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 00:53:21 ID:4/uOdPms
>>4
どれが捏造でどれが捏造じゃないか書いてね。次スレの時の参考になるから。

7 :Z:2006/11/14(火) 01:50:12 ID:y7fmB28P
tuika
操作していない見方ディフェンダーが相手のドリブルから避けていく

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 02:32:14 ID:4il9h3Kp
フラグ立ってるとカーソルで一人サイドに立たせても
すぐ中に絞ってCOMのサイドにいる選手をフリーにしようとするよな
一時的なマンマークを操作できるボタンが欲しいよ…

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 07:38:29 ID:kZ4pso0A
「今は得点できる時間帯ではありませんので」って感じでわざとバーに弾かせたり、枠捉えられなかったりするのがおかしい。
逆に「今は得点できますよ」って時間帯はどんなしょぼいシュートでも難なく入る。

あとエフェクトでなく仕様って言うんかもしれんが、3m先のボール取りに行くのに5m走らされるのは勘弁。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 12:19:59 ID:R3ViR4o6
( ^ω^)

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 13:32:30 ID:A3mm587g
エフェクト最高www

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 14:28:42 ID:jmbxPnEg
発動条件)
マスターリーグで連勝している時などにほぼ間違いなく発動。
→関係ない。前の試合で負けてても発動することもある

発動時の例)
・パス、こぼれ玉を敵と競り合う際、COMの後ろに潜り込もうとする
→これはある。
・COMは鬼プレス、プレイヤーはショボプレス。スタミナも含め圧倒的な差が。
→斜めから進入すると取りやすい
・オフサイドポジションの選手は味方のパスに過剰反応(方向キー入力は無視)
→スルーパスの際、押した方向と関係なくオフサイドポジションの選手に出されることがある
・何でもないような平凡なCOM選手が鬼ドリから神シュート。鬼カーブアリ。そしてポストに当たって入る(不可避)
→これは妄想w
・ポゼッションが余りにも食い違うのを避けるため、COMは後ろで無駄なボール回しをすることも
→?
・COMは近くに来たボールをことごとくカットするが、プレイヤーの選手は足を伸ばしすらしない
→あたり判定が不平等なのに依存する
・こぼれ球がことごとく敵の足元にいく
→これは妄想w
・COMの能力オール1の選手も発動時は無敵になる
→能力値がどこまで反映されてるかは不明
・発動時、ゲージ最小のシュートもゴールをはるか越える宇宙開発。・・・開発者もどっかに飛んでいけ。
体勢が悪い、シュートコースが空いていないため


・発動時プレーヤーのボール奪取はほぼ間違いなくサイドラインを超えるほどボールが弾かれる。
→走ってるから
・操作してないのにPA付近でスライディング→PKかFK与えて失点
→ひどいよなこれは。□ボタンの悪夢
・発動時のジャッジは完全にアウェー・・・・どころでなく完全に12人目の敵となる。
(例・DFラインを完全に抜けて後ろからチャージを受けても審判はスルー。COMはダイビングでPKゲットし放題。
→周知の事実。
・前スレで守備時のカーソルチェンジがうまくいかない報告多数確認。サッカーゲームとして致命的欠陥と思われる。
→マニュアルにすれば問題ない
・パスを出す際タイミングを遅らせる(無駄なドリブルやアクションを挟ませる)
→ある。入力してから時間を経たせて違う入力にさせることもしばしば
・明らかに上背で劣る相手に対してスタンディングポジションからの競り合いで勝てない。
→?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 14:42:37 ID:GBqiP7T1
つーか馬鹿ばっかりだろ
このスレ
前スレの最後の方もハッキリ言って呆れた
要するにゲーヲタの集まりだなw
お前らなんか語るに値せんわ
'`,、('∀`) '`,、

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 14:45:17 ID:jmbxPnEg
ageるのは自信のなさの表れ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 15:13:39 ID:Jxkv/U8J
・ポゼッションが余りにも食い違うのを避けるため、COMは後ろで無駄なボール回しをすることも
→これはたまにあるけど、COMが落ち着いて回して点を取ろうとし始めるときにこうなる。ポゼッション=支配率?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 15:14:27 ID:Jxkv/U8J
連レスごめん、能力は50までしか反映されてないらしい。
らしい、だからね。どっかのスレで見ただけ。
そしたら、Σ(; ゚Д゚)カッサーノのディフェンスとかも反映されてないことに。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 15:16:37 ID:HtVlcUpp
独裁率?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 16:48:18 ID:zV1GMI+t
好きな選手集めたチームだとエフェクト腹立って仕方なかったけど、
普通のメンバーだと腹立たなくなった

弱めの若手が多いと楽しい

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 19:22:22 ID:EeKU84tV
強い奴集めすぎるとなんかうまくいかないときあるなww
ということは・・・ここにいる奴らは・・・

マラドーネ
ファンバウゼン
クナイム
プラチネ
ジート
ペリ
ベッケンバウヤ
リエカー
カムトナ

何人いるんだ?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 19:44:52 ID:u4lm5mBL
>1 乙

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 20:43:14 ID:nUi9C3hL
選手のこと強いって言ってて恥ずかしくないの?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 21:02:10 ID:GBqiP7T1
>>21
ゲーヲタの集まりだから仕方ない

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 22:35:15 ID:EeKU84tV
強いはキャラ(選手)
上手いはプレイヤー

ゲームでの話

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 23:16:24 ID:QEJlFCoh
もう辞めたらから書いちゃうけど
リスタートの壁と前あったハンド地獄は同じ人がやったんだよ。
みんなは反対したけどこういうものだ!!!って言って譲らず。
ハンドに関してはクレーム殺到で次作で即撤回ww
リスタートの壁は辞めたからもうわからん。
ちなみにハンドの時は責任を下っ端になすりつけてたなwwww

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 05:15:45 ID:OcMRA1hO
まじかよ。腐ってるな。
作品の評価に影響及ぼすようならそいつ切るべきだろ
できないから糞会社なのか・・・

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 08:26:00 ID:TmUQ/Hux
>>25
お前ばかだろ?
作品の評価に影響及ぼすようなやつなんて一人しかいないだろ?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 08:56:15 ID:HUHseQ55
高塚さまは神!

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 12:54:33 ID:7uGDH5gP
COMのDFを振り切ってフリーで走るCFにセンタリングをあげ
余裕で間に合う状態なのに、シュート直前で立ち止まってボールを見送った

まぁこんなのが頻繁にあったらたまらんが、たまにあるだけだししゃーないとは思うが
気になるのは、こーなるようにプログラムを意図的に考えて組んでるのか
それとも予定外のことなのか・・・




29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 13:10:09 ID:gysiPYhf
>>24
実際のとこ、エフェクトについてはどんな感じか教えて

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 16:02:33 ID:lRENd1tD
>>24
色々聞きたい。
買い手も平気な範囲で、これはって言うエピソードを教えて下さい。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 20:07:40 ID:faT7mq97
9BPで天候バグ残したまま在庫処分、消費者に欠陥商品売りつけた
とても親切な573さん、発売前にちゃんとデバッグしてバグ見つかったら
これくらいのことはやりましょうねw
http://namco-ch.net/taleschannel/index.html

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 23:42:19 ID:l3GQBEhS
PS2卒業しました。
本当に、ありがとうございました。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 01:54:28 ID:N3DoVC+o
>>29
>>30
悪いが俺が知っている限りではエフェクトは存在しないプログラムの中にそういったものは
見かけなかった。もしくは俺が気付かなかっただけかも。

ゲームの調整にはかなり気を使ってて名前は出せないけど結構有名どころの選手を呼んで
ゲームの感想を聞いてたよ。海外版の時もわざわざ向こうから呼んで感想とか聞いてた。
ただやっぱりあの方が勘違いサッカー理論を持ち出して選手沈黙、開発員沈黙で一人だけ
笑ってるっていうまあ空気嫁ない人だったな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 03:36:22 ID:FdNT97mp
>>33
では>>2についてはどう説明が付きますか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 08:44:56 ID:NRLIqM4X
>>33
上が替われば、劇的に改革は起きると思った?
それとも、やっぱり安定した売り上げを求めて、
大した変革は起こらないと思った?

在職中はどっちに感じた?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 08:46:09 ID:N3DoVC+o
>>34
文章だけじゃ判断つかないものもあるしそれこそ映像つきとか開発機上で
やってみて実際にプログラム上でなにが起きているのか見ないと答えられない
ものもある。あとこれは仕様でもなんでもないだろうっていうのとか↓こういうのとかな

ポゼッション・・・上にも書いたけど選手にやってもらったときもはポゼッションは
圧倒的だったし、これはありえないんじゃないの?というか普通に後ろでボール回すだろ

こぼれだまが・・・これなんかエフェクトでもなんともなくて気のせいにしか思えん。
つーかこれを捻じ曲げるほうが手間かかるって。

まあ他のに関しては俺がいたときは開発側は把握してなかったよ、だれかがんばって
会社に訪問してみりゃ直ったりするんじゃないの?

そろそろ寝るわ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 08:57:19 ID:x8otqkIT
>>33
> 結構有名どころの選手を呼んでゲームの感想を聞いてたよ
筋肉バカの選手に監修させてもあまり意味ないと思うな。
操作性の矛盾や欠陥、バグやアホAIの指摘はサッカー経験者よりも
ゲームに詳しい奴の方が気づくと思う。
まあサッカーの知識とプログラム知識両方持ってるに超したことないが。

無能は無能らしく努力のベクトルが違うんだよな。
ゲームのバランス調整に有名選手呼んだからって呼んだだけでこのゲームの欠陥修正に
繋がるとでも思ってるのかw
それよりユーザーの声に真摯に耳を傾けた方がよほど為になる。

もっとも当たり判定バグや陳腐な難易度調整はどれだけ指摘されても
改善案が(能力不足で)浮かばない以上シカトされ続けるだろうがね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 09:04:36 ID:MvjnOhaj
>>33
☆6で自陣ゴール前、コントローラー放置しててもCPUが意味のない行動ばかりで点とられない時と
あっさりゴールを奪うときの違いはなんでしょうか?
なんで常にゴール奪えるモードにしないのでしょうか?
八百長手抜き時間帯みたいなものがCPUにはあると思うのですが。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 09:18:51 ID:8Ty1BPxs
選手能力の走力上げてもAIが気づかない
パス能力上げても気づかない
身長とジャンプ、ヘディング上げても気づかない

ALL1とALL99でも同じ☆だとCPUは同じ戦法と行動パターン
これじゃCPUが強いと感じるわけがない

強豪にあっさり勝てて貧弱クラブに苦戦してると感じる人は上記の理由があると思うよ
要はAIが貧弱だからどこも強さが似通ってしまう

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 10:45:27 ID:1d53vQln
>>33
神後輪!

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 23:05:17 ID:Vn3yH9Jr
>>37
改善できない部分は開発者の敗北宣言と受け止めて思いっきり蔑んでいいよ
やらないんじゃなくてできない
人に笑われてお金稼いでるお笑い芸人みたいな職業だねw
馬鹿にされても売れればいいって低俗なポリシー

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 23:50:19 ID:N3DoVC+o
>>37
>筋肉バカの選手に監修させてもあまり意味ないと思うな。
>操作性の矛盾や欠陥、バグやアホAIの指摘はサッカー経験者よりも
>ゲームに詳しい奴の方が気づくと思う。

いやこれが結構まともな意見が来るんだわ、こういうのに来るやつって練習してない時は
ゲームばっかりやってるやつでさ。まあお前らが指摘してる部分はでなかったから少ししか
役に立ってないんだがな・・・

>>37
わりいそれ映像みなきゃわかんねーや

>>41
>改善できない部分は開発者の敗北宣言と受け止めて思いっきり蔑んでいいよ
>やらないんじゃなくてできない
まあその通りじゃないの?

まあ辞めた俺が言うのもなんだけどビデオに撮って送ってみりゃもうちょっとマシになるんじゃねーの?


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 00:39:46 ID:xJ66XFDJ
>>42

聞きにくいことかもしれないけど、
どんなところが、「やりきれない」というか、
「このゲーム酷いなぁ」と思った点ですか?

なんか、このゲーム一連で思うのですが、AIに関しては、
敵の動作、見方の動作両方、普通にテストプレイ等したら、「うーん」ってなる点あるのかなぁ
とか思ったりして。

あと、前スレでもあったけど、
やっぱり、パスを出した瞬間に成功、失敗のフラグが立っていて、
それを実行して見せているだけなんですかね?

言える範囲で結構ですので、教えていただけたりすると嬉しいです。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 01:00:13 ID:ReK9L4uO
>>43
総じて言えば勘違いサッカー理論これに尽きる
なにを見てソレを言う?っていうところかな。サッカー知ってる奴なら絶対言わないこととかね。

>なんか、このゲーム一連で思うのですが、AIに関しては、
>敵の動作、見方の動作両方、普通にテストプレイ等したら、「うーん」ってなる点あるのかなぁ
>とか思ったりして。
AIはほんとに難しいところだからそこ直すと今度は別のところがっていうことになる。
結局そこが一番の落としどころなのかもしれないし。そもそもPS2じゃメモリが少なすぎて
AIどころじゃないね


>やっぱり、パスを出した瞬間に成功、失敗のフラグが立っていて、
>それを実行して見せているだけなんですかね?
フラグもソースで見たこと無いけど、スパキャンあるからそれは無理なんじゃないの?


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 01:14:31 ID:xJ66XFDJ
>>44

答えてくれてありがとう!

そっかー。勘違い理論かぁ。
AIの件も含めて、やっている我々も、それは薄々というか、はっきりそうなんだろうなぁと感じているんだよね。
ハンドも、リスタートも含めて。
ある意味、ずっと昔に作ったプログラムの根本を改定せずに、
微調整して、「今回はGK強くした」「今回は、ドリブルへの反応を遅くした」みたいな。
だから、マイナーチェンジ感しか、感じないというか・・。

そもそも、この「プレイヤーの動きを制御されている感」って
昔から感じている(強くなっている?)わけで、
これは、すくなくとも、メモリの関係でPS3あたりにならないと、やっぱり解消しがたい問題なんですかね?

そもそも、スパキャン前提にしてたら、ゲームとしてはありなんだろうけど、つまんないんだよなぁ。
サッカー好きではなく、ゲーヲタになっている感覚がして。
プラクティスモードにスパキャンの練習がついた時点で、ものすごい違和感でした。

そもそも、このプレイヤーの操作に介入するってどういう仕組みになっているの?
やっぱり、昔作ったプログラムの整合性を図るための「微調整」の延長なのかな?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 01:27:01 ID:ReK9L4uO
俺が思うにサッカーはこういうものだという確固たるイメージをもっているなら
>、「今回はGK強くした」「今回は、ドリブルへの反応を遅くした」
こういうのはないんだよね。

>プレイヤーの動きを制御されている感
これは俺には無関係の部分だからわからん

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 01:32:36 ID:kp6tVFsF
アナログパスが完全にアナログじゃない時点でどうかと思う。
ゲージをどれだけ微調節して方向も神経質に倒してもほぼセミオートなんだよな。
COMが勝手に決めた味方にちょうどいい強さと方向て転がるように補正かかっている。
前述のようにアナログパスを敵選手のいる場所へ蹴ってみればそれは一目瞭然。
敵選手の足下じゃなくて味方のところに無理矢理蹴らされる。
アナログパスくらい補正かけないで欲しい。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 02:00:41 ID:8D0BiKz4
メモリ不足でってのはまずあり得ないと思う。

だって、メモリ使用量は「エフェクト有>エフェクト無」のはずだから。
エフェクト有の方がプレイヤーの動きを制御する分、余分な処理が必要。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 02:13:12 ID:Y5nlMuJ9
妙にガコガコ読み込むときあるじゃん?
取り出しボタンを押して阻止すると動かしやすくなるときないか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 02:18:28 ID:VeIKQ15J
久しぶりに来たが今のところこのスレまともだな、テンプレ減らしたからかな?
>>12とかは俺の意見と近い
でも
・オフサイドポジションの選手は味方のパスに過剰反応(方向キー入力は無視)
のやつは×ボタンパスでもあるぞ

で、そろそろテンプレをちょっとだけ変えたほうがいいと思うんだが
・何でもないような平凡なCOM選手が鬼ドリから神シュート。鬼カーブアリ。そしてポストに当たって入る(不可避)
・こぼれ球がことごとく敵の足元にいく
この二つははずして別の表現にしたら?完全にないとは俺には言い切れないけど、言いすぎ。

後は、よくある質問(勘違い)とかもテンプレに入れる?(いらないか?)

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 02:45:57 ID:MigtCkOo
エフェクトなのかどうか分からんが、この試合ではこのCOM選手が必ず点とる。
みたいなのない?
やたらとキレキレなのが一人か二人いて同じようなシュチュエーションなのに
キレてるヤツは決めるけどそうでないヤツは外したり。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 09:15:03 ID:7rhfvyeg
> ・発動時プレーヤーのボール奪取はほぼ間違いなくサイドラインを超えるほどボールが弾かれる。
> →走ってるから
歩いてソフトタッチに取りに行っても結構弾く。
COMの超低反発ボール奪取がCOMにしかできない異常な動作であって9のオンでも
上手い人ですらよく弾いてサイドライン割ってるよ。
COMと同じ卑怯な動きは操作じゃ再現不可能。


> ・前スレで守備時のカーソルチェンジがうまくいかない報告多数確認。サッカーゲームとして致命的欠陥と思われる。
> →マニュアルにすれば問題ない
マニュアルにしていくら連打しても特定の2選手間をいったりきたりで意図する選手に変わらないのですがなにか?
相手コーナーキックの時に操作したい選手がいてもそいつにカーソルつくかどうかは運次第だしw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 10:46:08 ID:A8T2W3yT
>>48
メモリ不足は関係あるでしょ。
>>50
そのテンプレは完全削除でイイと思う
>>51
スゴイ想像力ですね!
>>52
俺は毎回弾いたりしないよ。
取り方一つで変わる。
ただ突っ込むだけじゃ、そりゃー弾くよ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 11:11:39 ID:1AewzVvw
テンプレ完全削除じゃ意味ないだろ。アホ?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 11:24:09 ID:A8T2W3yT
そのテンプレ
そのテンプレ
そのテンプレ

その=何でもないような平凡なCOM選手が鬼ドリから神シュート。鬼カーブアリ。そしてポストに当たって入る(不可避)
その=こぼれ球がことごとく敵の足元にいく

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 11:31:28 ID:FmGT6+nW
メモリ不足の部分もあるけどなんでもかんでもメモリのせいじゃない。
勉強できない子が親のせいにしてるみたいにね。
高塚に工夫するオツムがないってのが最大の原因。

>>44
CPUと人間の操作上の仕様の違いってあるんですかね?
ここでよく言われるCOMにしかできない動き、
操作では意図的にだせない、運に頼るしかない動きとか。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 11:46:14 ID:yKEqLpL3
ライン際のボール奪取やトラップって体の進行方向以外にボールを弾くような
手足、胸のアクションをさせてくれればいいのにいつまでたっても棒立ち、
パチンコの釘状態だから糞なんだよな
内側にかきいれるようなモーションや操作追加して欲しい
ただこれが自動制御管理になっちゃうとに出たり出なかったり
CPUに悪用されて胸くそ悪いから操作で完全に出せるようにしないと意味ないが

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 11:53:33 ID:1AewzVvw
>>55
>>50の言うとおり表現を変えた方が良い。だが何の検討も無しに完全削除はおかしいだろ。
思う思わないじゃ意味無いんだよなって書けば良かったな。分かりにくくてすまん。


その=何でもないような平凡なCOM選手が鬼ドリから神シュート。鬼カーブアリ。そしてポストに当たって入る(不可避)
→神シュートの決定要素のひとつとして選手のパラもある。エフェクトのひとつとしてドーピング疑惑がある。

その=こぼれ球がことごとく敵の足元にいく
→こういうのがモメる原因になるのって「毎回」だとか「100%」って言葉なんだよな。それはない。「ことごとく」もありえない。
→ただ、こぼれ球の処理方法としてどういうアルゴリズムを使っているかは気になるのも事実。



59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 12:27:06 ID:w5ZVRdxy
こぼれ玉について言えば、
ボールがCOMに当たった場合とプレイヤーに当たった場合とでは転がる方向や反発の度合が違うのかや、
当たった時の周りの選手の位置取りでCOMとプレイヤーとでは違うのかどうなのかが気になるな

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 13:26:38 ID:1AewzVvw
こぼれ玉について雑感

こぼれ玉を拾いに行く時、それがその後マイボールとなるか敵ボールとなるかで明らかに挙動が違う、
まず結果ありきの様な動きをする。

これは画面上の処理が終わる前に次にボールを所持するプレイヤーが決定されてしまっているのが
原因なんだろうけど、エフェクトの真偽はともかく画面的にはエフェクト感溢れるように見えるんだよね。こういうの。

実際に問題になるのは次にボールを持つプレイヤーの決定方法であって、エフェクトがあるとすればここ。
パラも決定要素のひとつならば、ドーピングでCOM有利に持っていける→エフェクトとなりうる。



61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 15:09:54 ID:ndW3Op/t
>次にボールを持つプレイヤーの決定方法
自動制御とか無駄な能力地とか糞要素が増えたウイイレ。
単純にスピード能力だけあってその地点から自由に動けてヨーイドンってことなら
ここまで爽快感を欠いた不自然な操作性にならないと思うんだ。
ルーズボール追いかけててもボールに向かって無駄なラインどりせず直線で向かったり、
カーソルももう少しもともにチェンジすると思う。

ただオフェンス、ディフェンス、レスポンス、敏捷性、加速とかごちゃごちゃした能力導入したから
画面上の距離感とスピード感に矛盾を産む結果になったと思う。

単純にスピード能力と距離だけならこちらの選手が先に着くはずなのに
様々な能力に邪魔されてスピード自体を制限される場面が多々ある。
自動制御中にR1ダッシュできなくて一定のスピードでしか走れないのも変(スパキャンすりゃいいが)。


結局スピード規制?介入?でしか選手の優劣を表現できないからこうなると思う。
邪魔な能力のせいで画面との整合性を欠いたゲーム。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 17:35:09 ID:tlH6deU9
こんな糞スレにテンプレ改変なんて必要ねーよ。妄想スレだろwww
下手糞どもwwwwwwww

・・・・というキチガイ工作員君がくるまえに、あらかじめいっとく。

すれ違いぷぎゃー
日本語読めないバカぷぎゃー

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 18:20:16 ID:M0HfCGeK
なんか長文ばっかりだなw
自分の考えをこんなに書けるなら、頭がイイんだろうなぁ…笑。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 18:53:08 ID:Uqpc/NC7
PS3になっても絶対に改善しないコナミエフェクトwwwwwwwww

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 19:06:48 ID:QJbL7SUj
お前らみんなニート

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 20:45:42 ID:25ZSieRM
舌の肥えた少数の上級者が買わなくなっても
頭の悪い、CPUにただ勝ってるだけで喜んでる
下手くそな猿に売れればいいって方針だからなぁ
それに甘えない小島と甘える高塚の違いだよ

ウイイレって賞賛すればするほど「馬鹿」の
烙印が押されるよう意図的に仕向けてるとでも言うか。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 21:22:16 ID:A8T2W3yT
ど〜で〜もいい〜で〜すよ〜

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 22:12:59 ID:K8ZVHE6b
顧客に期待させるだけ期待させて、約束したサービスを提供できないと企業は一気に信用や信頼を失ってしまいます。
信用は築き上げるのは大変ですが、無くすのは一瞬です。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 22:21:38 ID:PiEBoK7Y
欠陥ばかり指摘されて信者が肩身狭くて可哀想だから高塚さんもっと頑張ってくださいよw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 23:12:32 ID:M0HfCGeK
早くウイイレX出ないかなぁ^^
お前らはPS2でがんばれよ!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 23:30:24 ID:e2o7c4w0
腐ってもコナミ
コナミイズムはハードを超える

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 00:58:06 ID:6gxEkzLK
>>68
データの更新以外こんな糞ゲーに「期待」していないw
むしろこれ以上劣化しないように続編はそのまま発売して欲しいくらい。
あいつらが手を加えるとロクなことにならない。
大半のユーザーがこのマンネリ糞ゲーにゃ期待していないよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 01:05:47 ID:9J7DkfnP
俺は期待してますよ^^
アンチユーザーはココにいる奴みたいに極一部ですがね
信者と言われても一応不満は持ってるんで気の持ちようですよ
楽しんだ勝ちね^^

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 09:16:28 ID:Xq9YxiV6
最近は信者でもウイイレが駄目なことに気づいてきたんだなw

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 10:20:32 ID:4br1kJsu
そんなにイヤならウイイレなんてやんなきゃいいのに。馬鹿みたい。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 11:17:41 ID:5d5KxclL
>>75
馬鹿だから騒いでるんだよ。
まぁほんとに糞なら駄々こねる気持ちもわかるが、FIFA07やった俺にはウイイレは優秀だよ。
FIFA05でウイイレは抜かれると思ったがFIFAがウイイレ指向になったため、ダメ。
海外でもPESが売り上げ抜いたみたいだしウイイレは当分続くよ。
不満も続くだろうがプラス思考でやろうぜ!
とりあえずウイイレX買えよ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 11:49:47 ID:N6hUuhvc
俺はXBOX360とウイイレX買おうと思っている。
が、エフェクトは確かにあるし、気に入らない。

そんな嫌ならウイイレやらなきゃいいとか言うやつは、ウイイレがこれ以上
よくなって欲しいと思ってないか、馬鹿かのどちらかだな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 11:51:24 ID:9J7DkfnP
>>77
ここで高塚の中傷とかしてる人よりはマシと思うよw

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 12:11:52 ID:IHpYptqb
>>78
意味が分からん。

フィードバックってのは大切で、特に不平/不満の類ってのは重要。
それを生かすか殺すかで次回作の売り上げに大きな影響を与え、今後のウイイレシリーズ全体の売り上げにも係わってくる。
もちろんゲーム会社として優良な573もここをチェックしてるし、してなかったらいずれEAに負けてしまうだろう。
不満言わずに楽しもうぜとか言ってるのは亡国の信者かEAの回し者だろ。


つかお前みたいな意味のないノイズコメントが一番邪魔。気付け。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 12:20:42 ID:8n37rF5C
コナミって面白いよな
ウイイレと言いパワプロと言い

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 12:56:10 ID:tSy8Ujrj
>>79
思考能力ないから言っても気づかないでしょw
思考停止してるからこのゲームのいたらない部分にも気づかないし
こういう輩って改悪されてもチンコ立てて喜んでるんだろうな


>>75
単細胞はなぜすぐにこういう極論で問題を片付けようとするのか?
好きなゲームを馬鹿にされたくないから文句ある人はやらないでって、
そんなあんたの勝手な都合を他の人間が理解するとでも?

ウイイレに不満を持つ人間を貶すんじゃなくてウイイレに不満を持つ人間が
少しでも減るにはどうしたらいいか考えるほうがポジティブだろ
文句言ってる奴は買うなとか腰抜けの理論だわ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 13:02:36 ID:voEdp/3V
言い訳散々しておいても新作ではカーソルチェンジ糞だし当たり判定バグも起こる。
結局なにも対策していないってのだけはやめていただきたい。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 13:43:35 ID:9J7DkfnP
>>79
妄想や中傷が今後のソフトに関係してくるのかw
何でもかんでもポジティブな人に社員やら信者やら言ってる奴が偉そうにwww
>>81
馬鹿かおまえ?
悪いとこくらい気付くよ。

す〜ぐ勝手に決めちゃうやつばっかりだから、
エフェクトじゃないことも騒ぎ立てて荒らしの発端。
俺様ルールで自分がうまく出来ないこともゲームのせいにしちゃ〜・・・
ヤレヤレ ┐(´ー`)┌

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 14:17:05 ID:IHpYptqb
>>83
中傷なんてスルーしろよ。出来ない奴は荒らしと同じだよ。


妄想は必ずしも役立たずではないんじゃないかな?
真偽はともかくそう感じる人がいるってのは重要な情報になり得ると思うぞ。

つかポジティブな人間ならまずお前の思うエフェクトの定義ってのを出してくれ。
じゃないと建設的な話はできんだろ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 14:38:59 ID:mLaBt+/a
>>79
難しい言葉を使ったからっていい気になるなよ、覚えてろ!
低学歴の底力みせてやる。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 14:49:54 ID:N6hUuhvc
>>85
>>79にむつかしいことばなんていっこもないよ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 15:05:48 ID:l6IPzqO5
>もちろんゲーム会社として優良な573もここをチェックしてるし、してなかったらいずれEAに負けてしまうだろう。
 不満言わずに楽しもうぜとか言ってるのは亡国の信者かEAの回し者だろ。


何言ってんだコイツwwwバカ丸出し

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 17:58:45 ID:LBRPTWRb
お前らのゲーム論はどうでもいい。

俺は自キャラ、COMキャラ共に能力を勝手に水増ししたり、最低ラインまで下げたりして、
ゲームを操ろうとするエフェクトを嘆く。

あと、仕様の話になるかもしれんが、真っ直ぐ走れない事に嘆く。
スパキャンで大体は対処できるかもしれんが、対処できるからといって放っておいて良い問題ではないと思う。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 18:46:15 ID:JulzaoJ9
エフェクト以前に明らかなのは開発者がろくにサッカーを知らないこと。

なぜなら、ドフリーの選手が頭でトラップするなんて100%ないからね。
他にも色々あってキリが無いけど、
とりあえず言いたいのは「エフェクト問題の前に、ボール扱いをとにかくリアルにしろ」

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 18:57:21 ID:QQnnOsiE
なんでそんなに偉そうなの?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 19:04:25 ID:FokffGLO
>>89
なぜならって笑
誰も頭でトラップできるなんて思ってないでしょww
頭以外で扱うモーションがないから胸トラップと同じ扱いなんだよ。
開発人がサッカー知らないとか「勝手に」ほざいてるけど、
サッカーゲームを作る仕事してるなら色々勉強しててあなたより詳しいとおもうよw
まぁこれも勝手な推測だがw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 21:38:26 ID:8ThObywS
>>91
90%正解

>>89
頭でトラップしてるんじゃなくて当たっただけわかる?

>エフェクト以前に明らかなのは開発者がろくにサッカーを知らないこと。
んーーー一人か二人ぐらいだよ知らないやつって
そもそも考えが安直w

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 21:56:31 ID:4br1kJsu
サッカー知らない奴がこんなに売れるサッカーゲーム作れると思うか
エフェクトとか嫌な部分もあるけど、それを超える楽しさがあるから気にならん。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 22:16:06 ID:BLHYrfdU
>>93
実際作ってるのはド素人なんだぜ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 22:41:54 ID:8ThObywS
>>94
素人がやるゲームなんだから作る側も素人でいいんじゃね?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:21:10 ID:VhAEf3V1
サッカー知っててもプログラミングできない奴は無理

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:26:54 ID:cpmsoM2Y
>>96
プログラム組めない奴は会社でなにしてんだよw
もうちっと考えて書けwww

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:35:15 ID:XZlWC1Cx
>>93 プロデューサーが雑誌で日本代表の試合しか見ていないと発言。だからゴール前で少しゲージでも吹かす仕様とまで発言。


制作チームはフットサルでサッカー経験なし。
モーションから中学生サッカー丸出しです。

面白いとか別にしてFIFAがリアルサッカーならウイイレはアクションサッカーでサッカーはおまけ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 01:06:50 ID:VhAEf3V1
>>97
<<了解!>>

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 06:50:58 ID:fm9Q2N4K
俺もここでエフェクトについて批判してるけど、結構ウイイレをやってるんだよなあ
アンチ気味のスレだからこそ、言葉遣いに気をつけなきゃいけないな、と思うんだが。

で、ここの人たちにとって、ウイイレは、総合的に考えてどれくらいの評価なの?
俺は、エフェクトは別にしても、なんとなく不自然な動きが多いし、
そもそも思ったとおりの動きにならないことが多い(仕方ないが)のもあって、爽快感が微妙と思う。
でも、サッカーというスポーツをゲームで表現するのがどんなに難しいかわかってるつもりだし、
俺がプログラム組めても同じ位のもの作るなんて絶対無理だから、馬鹿にはできないんだよ。
エフェクト(指摘されてる一部の仕様も)とそれを改善する気がなさそうなのは許せないけど。

ところで、テンプレの※ついてるとこに社員って書いてあるのまずくないか?
あとそこに「そんなに文句言うならウイイレなんてやらなきゃいいのに。」って意見についての事追加する?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 08:38:24 ID:tZ/8CD4A
>>97
デザイナーとかプロデューサーとかあるだろ・・
ウイイレ開発チームの求人情報見て来い。載ってたはずだ色々と。

>>100
理不尽な点とかもあるけど、やっぱりなんだかんだで面白いから評価は高いよ。
向こうだってなるべく不自然に見せないように流れを作ろうとしてるんだからね。
それがエフェクトって形になるのはちょっと嫌だけど。でも、エフェクトはあるけど、そんなに気にならん。
リアルサッカーだって全て思い通りに行くわけでも無いし、ドフリーなのに外すこともある。
爽快感が欲しけりゃ実況シリーズやってりゃいいよ。思うとおりに点入るから。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 10:07:49 ID:cpmsoM2Y
>>98
>制作チームはフットサルでサッカー経験なし。
>モーションから中学生サッカー丸出しです。

ぶっちゃけ経験者の数のほうが多いんだが・・・
モーション中学生サッカー丸出しってどのこと言ってんだ?www



>デザイナーとかプロデューサーとかあるだろ・・
>ウイイレ開発チームの求人情報見て来い。載ってたはずだ色々と。

意味がわからんだれか訳してくれ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 10:41:02 ID:HJqanRzA
>>102
俺も話の流れがいまいち読めないけどリアルなサッカーゲーム作るには、
サッカー知ってるプログラマーが不可欠ってことじゃないかな?
小規模な開発チームならそれでいいと思うけど。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 10:45:02 ID:QJJ0YWS9
サッカー経験者のプログラマーってあんまりいなさそうだなw

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 12:53:51 ID:HJqanRzA
>>104
ディレクターがいればそんなに必要ないけど

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 16:29:01 ID:B/hNnpIq
>>100
社員があるとまずいってのはなぜ?

社員ってのは特定の企業の社員を表してるのではなく、自己の利益のためにある種の誘導目的を
持って書き込む人間という意味合いが強いんじゃないかな。例えば573や573から依頼を受けた
会社の社員が書き込むこともあるし、EAサイドがネガティブキャンペーンを張る可能性もある。

リテラシーとしてそういう人間がここにもいるということを明示しておくのは悪くないことだと思うよ。



107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 17:02:41 ID:QJJ0YWS9
>>106
まぁ・・・あなたがそう思っただけで、妄想だろ?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 17:27:48 ID:B/hNnpIq
>>107
企業は全くネットを利用していない、2ちゃんねるなんて知らない、と考えているの?


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 17:28:20 ID:Fs3ktodB
やっぱり、他のゲームをやってから、久しぶりにこのゲームをやると、
酷さがしみじみわかるなぁ。
こんなに、自分で操作している感覚が無いってのもめずらしい。

理由があって(体制が悪くて)、自分の思ったとおりの動きが発揮しないのであればわかるけど、
理由も無く、意図していない動きばかり発生するし(笑)

リアルサッカーとしても中途半端、ゲームとしても中途半端成り立ってないよね。
そもそも、XボタンはCOMに読まれる可能性がかなり高いってのも、
誰も言わないけど、おかしいよね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 17:58:18 ID:HJck888C
ウイイレの技術力は誉めるが、企業としての態度が気に食わない
改善の余地があってもユーザーの声を無視だろ
マイナーチェンジばかりなのも手抜き&金稼ぎしたいだけ
糞573は誠意を見せろってこった!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 17:59:55 ID:QJJ0YWS9
>>108
んなわけねーだろw
じゃあ肯定的な意見が出るとすぐ社員って決め付けるのか?
アンチなんかお前ら極一部ってことをわかっとけよ。
みんなそれぞれ少しは不満を持ってるだろうけど、叩くほどでもない。
ホントに糞なら毎回マイナーチェンジしてるだけのソフトが売れるわけねーw

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 18:04:14 ID:R4S393G7
>>110
FIFAやるとわかるけど、ウイイレのほうが自然なサッカーゲームだよ。
07オンなんか操作がきかなすぎて困ってるw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 18:10:11 ID:B/hNnpIq
>>111
よく読んでくれ。

肯定的な意見を全て社員の書き込みとするなんてどこにも書いていない。
逆に否定的な意見でもライバル会社が書き込む可能性もある。
大事なのはそういう可能性もあることを考慮すべきだってこと。



「肯定的な書き込みは全て社員である」と決め付けるのがアホなように
「社員からの書き込みなど100%ない」と決め付けるのもアホ。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 18:15:51 ID:lpPzJjGd
まぁ何でもかんでも『社員乙〜』っていう奴が悪い

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 19:03:59 ID:HJqanRzA
>>113
君に2chは向いてないと思うよ・・・

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 21:47:06 ID:XZlWC1Cx
>>112 オン?箱じゃなくてPS2FIFA07が神。箱は映像リアルぶんだけモーションが少ないしおかしいしチームもない。07やればいかにウイイレが糞かわかるよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 22:22:53 ID:Fs3ktodB
おお、なるほど。
じゃ、FIFA07試してみるわ。俺。
ぶっちゃけ。まともなサッカーゲームをしたいだけの俺としては、
ウイイレだろうが、FIFAだろうが、どちらでもいい。

正直、ウイイレは5-0で勝とうが、7-0で勝とうが、むかつくシーンの多いゲーム。
サッカーの醍醐味としてのイライラではなく、
不条理に対するむかつきしか、最近は感じなくなってきているので。
FIFAが神げーってほど、期待もしていないけど、
とりあえず、この舐めきったクソゲーからは卒業したい。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 22:58:33 ID:HJqanRzA
>>117
ゲームを卒業しろよゲームをww

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 00:35:39 ID:q21IdCXC
君もいちいち粘着だねえ・・・


ウイイレ以外やらない俺だけど、さすがに操作を無視されるとストレス溜まるから
連続で3,4試合が限界。
ときどきエフェクトがあっても楽しい時もあるけど、健康に悪そう。


1試合の時間が短いから、ほんのちょっと時間余ったときにやるくらいになった。

>>117 いずれにせよゲームって対人じゃないと燃えないよ・・・
COMの思考の限界が低いもんな

120 :100:2006/11/20(月) 03:02:20 ID:RGJdmBRX
今サッカー録画してるの見ながら書いてるが、このスレ見ながらだと純粋に楽しめねえw
動きのパターン多すぎ。こりゃ再現は絶対無理だわ。

>>113
あんまりそっち系のスレにいかないんだが、
ソニーだかどこかの意図的な書き込みが実際にあったって話を聞いたんだが本当なのか?
本当なら>>100の「まずくないか」っていう意見は間違いかもしれない。
テンプレに書くことじゃないと思ったんだが・・・

>>116
興味深いな。申し訳ないがウイイレとどこがどう違うか書いてくれ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 12:25:08 ID:riipm3C1
ここ何の糞スレ?
主旨がズレててワロタw

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 15:11:00 ID:FfJYAbmK
>>121
頭に血が上って顔真っ赤なアンチと、それをスルーできないアホな人の集まるスレだよ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 16:04:56 ID:dXC3b1dL
バリアエフェクトむかつくぜ
モーゼの十戒のごとくDFが避けていくのなんとかしろよ573
あと何回とっても足に吸い付くのもむかつくし
サイドで切り返し切り返ししてクロスもむかつく

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 16:06:38 ID:riipm3C1
>>122
あ〜、>>123みたいな人が集まるスレか!

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 16:22:32 ID:XSHxsEzE
>>124
おめーだよ一番、趣旨と違うレスしてんのわよm9(^Д^)プギャー!!

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 16:45:10 ID:FfJYAbmK
>>125
124には悪いがそれには同意。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 18:38:48 ID:2+HdWQDs
>>125>>126
悪いがお前らも一緒だ・・・w
そして俺もだ。
m9(^Д^)プギャー!!

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 18:46:19 ID:h+Gi1Cxk
俺は、百歩ゆずってエフェクトは我慢できるが。説明書や、ゲーム内の記載を
なんとかしてほしい。カーソルチェンジのマニュアルは、どう考えてもセミオ
ートでしょ。勝手に移動するし。後、注意書きで操作してもちっがた行動をと
ったり、行動をおこさない事があります。と記載しておけば納得します。期待
もたせないでほしい。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 19:16:11 ID:OSw09NwA
>>128
それは同意だね。

(ゲームバランスをとるために)
>注意書きで操作してもちっがた行動をとったり、行動をおこさない事があります。

の一言があれば、ああそういう仕様なんだなと納得できる。

最初は気付かずコントローラー買いなおしたよw


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 19:40:03 ID:kywkqIeT
ウイイレXスレより転載

>GKは飛び出すフェイントして後ろに素早く引いたり
ボールとは真逆の方向に思いっきり横跳びしたりする
シュートはなかなか枠にいかない
フリーでも外すしチョン押しでもフカすし狙いすぎると横に外れる
やってるうちにコツ掴めてくるから大分入れれるようになる
今回、抜け出すと追いつかれないから一対一の局面が多発して
今までのバランスだと野球みたいなスコアになるから
入りづらいように調整してある

またエフェクト!エフェクト!って騒ぐんだろうなwww

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 21:18:17 ID:fc8ZnIuf
フリーでも外しチョン押しでフカし
そんな感じでコツなんて掴めるもんなの?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 21:37:58 ID:OSw09NwA
>>130
つか、それそのままエフェクトじゃね?違うの?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 21:48:54 ID:qcdRFyfn
>>132
まぁ、そうなんだけど、公言してるならまだ許せるんじゃね?

って、反応を見越しての発言かな?
正直、俺は公言してるならマジで許せると思う。
今までのは何もそんなこと書いてないくせにおかしな動きしまくるから許せなかった。

「たまにまっすぐ走れなくなります」
「仕様によりボールに反応しない事があります」
「操作通りに動かないことがありますが、コントローラーの故障ではありません」
「ボールが身体をすり抜けるバグは不可避ですのでご了承下さい」
「ゲームバランス調整機能付きです。点を取った後は取られやすく、取られた後は取りやすくなります」

これらの事も公言すればいいんだ。
公言したところで許せない人間もいるだろうが「まぁ開発の限界なんだな」と、割り切れる者も多数いると思う。
現時点でも割り切れている人は本当、大人だな。と、つくづく思う。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 22:06:20 ID:WfpoqYcX
不毛な議論はもう終わりましたか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 22:09:09 ID:kywkqIeT
そんなことわざわざ書くわけないでしょww
ホント無駄な議論だな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 22:28:18 ID:OSw09NwA
>>133

>>130は公式発言じゃないでしょ。ソースはないみたいよ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1163483484/69-




137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 02:42:12 ID:bEC0bJ6l
あーもー工作員の自作自演合戦はもういいよ。前スレから激しくなってるねえ
本当にクズだよな。わざわざこーんなスレまできて仕事か。
おまえら工作してるとき手鏡で自分の顔見てみろよ。醜くて気持ち悪い顔してるから。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 09:17:43 ID:hARzyZod
>>136
いや、GKがヤマを張った動きをするってのは糞塚インタビューであったきがする
他はソース無いと思うけど、PESの情報に近いね。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 10:51:05 ID:v8Apnvw1
ヤマをはるのは雑誌に書いてあるよ!
あと、シュートが入りにくいのは体験会でのレビューですよ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 10:54:04 ID:GGTBnVIj
ちょwwwwwwCPU、終了直前になったらキープしだすんだなwwww
あまりにムカついたんで傍にあった扇風機破壊してしまったwwwww

修理してるオレ、滑稽wwwwwwwwwwwww

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 13:19:27 ID:0KOy+tfA
なんていうのかなエフェクトをエフェクトとわからにように
仕込んでくれればいいけど、あからさまに今エフェクト中
だって分かるほど露骨なエフェクトがかかるのが製作者の
センスが疑われる原因だろ

その時間帯は何をやっても駄目だもんな
DFはスパキャンすら受け付けないときもあるし
カーソルチェンジも変わるべきキャラに絶対行かないし
明らかにフリーの選手がいてそこに方向キー入れてパスしてるのに
間逆にパス、あまつさえCPUにどうぞといわんばかりにパスしだす
ゲームをやってるんじゃなくて、やらされてる感満載だよ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 15:52:47 ID:v8Apnvw1
馬鹿と短気ばっかりだなw

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 15:58:24 ID:wnrgyHHg
>>139

>今回、抜け出すと追いつかれないから一対一の局面が多発して
>今までのバランスだと野球みたいなスコアになるから
>入りづらいように調整してある

この部分は開発者サイドからの発言っぽいけど、これも公式発言?


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 19:06:16 ID:CfZbjbv7
なんか走力30の奴がうちのマルティンスに余裕で追いついてくるんだがw

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 19:17:45 ID:TVKcb6rn
>>143

>>139

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:12:02 ID:wnrgyHHg
いや、だからその139に聞いてるわけなんだが。。。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:38:46 ID:aNZlF+Tg
>>141
禿堂

もう少しエフェクトというかCOM有利の仕様というか
そのあたりのやり方を工夫してほしいところだよね。
シリーズがこれだけ出てユーザーの目も肥えてきてるわけだし
露骨でミエミエなやり方については改善してほしいところだわ

パス出した瞬間にそれまでまっすぐ走ってたパスの受け手のNPCが
くるっと曲がってCOMの後ろにわざわざ移動してCOMが楽々ボールゲッツとか
もうね・・・あちゃーって感じ


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:27:44 ID:Ex5eOw7u
流れぶった切って悪いが
WE10のエフェクトは9より改善されたのか?
それによっては購入を考えているんだが。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:29:56 ID:waz9doGU
勝手な被害妄想かも試練が
ルーズボールは相手の足元へコロコロと

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:37:27 ID:Ex5eOw7u
>>149
サンキュ

またか。
理不尽なくらい相手ボールになったり
こっちのDFが挙動不審になったり、もううんざりだわ。
10でもそうなら買わないことにするよ。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:42:08 ID:waz9doGU
まぁ9をプレイしてないから違いまでは分からないけど

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:52:59 ID:TVKcb6rn
>>149-150
ワロタwww

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 02:02:06 ID:tgG8iYGh
10は時間帯によるエフェクトの変化が露骨だな…

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 03:06:10 ID:B2hJlkBR
つうかすごいよね、エフェクト時はほんとにこぼれ球のほぼ全てが不自然な場面で不思議なほどCOMに集まるのな
まともなディフェンスしてんだよ?
コース切ってゾーンを縮めて、囲んで取る。

しかーし、球は弾かれてフリーな敵の足元へ。
何事もなかったかのように続く試合。
アホかと。このやらされてる感覚なによ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 04:34:08 ID:a+QdTfB6
エフェクトなんてねーよ!!ウイイレは全て神ゲー!!エフェクトエフェクト言ってる奴は下手なのの言い訳だ!!







…すまん。一回言ってみたかった。無論嘘だ。本心じゃない。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 11:09:42 ID:1940WEtZ
>>154
釣りにしか思えんなw
工作員の方ですか?
真に受ける馬鹿もいるから嘘はやめようね。
だからこのスレが荒れるんだよ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 11:19:12 ID:6w0SvrKb
>>156
おまえのが釣りだろ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 12:07:28 ID:bdP9x6om
俺一回だけフリーキック蹴る前にボール捕られたことあるよ
言ってる意味分かるかな?
蹴る前にCOMがヨロヨロよってきて 
そのままドリブル始めやがったw

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 17:42:04 ID:kpnLul1e
>>141
エフェクトってほど意図されたものじゃないにしろ
とにかくCPUがこう処理しようと思ったら必死なんだよね。
敵味方両方にランダムに起こるんだけど糞は糞、じゃあ両方なくせと言いたい。
物理法則も選手能力もキー操作の処理も強引な処理が起こり出すと無視?追いついていない?糞プログラム。
サッカーのリアルさよりも制作者の馬鹿さ加減を体験できるゲームだよこれw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 18:19:43 ID:ayhm6byi
エフェクトが嫌ならウイイレやんな
FIFAという素晴らしい糞ゲーがある

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 18:30:10 ID:YsM1nPQV
○:自チーム
●:COM             
                  ●2が●1へスルーパスを出した
           ○1○2   カーソルが○1についたので●1を
             ●1   追いかけるわけだが・・・
  ●2──────→   
                 


           ↑     
           ○2     なぜかいちど○1が●2側へ振り向く動作が勝手に入る
                  当然●1には追いつかなくなる
          ←○1    んじゃ○2はどうかというと、自陣ゴールへ向かうわけでもなく
 ●2          ●1→ 見当違いな方へ走っていってしまう


なんつーか別に頭にくるとかはないんだけど
ちょっと萎えちゃうので改善してほしいかな 

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 18:48:42 ID:J7KMkfVE
10ACの対人戦で発動しますか?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 19:48:07 ID:tgG8iYGh
>>161
それ9でもあったけど10だと頻度が増えたよね。
9の時、今作では重心が重要とか言ってたが
プレイヤーが重心をコントロールする術はない。
操作できないのに重要も糞もないだろ…常識的に考えて

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 19:51:21 ID:kpnLul1e
>>160
嫌だからやらないってのは負け犬だろw
やって欠陥や糞の部分を散々あぶり出して他のユーザーに教えてあげるのが親切ってもの

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 20:10:06 ID:WoxWkUJI
>>164
教えてどうするの?>>154みたいな低脳が増えるだけだよ?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 21:28:32 ID:wTT8+zZx
>>161
9の頃からあったけど、うちの場合だと
振り向くケースと振り向かないケースがある。
オフサイドトラップ系の悪質バグじゃないかね?
(発動しちゃいけないときに発動してる)
●2に向かうんではなく、パスと逆方向に向かうんではないかと。
スルーパスに限らず、普通のパスでもなるときがあるよ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 22:58:25 ID:UZyuxSTc
あるあるwwww
見方ゴールキーパーがペナエリア付近で大きく蹴りだそうとしたら
戻りかけのインザギが置いてあるボールに触って、いきなりシュートしていれられたんですけど?
これはどう説明しますか?w

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 23:10:55 ID:Z8IpZZln
キーパーと並ぶくらいの位置からダイレクトシュートうって
上に外すってどーゆーことよー…



って思ってたら、こないだC.ロナがやってたな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 23:46:52 ID:tedjGcDi
ロシツキーのあれがあってからエフェクトなんてないことに気づいた…
プロでもミスるし一人がミスれば連携悪くなってみんなミスるかもね

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 23:51:47 ID:WoxWkUJI
>>169
ゲーマーは能力で判断するから通じないよww空気読めないし

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 00:21:48 ID:qc7sW0q1
ここんところ変なのが沸いてるな
明らかにピックルのような論法だし。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 00:35:26 ID:vIKFOdGR
>>171
あ〜、>>156とかヤバイくらい釣ってるもんなw

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 00:36:54 ID:UYPmg6mx
クリスマス商戦に向けて各社必死ってことだな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 00:43:41 ID:Pkw0OLB+
新作買ったら、CPUが手でボールを担いでフィールドを中央突破したんだけど・・・
エフェクトもここまでいくと異常だな。幾ら俺が5-0で勝ってたからって。

明日売ってくるわ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 01:02:36 ID:mDhhqr+T
ホント必死だねw
>>174売って来いよ。それがお前のためになるさ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 01:27:24 ID:LDTXEIzR
俺のシュートがポスト、バーに当たった時はゴールライン割るか、敵の目の前に落ちるのに
なんで敵のシュートがポスト、バーに当たった時は相手FWの目の前に落ちるんだよ
しかも、それが詰められて決まる

こんなことが何回もあるんだけど、これはエフェクト?

ついでに言わせてもらうと、いくらなんでもポスト、バーに当たる確率高すぎ
まあ、演出として盛り上げたい気持ちも分かるが、入らないんだったら
思いっきり外してくれた方が諦めつく

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 01:46:21 ID:M4jROynG
なんでおれのブラジルロナウドが枠ふかすんだよ!!
シュート精度高いのにおかしいだろ!エフェクトエフェクト!!1!11


って叫ぶ人のために、せめてポストに当てるようにしてます。
シュートが上手い人のほうがポストに多く当たるのはそのためです。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 02:08:15 ID:qc7sW0q1
あー、年末商戦ね・・・・
くだらねーな。まぁそんだけ利益上げてるわけだな
ピックル雇うくらいワケないと。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 06:01:41 ID:DuxQLICm
こぼれ球がどうこうとかそういうのはどうでもいい
DFが守ってくれないのも別にいい

ボールが体をすり抜けたり、後ろに居る選手の頭が前の選手の背中を貫いてヘッドしたりっていう
超魔術みたいな現象だけはやめて欲しい

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 10:41:57 ID:NS3ESuMC
新作は対人戦でもエフェクト発動しますか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 11:06:17 ID:bjJ4vWgV
相手の能力全て1にしたらどーなんの?
エフェクト発生中だと自分と同じスピードで追いかけてくんの?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 11:14:26 ID:LfO+e3fF
なんか色んな掲示板で「エフェクト」のアンチがいるんだが・・・
どこからの派遣ですか?
このスレもなんかループして同じことばっかり書いてるしw

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 12:39:09 ID:b6VySBT5
最近出たJリーグのやつ買ってないんだけど、どんな塩梅かな?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 12:41:03 ID:Xy94f5/g
塩梅って漢字で書くとこうなのか
勉強になった

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 13:03:28 ID:NS3ESuMC
日本語まちがってますよ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 13:44:56 ID:fWEOgq1x
黒人の主審がマジムカツク。相手のファールはスライディング(後ろからのみ)しかとらない。そのくせこっちのファールはファールじゃなくても取る。マジかんべん。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 14:02:51 ID:fWEOgq1x
>>169ちょwwあれで納得ww
ちょっとは統計学勉強しられ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 16:34:31 ID:YsgFVOjw
COMの背中が無敵すぎるんだが
横から寄せると手で掻き出して背中に回されるw
逆にCOMが寄せてくると真後ろからでも
よろけて取られるww触っただけでよろけんなwww

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 18:53:19 ID:wX8PJURa
ウイイレってドラクエでホイミの存在がなくなるような事をやってるよ
簡単に言うと改悪なんだけど
もう騙されないよ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 19:56:00 ID:EPluqorM
JWE10、こっち欧州クラブでCPU、Jリーグだと逆エフェクトかかりまくり
ルーズボールがバウンド無視して勝手に足下に転がってくる
ウイイレって能力高いと選手の動きがよくなるんじゃなくて
ボールが転がってきやすくなるゲームなんだなw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:34:15 ID:LfO+e3fF
>>190
もうそのネタいいよww
妄想だから

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 00:27:08 ID:vR+Ng59B
>>160
EAがJリーグ物作ったら、喜んで飛びつきたい
コナミ以外からJリーグ物が出ることってないの?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 00:44:41 ID:lmf1S5eI
>>192
ライセンスは今後どうなるか分からんけど、
例えEAがライセンス取得できてもFIFAの中でJリーグチームが使えるようにするだけで
わざわざJリーグ物ってパッケージは作らんだろうな。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 01:00:36 ID:17oOgzDo
糞塚さっさとシネヨw

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 04:31:36 ID:hSmYb/25
こんなスレあったんだぁ…
以前、難易度6でスピードを1まで下げたCOM選手にスピード99の選手と何度か競争させた映像をとった
結果は99は微妙に1より速かった
99倍なのに実に微妙
実験映像を送って説明を求めたが無視された
うんこだよ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 04:41:12 ID:s6T1P7Iu
主審マジかんべん…
ボールにしか触ってないだろ…
クソまらどーながシミュレーション紛いにぶっ倒れただけで狂ったようにカード出しに来るんじゃねえ…


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 05:15:33 ID:L+aO+zUj
エフェクト発動時の負け方
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6431286259.png

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 14:15:45 ID:R9N1zd2c
>>197
エフェクトのあるウイイレで
別にそれは普通だろ…

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 14:37:33 ID:Czat3lal
エフェクトうんぬんよりまずCPUがすり抜けるのをなんとかしろ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 15:46:29 ID:HdySKZ72
>>199
難しいことだけど言うだけタダだしね 笑

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 16:23:52 ID:IFWccUbh
エフェクトなんてないのに,お前らは何?リアルにしてほしいって言ってたのはお前らじゃん

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 16:26:52 ID:DcDf5AC8
>>1-200
被害妄想乙wwwwwwwww

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 16:34:12 ID:R9N1zd2c
まあ現実のサッカーがインチキだらけってのは本当だけどさ。
ゲームまでそうすることないんじゃね?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 16:34:57 ID:E1KqRmrQ
ウイイレ糞だな

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 19:02:49 ID:HdySKZ72
リアルサッカーを目指すべきだ。
強豪チームでも調子があり動きが悪いときはある。
それがエフェクトだ。
うまくなりすぎると全勝してしまうだろ?
それこそリアルではない
苛々するのはわかるがお前らは監督と同じだ。
選手は能力通り動いてくれないものだ。
ゲーマーには納得いかないんだろうな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 19:07:13 ID:lmf1S5eI
>>205
つかウイイレってゲームじゃね?


リアルサッカー見たいならリアルに試合見るよw

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 19:12:45 ID:6sSRxMgJ
なんだかんだ言って買ってるんだな
売上に貢献してることに気付けよw

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 19:54:05 ID:R9N1zd2c
>>205
ただの言い訳じゃねーかw
八百長、買収、ドーピング、はいはいリアルリアルw

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 20:17:27 ID:LGgdhIzr
ウイイレってリアルサッカーゲームじゃないよね。 リアル見りゃ・やればいいじゃん とか言うやついるけどウイイレの宣伝フレーズが リアルサッカーゲームがここに! とかなんだからしょうがないじゃん

210 ::2006/11/24(金) 20:21:42 ID:qAkyZeul
リアリティを求める奴はJ版をやれ。
モッサリ感の再現度は神レベル。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:15:02 ID:2kXkb8i4
>>209
改行でおk

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:28:03 ID:DcDf5AC8
>>209
携帯のくせに・・・# -=・=-   -=・=-

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 22:12:39 ID:bAKFFLIX
今はリアルサッカーゲームとしてはそりゃ〜不完全だ。
しかし、年を重ねる事に進化はする。
コンピューターゲームに限界などない。
高塚はここまで売れるサッカーゲームを作った第一人者であり、
10年後には今では考えられないほどリアルなゲームができてるはずだ。
まぁネガティブな奴はいつまでも叩いていればイイ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 22:24:23 ID:rfSJJnll
エフェクトは否定しないけど、負ける原因はそれだけじゃない
こっち側の集中力の問題もあるよ
よく、ML何試合目で発動とかあるけど、単に集中力が切れてるだけだと思う
だいたい、3試合もやれば一時間集中しっぱなしってことだしね
まぁエフェクトがあることに変わりは無いんだけどね…

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 23:10:49 ID:6MiU42Kd
演出がくさいよね

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 23:15:32 ID:bAKFFLIX
>>214
わかるそれ!
最初の1〜2試合とかは、組み立ても上手くいって結果もともなってくるんだけど
3試合目以降ってうまくいかないことがある・・・というか雑になるんだよねw
×プレスの頻度が増えて適当になってくるw
演出のシーンもカットするし・・・なんか飽きるんだよな

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 23:18:58 ID:R9N1zd2c
>>213
既にマイナーチェンジばかりで限界が見えてるけどな
PS3になってもエフェクトで調整するようなやり方じゃ何も変わらん
必要なのはアイディアだろ。ゲーム屋の技術力なんかたかがしれてるし

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 02:08:44 ID:pZr1aRJH
説明書にも1時間ごとに15分休憩しろって書いてあるしな

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 02:19:19 ID:X+0M3hkT
マニュアルのカーソルチェンジ終わっとる

自チームDFが敵のスルーパスを追って自動的に右に(まあ逆でも…)走ってる時
カーソルを合わせると一瞬足止まるね。十字キーのその方向を押しながらにも関わらず。

最初は気のせいかと思ったけど、何度もちゃんと確かめたから間違いないわ


エフェクト以前の問題だな。高塚死んでほしいよ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 04:32:30 ID:mEtdTDcc
Jリーグやっててナビスコカップベスト8になったら
急にエフェクトがかかったよ。
今まで雑魚だったセレッソがドーピング状態
セカンドボールもほとんど相手にいきわたるしダイレクトプレーの連発
こっちはパスミスが急増




221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 05:50:13 ID:F7TXgOTt
だからー。エフェクトも何もボールの動きも味方COMのオフザボールの動きも全部
COMが制御してるんだから自由自在なんだよ。
ゲームバランスとか言ってるのは、COMの都合でそれらを操作することなの。
自分が操作できるのはカーソルが合ってる選手だけ。

根本的にフラグありきでそれに合わせてグラフィックを表現するってシステムだから、
ボールの動きや味方の動きなんかリアルになりようがない。
つまり、現在のマイナーチェンジの延長線上にリアルは無い、ということだ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 06:07:08 ID:mEtdTDcc
1−0で残り10秒で敵のコーナーからDFが競らないで
キーパー正面のゆるいシュートをファンブルしてそのままゴールだよ
コナミそこまでやるかよ


223 :ロクサス ◆Gv599Z9CwU :2006/11/25(土) 07:04:19 ID:4JVhfI7J
>>221
だからー。それがエフェクトなんですよ(ぷ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 10:11:04 ID:9L/00NSI
エフェクトかかってるなと思ったとき、
フォーメーション変えて(2トップから3トップとか)選手交替すれば
8割くらいの確率でエフェクト解除できるお。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 10:23:31 ID:GbLhgAxm
糞仕様に嫌気がさし二年ウイイレから離れてた俺が久々に北産業

糞小波さんは相変わらず他国のライセンスとか表面だけいじって、スポーツゲームの本質である操作性はスルーしたままか。
操作制限すんな、好きなように選手動かせろ、カーソル移動させろと二年前に何度も指摘したのだが。
ま、どんどん離れてくだろうよ。操作したいようにできんゲームなど何の魅力もないからな。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 11:19:42 ID:a+Bd4y1q
>>225
まずはお前が離れていけばいい。見本が必要だ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 11:21:37 ID:rLGYiAKz
みんながイラついてる気持ちもわからんでもないが、オレは全然気にならんけどな。
CPU相手に全試合完封勝ちできる方が、全然面白くないと思う。
勝負事って不確定要素があるから楽しいんだし、実際スポーツって「見えない天秤」が存在するとオレは思う。
コナミエフェクトってのが本当に存在するのかどうかもわからんのでしょ?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 11:23:16 ID:Bfb8if8O
今の試合すげーエフェクトだったよw
こっちがどんだけとっても、すげー鬼プレスで取られる
なんか水中でサッカーやってるみたいに、ボタン押してからいらんモーションが入りまくり
こっちはシュート15本(枠内14本)で2点なのに、CPUは5本(枠内4本)で4点w
そのうち2点はキーパーエフェクト。目の前にポーンって緩やかな放物線を描くようなシュートを弾いて1点
もう1点は相手のスルーパスを処理すべく飛び出したら、そのままボールの横を走り抜けて相手に取られ1点
まじむかついたw

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 11:42:56 ID:a+Bd4y1q
>>227
ゲーマーはリアルサッカーよりデータ反映サッカーが好きらしい。
>>228
エフェクトがかかってたとしても、それは明らかにあなたがヘハクホなんだとry

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 11:54:29 ID:rLGYiAKz
>>229
データ反映サッカー、ですか。なんとなく分かった様な、分からんような。
データなんて所詮製作者の主観で決められた二桁の数字なのになあ。
ともかく、レスありがとう。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 11:57:06 ID:13LNY4nH
>>227
同意。

COMの後ろに潜り込もうとするところなんてちょーリアルだよな。
ボールより背中へ背中へって必死に動く選手の姿はまさに実際の試合を見てるよーだ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 12:12:32 ID:rLGYiAKz
>>231
なんのこっちゃ。どの辺に同意してんのやら。
ルーズボール争いに自分が負けたと思えばいいんじゃないの?
まあ、W杯の日本の動きはまさにそんな感じだったけどね。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 12:15:47 ID:T5NN/wrS
またすげー社員きてるな・・・
アホだろ。明らかに浮いてるんだけど。
いくら手の込んだ工作してもわかるんだよ

俺はぜんぜん気にならないとかいうやつはスレ違いなんだよ。日本語わかるの?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 12:28:09 ID:6/59T5Mm
>>233
なんでもかんでも社員扱いするなよ。見苦しいw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 12:32:53 ID:rLGYiAKz
>>233
何をそんなに怒ってるの?猜疑心の塊のようなレスですが・・・。
キックオフ前からプレイヤーが負けるようになってたらエフェクトだと怒るかもしれんけど。
確かにスレ違いでしたね、ごめんなさい。
あ、それと、オレは社員じゃないですよ。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 12:35:48 ID:Bdvic53S
>>233
俺は全然気にならない

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 13:50:37 ID:fvwz/O/A
気にならなくて当然。エフェクトと言えど、作ってるのは所詮カス塚チーム。
エフェクト自体のデキも知れてる。
あんなものに影響受けて負けるとかありえないな。
エフェクトにしろもっとまともなAI作れよコナミ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 15:11:03 ID:F7TXgOTt
すげー社員湧いてるw バロスwww

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 15:13:38 ID:iQq9uMNX
FIFA日本版出せよ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 15:54:14 ID:jK1ej0yv
ウイイレって、シューティングに例えると
弾を右に避けようと思ってコントローラーの右を押したら
なぜか自機が左に動いて自ら弾に当たって死亡。
その動きの理由を難易度調整って言ってるようなものでしょ?
そんなゲームが楽しめれるならウイイレも面白いんだろうけど…

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 16:01:32 ID:rLGYiAKz
>>240
オレが鈍感でゲームそんなに上手くないから気付かないのかな?
細かい動きの誤差を「エフェクト」だとみんなが怒っているのだと思っていた。
11人全てを思うように動かせる技術が出来ても、人間が対応できないのではないかな?
「何してんだ、高原!」って笑って遊んでるオレって負け組?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 16:19:57 ID:jK1ej0yv
>>241
なんでも楽しめたら勝ちでしょ。
あと、思うように動かないってのは、カーソルの付いた選手を動かそうと思って
入力してるのに動かないと、やっぱストレスになる。
それが何かしらの理由で、よろけてるから動かない…とかなら文句は
出ないと思うけど、そういうわけでもないからな。
自分はJWE9をやってて、イライラしてディスク折り曲げて捨てて
二度とウイイレ買うかと思ったけど、やっぱJリーグのゲームやりたいんだよね。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 16:27:55 ID:rLGYiAKz
>>242
なるほど、やっぱりオレがここにいるみんなより技術的に劣っているのがよくわかった。
皮肉とかじゃなくて、「みんな色々自分なりに考えて遊んでるなあ」と思ったよ。
そういや、友人と対戦中に自分の方ばっかりカードが出たことがあったのを思い出した。
そのときは、「この審判、ぶっ殺す!」とアツくなったなあ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 16:35:58 ID:jK1ej0yv
>>243
いやいや、自分、かなり下手ですよ。
そもそもウイイレはJリーグのゲームがウイイレでしか
出なくなってから買い出したくらいですし。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 17:11:53 ID:9L/00NSI
>>224はスルーですか?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 17:30:03 ID:rLGYiAKz
>>245
レスしようにも、オレはエフェクトに気付いていない鈍感者だから答えようがない。
すまん・・・。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 17:32:58 ID:PWcl+6zL
エフェクトとはオサラバだな
http://www.youtube.com/watch?v=067gqR96eAg

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 18:03:08 ID:rn+qiLZc
俺は6当たりから気付いてた上級者だが
下手な奴はエフェクトエフェクト騒ぐなって言いたい

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 18:05:30 ID:rn+qiLZc
禿同

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 18:21:26 ID:fvwz/O/A
俺は今すごい自(ry

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 18:26:29 ID:GK4oa0u9
シコシコシコシコシコシコシコシコ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:15:49 ID:wFB8nAlb
新作もエフェクトひどいな…
ゲームってさーストレス解消のためにやってる面もあるんだから、ストレス与えちゃダメだよな
それも悪いストレスを。
頼むから開発者辞めてくれ。お前ら才能ないよ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:20:51 ID:a+Bd4y1q
>>249-250
釣りだろ?笑

>>247
ちょwwww!
おまえ・・・ふざけるなよ!
これPS2版か!?
俺は箱○の07買ったんだが・・・
こっちのほうが出来がイイのはなんでだよwww
シザースあるし、背番号のフォントも自然だし。
なんだよそれwww
意味わかんねーorz

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:27:35 ID:O8GjO1Qr
07が箱よりPS2の方がいいのは有名だよ。やっぱ映像があれだけ凄いぶん、モーションが少なかったりボロがでるみたいだね

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:31:36 ID:a+Bd4y1q
>>254
そうなのかw
あ〜世の中うまくいかないのねorz


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 20:10:47 ID:9L/00NSI
エフェクトは解除できますよ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 20:10:48 ID:O8GjO1Qr
やってたら急に選手が動かなくなって…まじエフェクトより酷い http://o.pic.to/8to5f

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 20:59:27 ID:9GDtDwUF
首位のインテルさん、おれらローマとの2戦以外全勝とかやめて


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 21:06:00 ID:O8GjO1Qr
あっ それよくある(怒 レベル6にするとリーグモードで強豪が自分以外のどこにも負けず1位爆走

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 21:09:09 ID:ZEenCVeX
新作のjのほうってエフェクトそうなんだ?
某評価サイトじゃ軽減されてるようなこと書いてあったが


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 21:10:35 ID:13LNY4nH
>>260
そのサイト教えて

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 21:14:57 ID:F7TXgOTt
COMがサイドでダッシュドリブルを始めると、こっちの追いかける選手と全く同じスピードになる
仕様をやめてほしい。
スピード値が全て無視されるのはなんでなんだろ?ドリブルスピードの遅い選手に足の早い選手が
追いついちゃ都合悪いのかな?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 21:38:22 ID:DoucuQC2
相手の能力全て1にしたらどーなんの?
エフェクト発生中だと自分と同じスピードで追いかけてくんの?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 22:19:42 ID:9GDtDwUF
前にパラと身長を最大最小にして実験したけど忘れた。
とりあえず光景は笑えたから、一回やってみるといいよ。
怪我耐性もいじるとホントに巨人対小人になる


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 23:35:48 ID:xJjRFf1O
>>248
6のときあったけ?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 23:55:44 ID:0/lKY5TU
「試合の流れがわざとらしい」とか言うけど実際そんな試合の流れ作る方が手間も金もかかるんじゃ?
みんな考えすぎだぞw

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 23:57:54 ID:eO9iuMwN
フリーキックの時GKが右か左か完全に読んでくるのが腹立つ
開いてる方に蹴ろうとすればそっちに蹴る前から少しずつ寄って来るし
裏かいて開いてない方蹴ろうとすれば全く動かないし

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 00:10:23 ID:qVsqe5Ld
>>266
//十字キー右の処理
if (エフェクト発動時){
  たまに右下に動かす
};
else{

};
if (L1押したとき){
  たまに無視する
}



簡単じゃね?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 00:13:20 ID:qVsqe5Ld
ああTAB押したら途中で書き込んじまった。。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 00:32:22 ID:o2/Y1QI/
なんか、そもそも、こんなに「操作感」についてユーザーからクレームがついてるゲームってなくねぇ。
今作のように、パスアンドゴーしても動かないとか、
シューとふかすとかは、俺的には楽しいわけよ。
だから、オフェンスの時には、あまり不満は感じない。
「おまい、走れよーバカ」
みたいに思ったりするけど(笑)

ただ、ディフェンスのカーソル変わりとか、
こぼれだまの挙動とか、そもそものドーピングとか。
そもそも、COM有利になっているってのが、理解できん。
それは、エフェクトってよりも仕様なんだろうけど、
やっぱり、酷すぎ。
毎回、あの糞仕様は改善されたかなぁと思って買うと、いつもガッカリばかり。
そもそも、勝っているのにイライラするゲームって珍しくないかなぁ。
それは、サッカーで感じるイライラと違うでしょ。そもそも。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 00:33:55 ID:o2/Y1QI/
酔った勢いで書いてしまった。
「そもそも」多くてスマン。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 00:36:15 ID:pQtrAXMm
>>270
俺もディフェンスの時に「?」と感じる。
オフェンスの時は攻撃に夢中になってるから忘れる。
(それでもシュートが勝手にループになったりショートパスが勝手にスルーになったりするのは論外だが)
イライラするかと言えば、あまりしない方かな、俺は。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 02:14:12 ID:+nAJRdn+
名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/11/26(日) 00:52:00 ID:ZigMMcPU0
コナミとかって9割以上が契約社員だよね、数千人だっけ?
定期賞与なし、残業代なし、退職金なし、労働組合なし
こういう会社体制ってどうなの?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 03:16:18 ID:gBemLT8R
MLの凖決で油断してたら4点入れられたよ
全員テクニック99って感じで楽しかった

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 03:59:48 ID:TROQiQ4j
スルーパスが明らかにインターセプトできるのに触れないのは何で?
明らかにキー入力無視なんですが^^ 

トーレス フリーシュートゲージ1ミリで宇宙開発しました!ロシアもびっくり

相手コーナーでやけにボディバが高くなる件、
んで体よろけさせられてどフリーの弾丸ヘッド。
これはクローゼも驚きだぜ hee hee

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 06:11:38 ID:Fa0jVZvh
エフェクトが嫌なら
トータルフットボール2をすすめる!

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 07:14:30 ID:Hhxyhk7M
久しぶりにウイイレやってみたけど糞イライラした

あまりにもイラっときたもんで2-0で勝ったにも関わらず
DISC取り出して壁に叩きつけてあぼーんしたよ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 08:15:06 ID:jaJvTVZg
>>276 いまさらあんな糞ゲーすすめんな。FIFA07はいいけど

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 08:48:29 ID:s5EXnLNg
エフェクト自体は間違いなくあるんだろうが、
それで腹をたててディスク割ったりするやつらは異常。
全体的に基地外の意見だと思われるから、そういうことは書くなよな。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 10:13:15 ID:rOJuj0uE
基地外ばっかり^^
心にゆとりのない奴ばかりだな〜w人生楽しく行こうや
ゲームで腹立てるくらいなら辞めろよ笑
ゲームは楽しむもんだぜ!
つまらないゲームは辞めればいいんだよ
これ正論。
辞められないんなら・・・
やっぱりウイイレが好きなんだな( ^д^)9mプギャー

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 12:06:21 ID:wzKkfqqQ
スルーパスが明らかにインターセプトできるのに触れないのは何で?
明らかにキー入力無視なんですが^^ 

これ納得。なんかわざとらしく足だしたりするが、その足の下をパスのボール
がコロコロと・・・
こんなの明らかにエフェクト。
スパキャンダッシュ&スライディングでパスカットしようとしても、「通る予定」
のパスだったら物理法則無視したその場スライディングになるしw

マッチモードでもCOM相手に3連勝、4連勝ぐらい「連続試合」でしてたら明らかに
コントローラの入力が画面に反映されるのが遅くなってる。時間にしたら0.05秒ぐらい
だろうけど、これが非常にうっとおしい。

こんな機能なんで付けてんの?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 17:10:11 ID:WzdDBhgo
ウイイレXまでもうすぐだね!

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 18:02:44 ID:QtxhP1m7
使えるフェイント増やしてほしいな

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 18:04:02 ID:QtxhP1m7
使えるフェイント増やしてほしいな

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 18:18:25 ID:ZlfxzYrg
なあ、このゲームってボタン押してもパス、シュートしない時あるんだけど、
なんか押してもパス、シュート出来ない体勢とかってあるの?

(やった!チャンス、ここでシュート)□ボタンポチッ

シュート打たねえじゃん!

チャンス終了
ってのがよくあるんですが

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 18:37:55 ID:oCIiD+uD
>>263
自分のチームを全員99にして相手チームを全員1&小人にしてMLやったことあるけど
レベル6でも5−0くらいの大差で全勝できたよ
時々こっちの選手が異常なくらい小股で走る事とかはあったけどね

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 18:38:41 ID:oCIiD+uD
>>285
脳内変換するとしたら
タイミングがあわなかったとか
重心が違ったとかそんな感じ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 18:50:04 ID:ZlfxzYrg
>>287
てことは、やっぱりボタン押してもシュート、パスしないことがあるってことでOK?
チャンス時に多発してすごく困るんだよね

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 18:53:04 ID:oCIiD+uD
>>288
多分選手のパラが低いとそうなるんじゃないかな
シュートテクニックとかレスポンスとかその辺だと思う

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 18:55:26 ID:rN6E6b9+
>>288
足からボール遠かったら蹴れないだろな。パスしないのはたぶんそれ。
シュートはゲージが出てれば遅れて(ボールに追い付いてから)シュートする。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 19:14:21 ID:WzdDBhgo
ID:ZlfxzYrg
こいつはボールが足元のどの位置にあるかとか全く考えてないんだろうなw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 19:18:32 ID:ZlfxzYrg
>>289
そうなんだろうか、操作する人のタイミングを無視しないで欲しいんだけどなあ
>>290-291
ボールの位置は考えてる
ただ十字キーだけで移動してる時に□ボタン押してもシュート打たない時があるんだよね
シュートゲージすら出ない
ボタン壊れてるのかと思ったけど、他のゲームでは動くから問題なし

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 20:28:48 ID:rN6E6b9+
>>292
ゲージすら出ないのは押せてないと思うけど。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 20:40:54 ID:ZlfxzYrg
>>293
やっぱそうかな?
チョン押し意識しすぎて押せてないのかな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 20:51:24 ID:4bAWOl50
>>281
エフェクトっていうかプログラムの穴だな
お前らこのゲームがしっかり作られてると思い過ぎ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 20:54:51 ID:rN6E6b9+
>>294
やっぱチョン押しか。それなら俺もある。
あれはたぶん押せてない。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 21:28:03 ID:FWCD1oP4
複数で戦う格ゲーにエフェクトは存在しないよね? キー操作不可とか味方CPUの変なアクション。だと、ウイイレはしっかりプログラム組んでないだけなんだよね?


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 21:48:25 ID:WzdDBhgo
なんかアンチが酷いなww

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 22:06:46 ID:Hhxyhk7M
要するに糞ゲーってことだな

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 22:18:16 ID:dQ9ewCb9
じゃあやらなきゃいいじゃん。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 22:36:51 ID:qVsqe5Ld
>>300
やんなきゃいいじゃん
=このスレ来なければいいじゃん

な。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:22:14 ID:ZlfxzYrg
>>296
そうか、じゃあこっち側のミスな分けか
ペナルティエリア内になるとふかすの恐れてすんげえ短く押そうとしちゃうんだよね

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:36:20 ID:rN6E6b9+
>>302
あ〜、わかるなぁ。
足元への早いセンタリングとかGKさえパスでかわして、後は合わせるだけって時にやってしまう。


そしてトラップして胸元まで上がったボールをボレーする俺のアンリ。。
(´・ω・`)ナンダヨソレ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:20:08 ID:e4Vg7WL3
>>302
確実にボタンは押してるよ。そういう意味ではミスではない。

ただこのゲーム、ボタン入力の認識をわざとずらすから無視された格好になるときもある。
ロングパスのときでも○押しっぱなしなのに認識するまでの時間やゲージの伸び方が違うときあるでしょ?

小波は「コントローラーは壊れてません」ってマニュアルに書くべきだと思うよ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:25:43 ID:35Xv0EBr
>>304
ボールとの距離考えてないだろ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:29:41 ID:tWa6DC/B
>>304
アンチ痛すぎだよw
ボールが出せる状態だったらすぐ出すよ。
ボールが蹴る足から離れてるのに蹴れって言ってるんだろ。
それを気付いてないアホw

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:31:40 ID:z37lCtYP
最近阿呆なアンチ工作員が増えたなw
痛すぎる内容ばかりだ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:36:44 ID:e4Vg7WL3
アホか。

逆に言えば、選手とボールの位置関係で押してるのにゲージが出ないことがあるってことだろ。
そういうときは□を押してるのに入力を無視するんだろ?違うのか?


ボタンを押したつもりで実際は押してないとか押したのにコントローラーが壊れてるって可能性はまずないってことだ。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 01:33:52 ID:h/LGnyvY
>>304
>ロングパスのときでも○押しっぱなしなのに認識するまでの時間や
>ゲージの伸び方が違うときあるでしょ?

これはある。プレッシャーがあるときになりやすいけど
だからこそすぐに出したいのに出せなくて
その間にCOMが取りやすいように動いてる

逆に先行入力が働くときがある。CKが逆サイドにこぼれたときなど
カーソルが切り替わった選手が自動でボールを追いかけると
それを拾ったら勝手にシュートしてしまうくらい記憶されてる

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 04:13:42 ID:07JBYrE2
そういう現象はあるよ
アンチ必死だというけど、そもそもなにしにきてんの。
暇ならうんこして寝ろ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 06:35:11 ID:DiBkbwKg
|○(キーパー)  ←●(相手COM)
|          ○(味方DF)
|
|
|          ←○(マークしてる自キャラDF A)
|          ←●(相手COM)  ←○(味方DF B)
|__________________

こういう状態で勝手にAからBにカーソル移るのがコナミエフェクト?
>前スレで守備時のカーソルチェンジがうまくいかない報告多数確認。サッカーゲームとして致命的欠陥と思われる。

相手PA付近で急に動けなくなるとか勝手にスライディングとか誤審とかあさっての方向にパスとかは時々あったけど

312 :胎児(将棋3段) ◆Frbl8vWZaU :2006/11/27(月) 07:35:22 ID:x1xQ7d4N
強く打ったら吹かすし、弱く打ったら取られる
シュートがとにかくドフリーでも決まらない

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 08:17:26 ID:eeVUBUrU
ナムコの腹筋お薦め
グラ面で我慢できるならな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 11:30:42 ID:VRTBpflY
もうおまいらRed Cardやるしかなくね?
ttp://d.hatena.ne.jp/seiba_86/20060703

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 13:57:36 ID:6ka5lNJs
下手な奴ほどエフェクトのせいにする傾向が目立つな
特に>>312みたいに

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 14:23:23 ID:2gqVouHb
誰もが感じるってことだな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:47:25 ID:z37lCtYP
下手くその誰もが感じるエフェクト。

シュートが入らない><
パスが繋がらない><
ボールがCOMに集まる><

↑下手くそが言うエフェクト例

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 19:35:32 ID:tWa6DC/B
小せぇこと言ってないでコレやろうぜ!
ガキは中々買えないだろうから、大人になったら買いなさい

ttp://www.konami.jp/we/wex/index.html

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:36:50 ID:07JBYrE2
工作員がしたり顔で連携プレーしてんじゃねえよ
クズが。
もうウイイレ買うわけねーだろボケ
カスは今すぐしねや

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:45:35 ID:ZN0vVzjQ
↑ここに書いてる時点で買ってるのばればれ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:43:42 ID:4mGnOZIM
つーかリアルに“エフェクト”をかたるならいつまで同じモーション使ってんだと

GKのキックなんか酷すぎ
ようやく最近パントキックが出始めたようだがそれも酷い

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 01:07:21 ID:OW0rGe3k
>>321
FIFAよりはだいぶマシ
まあFIFAスレではモーションが神扱いされてるがなw

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 02:20:51 ID:uZuhIS2v
今作になってから、プレイヤーの意図しない勝手な動きが増えたよね。
勝手にスライディングしかり、なぜか、タックルなり、ヘディングしなかったり。

ウイイレはこういう、操作してないモーションが増加する方向に進むのかね?
だったら、俺は、ウイイレXだろうが買わない。

俺たちのやりたいサッカーゲームって派手な演出があるだけのものではなく、
自分の思ったようにサッカーをしたいって事でしょ。
なんか、ウイイレは間違った方向に進んでいる気がしているんだよなぁ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 08:49:30 ID:L+GobZEv
>>323
云いたい事は良く分かる。ボールを持っていない自軍のキャラが自分勝手な行動を取るんでしょ?
良くも悪くもキャラの個性だ、と割り切ったらいいかも。オレはそう思うことにしてる。酷いときはその選手交代させたり。
現実のスポーツの試合中、フルタイムで同じパフォーマンスできる選手はそんなには居ないし。

決してコナミの肩を持つわけじゃない。オレだって腹が立ってる所があるしね。
ただ、同じサッカーゲームファンとして、ここで云われてる「エフェクト」の全てがゲームとして面白くないとは云えないと思って。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 10:49:51 ID:Cz6DOlzx
能力でしか判断しない奴に何言っても無駄。
シュート精度99でドフリーで外せば、まずエフェクトって言い出しそうな奴ばかりだからなw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 11:01:02 ID:44ho7rLA
時間があるとき30分で何試合かやってみな。エフェクトが何か一発で分かるよ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 11:05:27 ID:AozUPjfc
相手が中に切れ込んでるのにサイドラインに並走してるサイドバックは何?

カーソルも合わないしプレスもかからない、死ねばいいのに

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 11:07:32 ID:44ho7rLA
分かりにくい文章だな。試合時間を30分にするってことね。
エフェクトによる差がはっきりと分かる。

エフェクト無しのとき:シュート数は50本越えてスコアも20-0くらいになる。
エフェクト発動中:体験してみてくださいw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 11:08:30 ID:L+GobZEv
>>326
なるほど、今晩やってみるよ。

実際の試合時間って45分ハーフだから、試合時間は1時間半だよね。
ゲームにするには長すぎるけど、試合内容は10分間で同じように盛り上げなきゃならない。
ゲームの10分ってのは、長すぎず短すぎずちょうどいいとオレは思うんだ。
それで試合の密度は同じくらいにするには、ちょっと細工が必要だったんじゃないかとも思う。
だからといって、プレイヤーにストレス与えちゃダメだけどね。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 11:43:15 ID:DhhFMwvb
>>322 おいおい ウイイレ信者でもFIFAのモーション良さは認めてるぞ
お前やった事ないだろ?もしくはふしあなの目

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 11:47:12 ID:L+GobZEv
>>327
それは、ある!オレも思う、「そのまま死んどけ」ってw
あれって、試合を均衡させようと意図的にやってるのかな?
それとも、ただのシステムの欠陥なんだろうか?
前者だったら、・・・だよね。

>>328
30分の試合でシュート50本、ってのはどうだろう?
20-0というスコアがでたら、ちょっと引いちゃうなあ。
個人の好みだから批判する気はないけど、。
オレは未だに操作法に翻弄されるヘタッピだから
1試合のうちに自分が思い描く攻撃が一度でも出来たら満足だなあ。
まあ、今晩試してみます。

連続レス、スマソ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 12:20:36 ID:Cz6DOlzx
お前ら…冗談でも死ねとか言ってんじゃねーぞ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 15:14:52 ID:1KZrlVId
コレ、監督モードでMLやればエフェクト(仕様?)はっきり分かるね

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 15:53:14 ID:jtkOTxIa
シュートやパスなどの技術的な事は
人間だからミスや調子の良し悪しがあるのはしょうがないと思うけど、
走る事には調子は関係ないから相手にすぐ追いつかれるのはね、、、、
その辺で試合のバランス取ってるんだろうけど。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:10:23 ID:Cz6DOlzx
走る事は関係ないって…w
関係あるでしょ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 18:24:05 ID:NiCbSDSk
エフェクトは数字を弄るのみ。

なので、ボールに向かって真っ直ぐ走れないとか、わざとポストに当てたり、枠を捉えられなくなるプログラムを組んでいる訳ではない。
ただ、こぼれ球を支配する割合やシュートの成功率を極限まで減らされる事で上記の症状が多発する事になる。
つまり、エフェクトと騒がれている現象は目的でなく、結果である。
やっている事は数字を弄る、これだけ。
因果律を操っているとでも書けばいいだろうか。

なんかそんなスタンドあったな。
そんなスタンドがウイイレに宿っていると考えてプレイしろ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 19:53:17 ID:c7UA1t4I
ありのまま(ry
俺はトップスピード99の絶好調だと思ったら
いつの間にか鈍足DFに追いつかれていた。


今日からこう考えるよ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 20:15:35 ID:44ho7rLA
>>331
スコアは仕方ないよ。基本的に10分でのプレイを前提に調整されている以上、
試合時間が3倍になれば平均得点もx3になるからね。
んで、エフェクトがかかるとその平均得点からは考えられないような結果が生まれる。


ちなみに対人でもエフェクトはあるよ。(ここが一番ムカつく。対人は平にして欲しい。)
メモリアルマッチやると平均得点が明確に残るんだけど、
その平均得点から得られるポアソン分布から大幅に乖離した試合結果となることがあるからすぐ分かる。

お互いに平均得点1.5同士の対戦で7-0とかありえねーから。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 21:56:13 ID:5p+wCB38
>>338
ゲームでも何が起こるかわからんよ。同じ得点力でも大差で勝つことだってある。
データだけで判断するなよ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:44:26 ID:LujYwxXM
エフェクトじゃないけど、ちょっと接触しただけでファウルになるのほんとむかつく。あとこぼれだまが敵に吸い寄せられるのも。作ったやつうんこ踏め

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:50:46 ID:0xfSVm8x
>>340
お前が踏めよwここで釣るなw

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:29:21 ID:DeD14x+k
>>走る事は関係ないって…w
>>関係あるでしょ

陸上選手じゃないんだから関係ないよ。
そもそも走れない体調の奴は試合に出場しないでしょ?
ダッシュ力の絶対値が違う人に追いつかれる事はないし。
スタミナが無くなってるとか言わないでね、
そんなのわかってるし、駄目な奴は変えるでしょ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:30:53 ID:VBKBEeyz
>>330
ああ。ふしあなの目だな。
FIFAのモーションは全員が超人的で受け付けない。
ウイイレの方がマシ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:35:08 ID:XpGTgidJ
ばかばっかり^^

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:37:36 ID:lEThCg1s
被害妄想のスレはここですか?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 01:33:13 ID:VBKBEeyz
っていうかエフェクトって具体的にどの難易度でよく発生するの?
俺は☆4でMLしこしこやってるんだがエフェクトがほとんど感じられない。
むしろこっち優位に作ってあるのかと錯覚するほど。
ヘディングの競り合いもR2と方向キーの入力をマスターしたから8割方取れる。
ワンタッチツータッチで回せばズタボロ。
爽快だよw
やっぱイライラするエフェクトって☆6とか?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 01:38:22 ID:pbh+BQMA
☆1じゃないか?
ある時間帯だけ急に上手くなるw

☆6になると、自分に優位に働くエフェクトが感じやすい。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 02:22:50 ID:tw5tmInw
>>339
大差にも程がある。

参考までにお互いに対する平均得点が1.5の時の試合結果の確率は以下のとおり

0-04.98%
0-17.47%
0-25.60%
0-32.80%
0-41.05%
0-50.32%
0-60.08%
0-70.02%

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 02:25:44 ID:tw5tmInw
やりなおし

0-0/4.98%
0-1/7.47%
0-2/5.60%
0-3/2.80%
0-4/1.05%
0-5/0.32%
0-6/0.08%
0-7/0.02%


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 09:48:39 ID:ulOMNOHh
>>342
スポーツの基本は「走る」ことですよ、と突っ込みたいところだが、
貴方が言いたいことってのは、コンディションは悪くないのにエフェクトで制御されて
足の速い奴が遅い奴に捕まっちゃうのは納得できないって事なんだろうか?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:44:38 ID:bEXa44rX
守備意識 低 で作戦もカウンター常時オンなのに
敵のドリブルに釣られてバイタルエリアまで爆走で下がってくる
スタミナないパサーのうまい使い方を教えてくれ…


352 :うぇ:2006/11/29(水) 20:04:46 ID:fwIummiZ
うぇーーーーーーーいウイイレDDS   よろ(оДо;)

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:49:12 ID:x2yxHPGT
どへたは書き込む資格なし!

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:22:01 ID:VqT8QF75
ある程度のエフェクトは仕方ないと思うけど

サイドえぐったのにFWがペナルティーエリア内にはいってこないとか
DFが十分そろってるのにサイド空けて、敵にえぐられたりとかは
さすがにやめてほしい
CKの時もカーソル固定させて、絶対ニアがケアできないようにしやがるしw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 08:28:32 ID:QSL6z20K
>>351
対戦相手の最終ラインが高すぎるとか、そのキャラのポジション位置がまだ低いとか、
そのキャラの攻撃性が低いとか、特殊能力に個性がないとか・・・・、
実は貴方が夢中で守備操作してるとか・・・。
もう少し具体的に書いてくれたら、アドバイスできるかも?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:08:10 ID:jykN4zbA
>>354
カーソルが合わないのは典型的なエフェクトだよな。
誰でも分かるw

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 14:56:04 ID:Rhefxbeu
明らかに欠陥品なのにユーザサポートに問い合わせても「そういう事はございません」の一点張り。
もうウイイレはおろかコナミの品は一生買わない

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 17:00:41 ID:J8LSH/t8
つかチームにビッグネーム入れるとエフェクトひどくなるような気が…。
初期メンバーとかだとあんま感じないし。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 17:18:42 ID:7CvG9iXI
エフェクト嫌なら
FIFAで解決

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 18:38:55 ID:jykN4zbA
最初慣れないうちはイライラしてたけど
ここ最近エフェクトあんま感じたこと無いな〜
エフェクトでストレス溜まってる人が可哀想だ・・・。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:07:19 ID:J8LSH/t8
つかエフェクトの腹いせに後ろからスライディングかましただけのに
なんでカードなんてもらわなきゃいけないんだよ(笑)

相手選手怪我させたと思ったら無傷で帰ってきやがるし

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 20:11:44 ID:+IqriF6f
こういうキチガイにはなりたくない・・・

311 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/29(水) 21:24:24 ID:V5rh0pO7
マジきれるこのゲームしねくそ
近くにあったガスガンごと投げたらテレビ台のガラスが割れたしね誰か直せアホ
本体かかとでガチ蹴りして包丁持ってきて連打刺しして傷だらけにしてやった
俺に逆らうからこうなる。ザマみろあほ


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:01:22 ID:gncpXCqH
>>362
んじゃエフェクトつけんなよwww

得点時の爽快感を増すためにわざとストレスフルにしてますって明記しておかないと
そのうちPL法にひっかかるぞw

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:11:48 ID:Rhefxbeu
マジゲーム業界なんてヤクザとエゴイストの集団だよ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:22:40 ID:+uVzFVOx
>>362
釣りだろwこんなバカがいるとは思えない・・・

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:47:08 ID:gncpXCqH
>>365
釣りってwww
どういう釣りなの?w


マジきれるこのゲームしねくそ

うそだよーん。このゲームさいこー



工作員じゃんw



367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 23:30:35 ID:zHpDaXdW
・・・釣りの意味をわかってないらしい。

いや、>>366自体釣りなのか

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:00:43 ID:b2JB3o2f
ウィタクでエフェクトされるとどうにもならん…
後ろからスライディングがましたい…

豚塚市ね

369 :うろ覚え:2006/12/01(金) 00:18:04 ID:gR1sLG7c
きたねえぞ!コンピュータチーム!
なんでマルセイユのDFがマルティンスにおいつくんだ!!
画面に怒鳴っても意味がない。
えいっ
グシャ
フフフ人間さまをなめやがっ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:44:41 ID:6e0tIVVn
のそ〜っ、
もたっもたっ、
ヨタヨタっ、
どたんっ…
ウイイレ特有の動きに一層磨きが掛かる

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 07:21:54 ID:qFYRjsg2
俺がいちばんキレたのはウイイレの方の5だったけな?
引きこもりが凄い奴
本体を殴ったら中で傷ついて
あれは2枚駄目にしたよ
それからはむかついたらすぐに電源を切ることにしている


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 10:42:25 ID:KLJPhV65
哀れなヤツだなw
同情するわ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 11:08:38 ID:RYO13IT3
uzeeeeeeeeeee


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 12:20:05 ID:+YgHuwZS
エフェクト発動しても勝てるから怒らない、怒らない。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 13:22:42 ID:xJLaxpMq
そんなに嫌ならゲームやめろよw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:19:23 ID:RBXkXVRY
>>371
基地外め

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:59:21 ID:+i4fRlZZ
でもそりゃあ自チームシュート数28中枠内シュート20、敵チームシュート数3中枠内シュート3という中、2-3で負けたらキレそうになるのも分かりますよ…。
そりゃ確かにサッカーは何が起こるかわからないからこんな結果もあるかもしれないけどこれゲームだしねぇここまで理不尽な結果が出たらエフェクトエフェクトと騒がれても仕方ない気がするよ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 15:22:47 ID:+YgHuwZS
>>377
それだけシュート打って2点しか取れないのがアレだと思うんだが。。
ミドルが多いのか。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 16:07:47 ID:OdjIkTz6
エフェクト?が発動するとパスが辛くなります。
近くのフリーの味方無視してわざわざ込み入ったトコに出たり、オフサイドポジションにいる選手に出たりで…カビラとの口喧嘩が絶えません!

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 16:10:42 ID:RBXkXVRY
超反応でパスカットするCOMがムカつく!!!!!
うそだと思うなら☆5でMLやってみろ!!!!!

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 16:16:42 ID:+YgHuwZS
>>380
でも勝てるじゃん?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 16:58:09 ID:RBXkXVRY
>>380
勝てるかどうかは関係ない
その過程がムカつくんだ

と誰かが言ってた

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 17:32:45 ID:+YgHuwZS
局面で勝ったり負けたりがいいと思うが。

所謂『完璧』を目指しがちな最近のユーザー事情もある気がしないでもない。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 17:57:13 ID:KLJPhV65
特にパスカットされすぎたりしない。
態勢悪かったりや状況判断できないんだろ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 19:07:00 ID:P5FpJM7k
いい名前思いついた
インチキとかイカサマではかわいそうなので
エフェクトを使って現実のサッカーらしい展開を演出することを
リアル自作自演サッカー
と呼ぶ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 19:15:54 ID:FhEk8hff
>>383
すべて完璧に自分の思うとおりにいかないと腹立つ的なユーザーは論外だわな

ただ、ある局面ではCOMが負けっぽぃところを強引にユーザーをねじふせて
COMに勝たせようとする573のやり方にはかなり違和感を感じる

ルーズボールを先に取れそうなときにボールの目前で足踏みしたり
固まったりさせて、強引にCOMボールにさせるとことか
COMのセンタリングをこちらのDFがクリアしようとしたら、突然ボールをよけて
後ろのCOMがシュート→ゴールみたいなのとか

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 21:46:07 ID:LPC0XYqT
エフェクトで加速がかなり遅くなってたんだけどさ、
選手の足の動きは変わらないから、その場ですべってるみたいだった


って試合が一度だけあった

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 21:50:32 ID:VezMLE2u
これは既出かな?

@相手FWダバーノのドリブルをGK前に出してスライディングキャッチ。
AGK立ち上がり、さぁカウンターと思いきや手からボールを離しコロコロ転がし始める。
Bそのボールにタバーノ反応、シュート!と同タイミングで再びボールキャッチ。セーフ!!
C再度ボールコロコロ転がし始め、タバーノに押し込まれる。

なんですかこれは?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:01:33 ID:dMzioqj1
エフェクトってプレイヤー同士でもある? J2のチームとチェルシーでやったらJ2の選手にスルーパス通ってDF二人が追いついてせっても取れなくてシュート入るっていうのが三回くらいあったんだが

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:08:21 ID:OieHeON1
おもしろい妄想スレですね^^

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:26:32 ID:g7OitOJ0
イエモッツやジャスティスみたいな判定する主審が多すぎ・・・

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:44:36 ID:PPhbme4R
>>389
対人戦でもエフェクトはある。

対COM戦でのエフェクトは「ああ貧弱なAIしか作れない573の苦肉の策なんだな」と生暖かい目で見守れるが
対人戦にエフェクトをつける意味が分からん。



393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:47:21 ID:3JOupdQ0
流れが傾いてる時間帯とか、そういうリアルさを作りたいんだろw

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 06:02:33 ID:9e31oBKI
急に処理が重くなるから「エフェクト始まったな」ってわかる

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 06:55:30 ID:3TSeoU0+
パスカットをした相手のすぐ脇を選手がまるでパスカットをすることを知っているかのごとく
併走しているのも萎えるよな


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:06:46 ID:NLbTObds
そうそう。
こちらが相手を読んでのフェイントやインターセプトについてくる。
実際は絶対ありえないわけで、普通そこでわずかながら無防備状態になるはずなんだがな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:14:50 ID:mHFpr+rS
>>394
そうそう。ベジータさんの修業かよってくらいいきなりGがかかる。
動きが重くなるって訳じゃなく言うことが効かない感じ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:37:09 ID:9e31oBKI
敵だけサクサク動きやがるし


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:50:15 ID:X2TRXHGD
だからぁ
エフェクト嫌なら
FIFA07買えって言ってるだろw
アジア版のなら日本のPS2(薄型を除く)でも動くから、自分の思った通りに動いてくれるからさー
そんな動きに制限つけるWEなんかサッカーじゃねぇよW

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:09:52 ID:okY6l7QJ
上手い奴にのみ快楽を与えてくれるウイイレシリーズに乾杯。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:17:01 ID:okY6l7QJ
>>399
つかFIFAは糞ゲーだろw
あんなクソゲー買うやつおるんか?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:20:16 ID:X2TRXHGD
07やってから言おうね!

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:24:33 ID:rj6o69Hu
ウイイレやってるやつってそんなにインチキが好きなのかwww

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 10:11:16 ID:HE3eZFl/
ID:okY6l7QJ

これアホだな。やり方がアホ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 10:31:14 ID:/LSVcmPx
みんなアホ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 11:16:06 ID:okY6l7QJ
>>404
黙れ。
この蛆虫。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 13:19:39 ID:bRTMeChU
パスカット権が不平等
ルーズボールへの反応が不平等
スルーパスを見送る仲間のバカさ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 15:03:11 ID:/LSVcmPx
>>407
へたくそ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 15:10:30 ID:bRTMeChU
これがファールじゃないとは・・・
http://www.youtube.com/watch?v=M5KP-MFgpNs
みんなどんどんおかしなプレーを貼っていこう。
ちなみにキャプなんて難しいと言う方に朗報。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000ELJ704/sr=11-1/qid=1165039730/ref=sr_11_1/503-7486769-8766353
これで画質を普通でキャプしてYou Tubeにアップロードしよう。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 15:57:09 ID:/LSVcmPx
>>409
スライディングはファールじゃないよ^^

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 15:58:03 ID:bL3JScKu
>>409
ゴールシーン以外のプレイは、どうやってリプレイ保存するの?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 16:04:04 ID:bRTMeChU
>>410
その前の足を引っかけたところでファール取って欲しかったんだ。
しかもそのあと敵が右足でボール取りにいってるのに気をとられているのかもしれないが、
右足は完全に後ろからタックルしてる。
>>411
スタートボタン→リプレイでその前のシーンを何秒かリプレイ再生できる。もちろん保存も。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 16:05:25 ID:bRTMeChU
>>412
訂正 左足→右足
    右足→左足

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 16:11:01 ID:bL3JScKu
>>412
おお、そうだったんだ。ありがとう、色々保存してみよう。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 19:30:47 ID:zhu5RW9C
実質味方も8割方コナミが操作してるようなもんだからな
そこんとこは折り込んでやらないと
Wiiのようにアバウトにかちゃかちゃボタン押して
楽しむゲームなんだな

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 20:05:20 ID:l/aLpY8+
CB2人揃ってヘディングからぶってんじゃねーよ(笑)

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:15:28 ID:/dbywekc
スルーパスに対して超消極的な仲間
http://www.youtube.com/watch?v=LtW8SSLZEAc
COMのこのパスカットに比べて
http://www.youtube.com/watch?v=GnjOQm9ObEg
あまりにお粗末な仲間の反応
http://www.youtube.com/watch?v=Sy2OcDhJiZQ

信者もこれ見たらなにも言えないなw

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:27:48 ID:j7Zumr1w
>>417
全然話しになんないね。
ウイイレはミリオン越えてるんだよ?
なめんな。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:33:01 ID:pDXKt9Ae
>>399
だからぁ
読むの嫌なら
スレタイ1万回読んで、理解してから書き込めって言ってるだろw
そんな事もわかんないで、グダグダ書いてんじゃねーよw

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:41:10 ID:HpMkjgCK
>>417
へ〜。やっぱりエフェクトって騒いでる奴ってこの程度なんだw
( ^д^)9mプギャー

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:42:42 ID:/dbywekc
>>420
この程度ってwww
これで試合の流れ変わりますからwww
( ^д^)9mプギャー

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:51:04 ID:VqtU6/9m
>>419
エフェクト付きウイイレ=カスって認識は同じなんだからいいんじゃねーか?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:54:19 ID:U29FDaRU
>>421
アハハwお前ウケるね^^
まぁ仕様だからこれは仕方ないわ。
エフェクトって騒ぐレベルじゃないし、スパキャンで対処しろよ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:56:59 ID:HpMkjgCK
エフェクトって騒いでる奴が>>417レベルで安心した

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 01:02:15 ID:VqtU6/9m
>>424
そうか?

これ
http://www.youtube.com/watch?v=LtW8SSLZEAc
なんか
「次にボールの受け取り手が決まっていてそれにグラフィックを合わせる感」
が出てていいんじゃないか?



426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 01:19:30 ID:HpMkjgCK
>>425
え?決まってるって×ボタン押したのはプレイヤーじゃん。
ウイイレは自分からもらいに行かないからスパキャンでするしかない。
FIFAなんかスパキャンすらないからなw
これは仕様を叩いてるの?それともエフェクトっていってるの?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 01:31:48 ID:VqtU6/9m
>>426
>ウイイレは自分からもらいに行かないからスパキャンでするしかない。

これ意味分からん。xボタンってパスじゃないの?

428 : :2006/12/03(日) 01:32:42 ID:dYODIEzv
>>425
それはスパキャンでいくらでも対応可能じゃなかろうかと。
スパキャン使えないとゴミげーの9で地獄のスパキャン荒行に今すぐ挑め!。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 01:37:31 ID:HpMkjgCK
>>427
俺もよくわからんw>>417がエフェクトで文句言ってるのか仕様で文句言ってるのかわかんねw
仕様とわかってるなら、スパキャン練習しろ。
スパキャンうまくいくと楽しいぞ^^
アーリークロスにスパキャンで突っ込んで合わせるのは楽しいよ。それでゴールしたら最高な気分♪

430 :417:2006/12/03(日) 01:41:45 ID:/dbywekc
俺がスパキャンを知らなかったために・・・。
ごめん。
>>428
>>429
ありがとう。練習してくるよ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 01:44:59 ID:VqtU6/9m
>>429
なるほど。スパキャンで対応するのが基本なんだな。

こっちもスパキャンで対応できるの?
http://www.youtube.com/watch?v=Sy2OcDhJiZQ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 01:55:30 ID:dYODIEzv
>>430
ウイイレってCPUはきっちり次を予測して対応してくるから、パスを受けるにもスパキャンでほんのちょっと受ける
タイミングずらしたり、トラップする位置をずらして相手より先に体入れるなどができるようになると
格段にプレー幅が広がるよ。

>>431
これって何が問題なのかな?
二人の選手が何もせず中央にパス通されてるってこと?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 01:58:34 ID:HpMkjgCK
可能といえば可能だけど。。
近距離だからどうかなw
コース読んでれば半分は可能じゃない?
ってかコレ仕様だし。。
改善されるまで待たれよ・・・

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 01:58:40 ID:VqtU6/9m
>>432
そ、出来る位置なのにパスカットしないってこと

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:01:48 ID:HpMkjgCK
>>432
>パスを受けるにもスパキャンでほんのちょっと受ける
タイミングずらしたり、トラップする位置をずらして相手より先に体入れるなどができるようになると
格段にプレー幅が広がるよ

激しく同意だよ・・・俺もこれできるからこのスレに書かれてる色んな文句もあんまり納得いかない。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:02:35 ID:VqtU6/9m
>>433
なるほど。いろいろ勉強になった。ありがとう。

最後にスパキャンを使いこなせた上でのエフェクトって何か教えて

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:03:05 ID:71Vrjg02
この初心者め

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:05:38 ID:HpMkjgCK
>>436
動きの補正がかかったらスパキャンも重い。

ボールがCOMに行きやすいとかいう妄想報告は信じないようにね^^

439 : :2006/12/03(日) 02:08:59 ID:dYODIEzv
>>434
正直こんな風に 二人選手が突っ立っててスルーなんていう状況を、あんまり意識してみた記憶はないんだけど
カーソルが正面の選手らに移ってるなら普通に可能じゃないかな。次のパスコース消すってことで。
スパキャンでなくてもちょいと横にずらすだけでよい気がする。
すまん、わかりにくくて。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:11:48 ID:71Vrjg02
だいたい世間に知らせたくないシーンはリプレイ効かないからw

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:13:19 ID:HpMkjgCK
>>440
リプレイは全部見れるでしょw
9まではライン割ったらすぐ禁止だけど、10は少しの間だったらファール判定も見れるし

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:14:10 ID:6TszKk81
キーパーがボール投げるの遅いんだよデブ!
持った瞬間にボタン連射してるのに何待ってるんだよアホかお前はグズ!

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:17:59 ID:U29FDaRU
もうこのスレ、糞仕様スレにすれば?
エフェクトなんてコントローラー握らなきゃ感じないよ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:47:09 ID:Rmf4xZAc
ドリブルでもヘディングでも1vs1で勝負して
突破したり阻止したりするのが醍醐味なのに
そういう駆け引きを全部排除してゲーム展開を演出するのがせこい

ドリブルしまーす邪魔しないでね^^
ヘディングするからそこどいててね^^
サッカーってレベルじゃねーぞ!

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:58:39 ID:W3+OnL7P
エフェクトじゃないけど、キーパーのフィードを何とかしてくれ。
ただボールを前に蹴れば良いんじゃないのですよ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 03:01:31 ID:n3rkM0iK
>>445ボールを地面に置いてければいいんじゃね?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 03:15:03 ID:W3+OnL7P
そのちょっとのタイムロスでどフリーの選手にマークがついてしまうよ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 04:39:20 ID:LnJ8Ziu3
じゃあ誰かスパキャンつかって
http://www.youtube.com/watch?v=GnjOQm9ObEg
ぐらいのプレーをプレイヤー側でしてみてよ
スパキャン使えばできるんでしょ。
俺が操作してたらここまでやる気のあるプレーはしてくれない・・・

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 04:43:27 ID:S0v3tAVX
そういえば、パスコースに「足を出す」というモーションてプレイヤー側では見たこと無いな

450 :エフェクト対策:2006/12/03(日) 04:46:59 ID:2CjrTTyJ


96 :83 :2006/11/19(日) 00:45:37 ID:aASLHmR6
>>87
対人ではむしろよほど上手くないとカウンターで死ぬと思う。
攻撃意識はお好みで
2−4−4

┏━━┳━┳━━┳━┳━━━┓
┃□□┃□┗J━I━┛┃□□┃JCF 高
┃□H┃□□□□□□□┃G□┃ICF 高
┃□□┗━━━━━━━┛□□┃HSTかWG好み 高
┃□□□□□□F口□□□□□┃G上に同じく 高
┃□□□□□□□□□□□□□┃FOH  高
┃■■■■■■■■■■■■■┃EDH  高
┃■■■■■■■■■■■■■┃DWB  高
┃■■■■■■■■■■■■■┃CWB  高
┣D━━━━━━━━━━━C┫BCB  高
┃■■■■■■■■■■■■■┃ACB  高
┃■■■■■■E■■■■■■┃@GK    
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┃□□□□□□□□□□□□□┃
┃□□□□A□□□B□□□□┃
┃□□┏━━━━━━━┓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━━━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━@━┻━┻━━┛

このフォメでのねらいは攻撃そのものより
前線でのキチ外プレスとカウンターなので
カウンター、プレッシングは常時onで

後最終ラインでのボール回しは集中してミスしないこと


鬼エフェクトでどうしようもない時作戦Aにでも入れて
使ってみ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 05:05:56 ID:BKcEjYjK ?2BP(153)
>>417って社員の自演くせーな
エフェクト言うなら真っ先に当たり判定無視でボールが体貫通の奴出すだろ
こんなショボい、見ても分からんようなエフェクト例のために動画うpするか?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 08:31:17 ID:hB4uY/xQ
>>426
残念だったな!
FIFAにもR2L2でウイイレのスパキャン以上に動かせるんだぜ!

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 09:13:35 ID:GhVg6TBl
エフェクトがかかると驚異的なキープ力になって
こぼれ球が全部相手に行くのはつまらないよな


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 10:44:52 ID:NMgssYbW
>>442
オレ一旦ボール置いてる。
すぐパスだせるよ、相手近くなきゃ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 11:00:48 ID:HpMkjgCK
もうこのスレは滅茶苦茶だな
>>448
スパキャン使えば足出すモーションいらないくらい綺麗にかっさらって、その状況ならシュートまでいけるよ
>>449
普通に見たことあるんだがww

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 13:12:50 ID:AVBJ9cXM
>>442
それ多分、ペナルティラインに近くなりすぎてるんだよ。
コンピュータ頭悪いから、一旦少し下がって助走するスペース作ってあげないと投げれないっぽい。
>>449
カーソルスピードをセミオートの1かなんかにして、守備の時×連打して敵が誰かにパス出した瞬間に×を長く押すと、勝手に結構パスカットしてくれるよ。
俺はいつもそれかなり使ってる。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 13:53:59 ID:sZRceKgf
>>454その上フィードよかフツーのロングキックのが精度高いし、必ずトップに飛ぶ訳じゃないからイラ立つこともすくないねww
ま、ヘディングの下手さは言わずもがな3回競って1回頭に当たればいい方…

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 14:37:02 ID:LnJ8Ziu3
>>455
スパキャン使えば足出すモーションいらないくらい」って、
あの位置でも?足出さなくても取れるの?
それだったらいいんだけど

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 14:47:37 ID:CvpiMoFj
エフェクト発動したらスパキャンしないと普通のプレイができないって糞すぎ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 20:40:21 ID:5BzUAwmK
せめてオートなのかマニュアル状態なのか、ひと目で判るようにしてほしい。
そしたら文句言わずにスパキャンで諦める。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 21:29:02 ID:JgOKIQF5
こっちがパスカットしようと相手のパスコースに突進して
ボールに届きそうになると微妙に減速させられて届かなくなるのどうにかしてくれ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:19:42 ID:hCSMLVMx
ここのエフェクトはレベル低いな!
俺が体験するエフェクトはそんなもんじゃないぜ!


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 23:30:00 ID:/dbywekc
>>462
是非その動画をうpしてくれ!

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 23:55:47 ID:JgOKIQF5
なんでCOMのボール奪取は足元にぴったりくっついて
こっちのボール奪取は敵の足元に弾かれたりライン割ったりするんだよ

エフェクト中はどんなことしても敵のとこにボールいくのなんとかしろ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 23:56:32 ID:HpMkjgCK
過去ログ嫁くそが

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:01:27 ID:mqORMiTW
俺がおきたのはエフェクトなんてもんじゃねえぞ

いきなり選手が動かなくなって固まったまま横スクロールした…取られたら直った

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:04:05 ID:IJbcyWgL
立ったまま気絶してたこともあったw
あれなんかどちらにボールいくかという結果重視で
無理やりやってるから笑えるくらい不自然になるんだろう

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:08:18 ID:N9Sb/v9C
そういえば、低速で転がってくる目の前のボール(足伸ばせば取れる距離)に反応しなかったことあるぞ
カーソルついてるのにキャラ動かねえの('∀`)アハハハハ

でさあ、誰か発動したエフェクト潰す方法発見した?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:10:42 ID:NcLq9KDU
こっちがバルサ、COMがレアルマドリのクラシコの時
客が乱入して邪魔しやがった。マジしねコナミエフェクト

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:34:53 ID:IYMXicUw
釣り男くんたち寒いよーw

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:50:13 ID:sacy3NUM
コーナーキックでカーソルが固定される選手

ロベカル 50%
カンナバーロ 25%
その他 25%

背が低い選手にカーソルを合わせさせるのはなぜですか?

(こちらからみて)左からのコーナーキックでロベカルにカーソルあうのはまぁ納得できるけど
右のコーナーキックでもロベカルにあわせようとするんだもん・・・

フリーキックで得点するメリットより
コーナーキックで失点するデメリットのほうが大きいです・・・

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 04:25:28 ID:N9Sb/v9C
今プレイしてたんだけどさあ、またすんげえエフェクト来たよ・・・
1-0で勝ってて後半30分ぐらいからお決まりの敵の足元ばっかりにボールが流れ込むのが発生
嫌〜な予感

そして、ロスタイム
相手MFがうちの右サイトえぐってセンターリング
なぜかセンターリング上げられてるのにカーソルはサイド対応してたやつから変わらない

そして、なぜかカーソルついてないうちのセンターバック、エインセが
何を思ったかドフリーで後ろ向きながらゴールに豪快ヘッド

敵と接触して自爆したとかじゃない、ドフリーでだ
これが573エフェクトじゃなかったらなんというのだ

動画うpしたいけど出来ないのが悔しい

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 04:33:20 ID:+KSY6YUS
上の方でスパキャンで回避できるって話があったけど、スパキャンで回避できるときってのはエフェクトかかってないんだよな。

エフェクト発動時にはスパキャンできないよ。ボタン押しても反応しない。
L1無視でパス&ゴーも浮きスルーなどが使えなくなる。
方向キーは下押してるのに斜め下の処理されたりする。

こういうのがエフェクトの一番の問題だよ。難易度上げるために操作が効かないなんてゲームはカス。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 08:41:15 ID:2rRC1+kF
>>473
そう、エフェクト状態での事を言ってるのに通常の状態での事で反論する人多すぎ。
いつもならできるんだよ、それができないから言ってるんだよ。

スパキャンが効かないエフェクトはどう回避すればいいんだ?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 08:59:51 ID:EBgvW0B/
上の方でうpされてるシーンを見て思うのだが、
エフェクトを糾弾してる人たちは、攻撃の仕掛けが早いんじゃないか?
オレの場合、雑な攻撃は大抵中盤で潰される。
鬼のパスカット、とかいうやつ見てて思ったんだが、
あれは現実でもよくある失点パターンだよ。不用意なパスだったと思うよ。
CPUがありえない動きするのは、昔のゲームからそうだったじゃないw

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 09:41:19 ID:+KSY6YUS
>>475
攻撃の仕掛けが早い遅いでエフェクトの発動が決定されてるではないと思うよ。

エフェクト糾弾の本質は

操作を効かなくするようなセコイ真似をすんな

ってこと。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 09:41:37 ID:ppsKj5A/
エフェクトじゃ無いかもだけど
ピンチ時にボタン押してないのに勝手にDFがクリアするのやめて欲しいな

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 09:44:43 ID:9JSzAjt7
ピルロがドフリーでルーレット
なにがしたいんやw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 10:40:35 ID:OSj6InC6
最近馬鹿ばっかりだなw
そろそろXでるし反論も疲れたし放置するわ。
さよなら、馬鹿ども
早く大人になれよ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 10:56:24 ID:+KSY6YUS
反論ってwwww

エフェクトがないとでも?操作が効かなくなるのを認識できないバカなんだなw
騙されやすそうな人ですねwwwww

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 11:03:33 ID:2rRC1+kF
まあ、なんだ、>>479みたいなバカが居なくなってよかったじゃないか。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 11:09:30 ID:EBgvW0B/
単にシステムの処理がプレイヤーの意図に追いついてない状況を
「明らかにCPUの作為的な処理」だと思うからストレスに感じるんじゃない?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 11:15:58 ID:+KSY6YUS
>>482
操作の処理が追いつかないってwwwww どんなプログラム組んでるんだよw
そんなにスキルねーのか、573はw

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 11:17:07 ID:2rRC1+kF
それは分かってる。前者でも許せない。
そこはコナミにがんばって欲しい。
そこに不具合があるんだから批判は出てきて当然。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 11:31:30 ID:EBgvW0B/
>>483
いやいや、「卑怯な事された」と受け取るより、「意思疎通が出来なかった」と思う方がストレスにならんでしょ。
プレイヤーの数だけ戦略があるんだから、最大公約数的な行動をCPUが実行するのが普通じゃない?
キラーパスだって、敵がだまされてしまうから「キラー」なんだから。
それに、毎回思い通りに勝てるのならば、すぐに飽きてしまうよ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 11:44:22 ID:EBgvW0B/
>>484
>そこはコナミにがんばって欲しい。
これは、同意。
オレは昔からサッカーゲームが大好きで、フォーメーションサッカーとかで遊んでたから、
それから比べればよく進化してきた方だと思う。
対戦メインで遊んでるから、CPU戦は正直言ってどうでもいいんだ。オレは友人に勝ちたいのだから。
要は、サッカー好きが集ってワイワイ騒げるツールを求めているんだよ。
きっと、そういう人の方が多いんじゃないかな?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:14:14 ID:EPrzlMkt
オレは受験勉強の息抜きにやってるから、
エフェクトとかまじ勘弁。

エフェクト無い試合だと約10分でかなりいい息抜きになるし

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:23:29 ID:OSj6InC6
>>480
ないなんて言ってないだろ。
妄想が大多数だから色々言ってきたがわからないようだし。
じゃあな。せいぜい勘違いしとけや。
ボールがCOMにばっかり集まるって…笑
やっぱ被害妄想族だわw

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:27:06 ID:+KSY6YUS
>>485
毎回思い通りに勝てるようになったら飽きればいい。そのゲームはそれで終わりだよ。大体のゲームはそういうもの。
それを下らないエフェクトで誤魔化しても意味がない。


あなたが>>486に書いた通りウイイレの醍醐味はなんと言っても対人戦。
COM戦なんて対人戦のための調整くらいでいいだろ。思い通りに動かせてさ。

それなのにオンラインをなくして下らんエフェクトを続けることに意味はあるのか?


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:28:30 ID:+KSY6YUS
>>488
「ボールがCOMに集まる」

じゃなくて

「操作が効かなくなる」

な。

ちゃんと読もうな。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:30:29 ID:5yoLSDgk
ヘディングの勝ち負けがどうなってんのかさっぱりわかんね

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:36:26 ID:OSj6InC6
>>490
今までずーっとこぼれ球がCOMに集まるって言ってたぞw
お前がちゃんと読め。
仲間にもしつけしとけよ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:38:13 ID:v8NT/Ptz
上手く説明できないけど

試合時間10分、LV5で
俺はアーセナル、COMはチェルシーでやったとき

後半でロスタイム3分って表示された、
コーナキック付近でマケレレにボールを奪われた 
ここまでは良かった、どうせすぐに終わるだろと思ったら

ななんとマケレレが動かないww 部屋の時計は6時42分
これはCFかwwと思い試合が終わるまで待っていると7時になっても終わらないww
ロスタイムが試合時間より多いww

だれか携帯の動画をうpできるとこ知っていたらうp使用と思う

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:45:42 ID:+KSY6YUS
>>492
んじゃ、操作が効かなくなる糞エフェクトがあるってのは同意するんだな。


それなら良いよ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:14:47 ID:sacy3NUM
エフェクトきいてる時は
敵CPUがそれぞれ独立して鬼プレスをしかけてきて
フリーの選手がほとんどいなくなるんだよな

それに比べこちらは一人操作してあとは×でボールホルダーにプレスかけることしかできない

でこぼれだまが相手ボールになるというのも
ボールが落ちる場所にCPUが素早く動かすからだと思う

手動だとその速さについていけない

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 16:45:41 ID:rfOA8U/I
>>494
お前とお前じゃない奴の違いはそこじゃなくて、それを開発者が意図的にやってると思うかどうかの違いだよ。
操作が効かなくなることはザラにあるけど、それをバランスを取る為に仕込んでるかそうなってしまっているか。
そもそもウイイレはCPUがある程度勝手にサッカーらしく操作することが前提にあるゲームで(十字キーを真横に押しても斜めにパスしたり、
勝手にボールを追いかけたり)常に操作を制限はしてるんだよね。
操作が効かないのは意図して仕込んだ物じゃなくて偶然の産物だと思う(プログラムだから結局必然なんだけど)
エフェクト云々より操作性が悪過ぎると言うのが妥当なんじゃないかな。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 19:02:25 ID:N9Sb/v9C
ねえねえ、COMみたいに足元に吸い付くボールの奪い方はどうやるの???

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 19:12:35 ID:5YwyIvN/
相手進行方向のナナメ45°からスパキャンで
ボールにだけ体当たりするような感じでやってみ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 19:57:19 ID:7gA2DtXJ
エフェクトじゃないけど、GKのパントが真ん中〜片側にしか飛ばねぇ。意味わからん

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:01:36 ID:tH5W3Biu
>>499
たしかに^^;
真上の裏に飛んでいっても良いモンだが見たことないしな。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:03:49 ID:RcK1V1OV
カニサレスに
PK6本連続
止められた

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:12:49 ID:N9Sb/v9C
>>498
おk、やってくる

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:13:00 ID:IYMXicUw
>>501
運が悪いんだね^^

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:32:00 ID:NfRKJEgS
スパキャンスパキャン言うが、普通言うエフェクトっていうのは、
カーソルキーを押してもエフェクトがかかってて動かないという状態で(もしくはカーソルキーと違う方向に進んだり)、
それをスパキャンしてプレイヤーに不利な制御を外すって時点でおかしいんじゃないの?

それに関してふざけんなって思ってるのにスパキャンできない下手糞プギャーはどうなんだよ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 00:38:30 ID:lhlHqXyX
493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:38:13 ID:v8NT/Ptz
上手く説明できないけど

試合時間10分、LV5で
俺はアーセナル、COMはチェルシーでやったとき

後半でロスタイム3分って表示された、
コーナキック付近でマケレレにボールを奪われた 
ここまでは良かった、どうせすぐに終わるだろと思ったら

ななんとマケレレが動かないww 部屋の時計は6時42分
これはCFかwwと思い試合が終わるまで待っていると7時になっても終わらないww
ロスタイムが試合時間より多いww

だれか携帯の動画をうpできるとこ知っていたらうp使用と思う


こいつエフェクトとバグ勘違いしてね?
バカばっかり

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 01:07:56 ID:LH183/ko
そもそも「スパキャン」がなぜ必要かわからん。

カーソルが合うまで⇒自動
カーソルが合う⇒完全手動

なら、スパキャンなんていらないんだが・・・

507 :506:2006/12/05(火) 01:14:06 ID:LH183/ko
ちょっと分かりにくかったかも。

言いたかったのは、自動と手動の切り替えを>>506のようにすれば、
このゲームにスパキャンなんて操作は必要ないってことです。
なのになぜそうしないのかってとこに、エフェクトとの関わりを感じる。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 04:00:37 ID:R/jKeBbb
スパキャンしなきゃ味方の糞動きを制御できないってなんて不親切極まりないゲームなの?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 05:13:52 ID:ZLUlgaEY
>>506
PSの時はアナログコントローラが無かったから
それだとボールを持ってない時も8方向にしか動かせなくなるんだよ
今でもそれをやったら万人に受け入れられるゲームじゃなくなる
それこそ不親切極まりないゲームになるよ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 10:53:35 ID:xnQ4nvrJ
FIFAも自由に動かないし、難しいんじゃないの?
スパキャンあったほうがいいじゃん。腕に差が出るし、好きな位置でトラップできるじゃん
自由に動けるようになるとエキサイトステージみたいになるとか?
ってかエフェクト関係ないしw

511 :498:2006/12/05(火) 11:50:54 ID:3pD5FK+Z
>>502
できた?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:11:26 ID:OIcVWUye
FIFA07はスパキャンあるよ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:18:11 ID:xnQ4nvrJ
>>512
だからどのメーカーもスパキャン取り入れなきゃいけない都合があったりして。
ってかFIFAはイイトコ削ってウイイレの真似しやがったなw

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:26:22 ID:OIcVWUye
まぁ同じサカゲなんだからいいんじゃね? ウイイレもFIFAもやってる俺からすればありがたい。切磋琢磨してくれれば

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:50:36 ID:Hul6uhko
>>501
ウイイレではよくあること

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 15:23:53 ID:IfcEncbL
難易度が上がれば上がるほど
エフェクトのレベルも上がるゲームなんだな

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 15:30:47 ID:pqsJxSgn
いーやもう、エフェクト前提、スパキャン前提でいいからさ

スパキャンしてもボールみながらうごいてくんねーかな^^;

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 16:30:09 ID:gQhX0WKw
むしろ、エフェクトがなければ現実感のある試合展開にならない。
特にCOM相手では。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 16:36:17 ID:MDD58ceD
>>518
それには同意。

エフェクトあり⇒現実的にスコアになりやすい
エフェクトなし⇒プレーヤーの圧勝が頻発

ただ、せめてエフェクトのON・OFFやレベルの切り替えが出来れば、
ここまで叩かれることはないだろうにな。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 16:47:42 ID:rVLoH/qf
ユーザーが慣れてくると、COMのAIがアホなのがバレて勝ちパターンがマンネリ化するから
エフェクトはそれへの対応、もしくは上級者対策ということだと思うのだけど
オレはマンネリでも構わんから、エフェクトなくしてほしい
つか、有無の選択が項目毎に細かくできればいいのに
COMが弱すぎるんなら自チームに低能揃えりゃ済む

8を最後にやってないんだけどね。エフェクトが嫌で

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 17:18:51 ID:gQhX0WKw
COMのAI云々より、COMに現実の試合での選手の動きをさせた場合、プレイヤー側にはその動きが出来なくなるんじゃないかと思う。
つまりコントローラーの限界。
ただでさえライトユーザーには複雑になってきてる操作が、さらに複雑になる。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 17:48:11 ID:MDD58ceD
コントローラの限界はあると思うが、それとは無関係なところでもエフェクトは生じてる

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 18:07:03 ID:gQhX0WKw
COMのAIを複雑化できないからエフェクトができたんじゃないかってこと

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 18:18:32 ID:ph2Zl7Xn
>>523
激しく同意。
やり方がコスいんだよなぁ。

AIを複雑化できないから、こちらの操作は全読みにする。
AIを複雑化できないから、ドーピングする。
AIを複雑化できないから、エフェクトで操作介入。

これらがあったって、「上手くなったら楽勝」って構図は変わらないじゃん。
だったら、AIの「動き」だけで勝負してくれよ。
やってても、COMとこちらのルールが違うものでしかないんだよね。今のままだと。
新作が出るたびに、辟易するくらい改善されないし。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 18:28:51 ID:gQhX0WKw
>>524
複雑化できないのは『技術的に』ではなく、プレイヤー側の操作が複雑になることを怖れたか、今のコントローラーでは複雑になる操作に対処できないから、って話。

もしもCOMが『プレイヤーに出来ない動き』、プレイヤーに再現できない『より戦術的な連携』をしてきたら、それはそれでエフェクトだと言われてしまうんじゃないか?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 18:33:23 ID:pqsJxSgn
>プレイヤーに再現できない『より戦術的な連携』をしてきたら

素晴らしいじゃないか!!! てか、どのゲームでも対人戦に匹敵する駆け引きの
できるAIなんてないだろ、チェスじゃねーんだからさ。

俺はもうあきらめたよ。もしX買う人いたらライブで熱い対戦しよーな(´・ω・`)

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 18:38:43 ID:ph2Zl7Xn
AIの複雑化ってのは、操作の複雑化ではないと思うよ。

だから、今に比べたら
>プレイヤーに再現できない『より戦術的な連携』をしてきたら
のほうがよっぽどましでしょ。

今は、COMにあわせるがゆえに、こちらの戦術的な動きも阻止されるんだから。

第一、パスの受け手が反応が回を追うごとに悪くなっている現状で、
戦術なんてできないでしょ。
ましてやスルーパスなんて、どこにボールが行ってしまうか分からない代物になっているし。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 18:53:13 ID:gQhX0WKw
>AIの複雑化ってのは、操作の複雑化ではないと思うよ。

壁パスやワンツーの場合、今は縦に抜けるしかないわけだが、現実ではパスの出し手が中に入ったり、斜めに走ったり、受け手方向に走ったりする。
COMにそれが出来て、プレイヤーが出来なかったらコナミは批判されないか?
R2を押せば縦、L2を押せば中に走ろうとか操作系を改善した場合、明らかにボタン数が足りないか、3つも4つも同時押しする操作系になる気がする。
R3ボタンなんてとっさに押せないボタン使われてもゲームの敷居が高くなる一方だと思うわけよ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:45:07 ID:EpFnkwod
なんか難しいこと書いてるなぁ・・・
長文ばっかで読んでないけどw
お前らコナミいけよw

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:50:28 ID:SoRuMzGR
別にエフェクトあったっていいけど、後味悪くなる失点は勘弁。
点取られるときって何となくわかっちゃうし。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:42:39 ID:DkkKd5bC
エフェクトなきゃつまらんじゃんか。点取られて取り返すみたいなグズグズ感が勝ったときの喜びを倍にさせるよ 全勝でリーグ優勝する事を誓い、昨日やっとたどり着いたから最高だね 発動した時の相手に日本人がいた時なんか最高に燃えるな。テメェにやらすかみたいな

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:58:19 ID:PQH8uYAe
やらせととるか演出ととるかの違いだけだよ
エフェクトなんてありません
ボスキャラがある条件を満たすと無敵になったりするのが
ランダムに出現するようなもの
気にしない気にしない
しょせんゲームだもの

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:40:28 ID:iIB1pj2z
どうでもいいけど足が速いはずの選手が足が遅いはずのCOMに追いつかれるのはやめてね

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 00:03:54 ID:IwmnThLo
ドーピング、八百長、さらにはうちの選手に
体を麻痺させるような毒まで盛ったチームに勝つのは気持いいね^^

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 07:43:33 ID:StIo+bai
点取りすぎるとやたら失点させようとしてくるなこのゲームはwww

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 08:30:18 ID:PAtOduxE
難易度MaxのMLだと2-0できっちり締めるのが結構むずいよねw
5-2とかゆるいスコアになりがち

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 09:15:37 ID:2XA2YDgp
>>533
身長差50センチ近いのに競り負けるのとかね・・・


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:12:17 ID:pzHvKknR
FWのポジショニング悪すぎワロタ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 13:49:05 ID:OZRmF/Lv
二列目以降、ボランチまでもペナルティーエリア内に入ってきているにもかかわらず、
かたくなにペナルティーエリアの外に居続けるうちのCF。
あなたの役割は何ですかw

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:04:52 ID:+pXturyN
後のDFWである

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:17:53 ID:RdI29F8R
>>539

ポジショニングをもってるCFだったら、間違ってないと思うよ。
マークが薄いところに行こうとするから。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:55:01 ID:gD+MbkBm
>>539
むしろ2列目以降がペナルティエリアに入ってくるから
外に行ってるんでしょ。ボール渡してクロス蹴らせてあげれば良いじゃん。
このゲームコナミエフェクト多すぎワロタw

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:28:26 ID:35auUCqI
お前ら下手なんだろ。。
自分が下手なのゲームのせいにするなよw
製作者カワイソスw
ちなみに俺の要望なんだが、スネークを出してくれんかね。
コナミさん。無理ですかね。。やっぱ。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:10:25 ID:sWbh5o8F
まぁエフェクトが糞でも立派なサカゲーだよ。
みんなウイイレは知ってるからな…

545 :539:2006/12/06(水) 18:20:33 ID:OZRmF/Lv
あぁ、なるほど。ポジショニング持ってるからなのね。

でも、サイドをエグっても全然入ってこないんだよー。困った奴。
そうこうしているうちに二列目が飛び出してくるんだよね。

せっかく、エリアに入ってきたと思ったら、
恥ずかしがり屋さんなのか、DFの後ろにいつも隠れているし。

サイド攻撃でオフサイドラインを下げるって意味がなくなっちゃうんだよね。
今度、うちのCFに教えてあげようかな。
こういうの教えるのって、トレーニングって項目で良いんだよね?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:26:21 ID:IwmnThLo
試合時間縮めると大量得点減ったり
失点減ったりでなかなかいいな

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:53:03 ID:fW/G7lik
対インテル12-0
対アーセナル3-3


548 ::2006/12/06(水) 19:01:20 ID:S5E2uCb+
俺はエフェクト感じた事ないけどな。ポスト連続4回ぐらい叩いたけど、サッカーならありえるし。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:54:58 ID:gD+MbkBm
>>548
爆笑wwww

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:58:36 ID:RdI29F8R
>>545
ポジショニングもあるだろうし、WWE10なら元々サイド攻撃は難しい。
いってるとおり、なかなかペナルティの中に入ってこないから。

JWE10ならましになってる気がするけど。

トレーニングじゃむりじゃない?仕様じゃないかな

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 22:02:44 ID:MvfycfCY
まぁポストが4回当たったくらい現実じゃありえるよなw
これをエフェクトと言ってるやつの意味がわからんが

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 03:53:48 ID:TWckDvwg
>>548
競り合ってボールを奪ったのに、すぐに強引に奪い返されたことない?
プレーヤーはどうあがいたってそんなことできなんだけどね^^

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 05:39:50 ID:nwO9xO7g
>>551
ポストに4回当たったとか言ってるのはマッチポンプ工作員だよ。
このスレの全員がポストに4回当たったことをエフェクトなんて思ってない。

相手にするな。つかわざわざ相手にしてると工作員と思われるぞ。

554 ::2006/12/07(木) 09:24:18 ID:hSs65aym
いや普通のプレイヤーだよ。ただ感じた事ないから言っただけ。まぁ俺が強すぎて負ける事が少ないからそう思うのかも…

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 11:06:15 ID:bDryPkFZ
なんか、妄想やらめちゃくちゃ書かれてると可哀相だよな。
まぁどんなにイイモノ作っても言われるんだろうがなw

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 11:22:27 ID:gJdMUxSy
まあこうしてほしいって望みがなくなる事ほどつまらないものはないんだけどね

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 12:53:26 ID:1zzcCtDq
まあ良いものじゃないから言われるんだけどなw

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:33:24 ID:bDryPkFZ
まぁ売れ続ける限り必死にはならないよ。
先々のことを考えて小出しするさ。
まぁ俺は年2回のマイナーチェンジが楽しみで仕方ないんだがな。
少しでもイイ部分は増えるからこの先も楽しみだ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:43:41 ID:3cg44eck
( ゚Д゚)マー

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:36:34 ID:GCUGQvKp
相手に背中向けたまま止まると
たまに相手が腰振ってるように見える動きをする
見てたら終了までずっと腰振ってた

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:49:19 ID:I2wQnKDZ
どーでもいいけど加速力95、トプスピ95の奴に70の選手が簡単に追いつけないようにしてほしいな。
スルーに反応する早さが同じってw

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:25:21 ID:zuQ/jePO
わかるよ
さすがにやりすぎだろ今回

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:43:18 ID:MDDD3qhn
>>561
能力だけで判断するなよw

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:33:29 ID:x9oVqvSs
超絶エフェクトが発生した試合結果
カップ戦準決勝での出来事

俺               COM
18(10) Shots(On Target) 0(0)
0    Penalties      0
2    FreeKicks      2
2    ConerKicks     0
2(1)  Fouls(Offside)   2(1)
1    Yellowcard     0
0    Redcard       0
66   Possession     34

失点原因:味方のバックパスをキーパーが硬直して取らず
       シュート0でも勝てるCOMさすがです

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:34:55 ID:x9oVqvSs

試合結果は、俺 0 - 1 COM

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:56:11 ID:UR68/wGJ
>>563
スピードのあるFWととパワーのあるDF

いかに裏をとるかが駆け引きなのに
裏取ってパスうけてドリブルで最高速に達したにもかかわらず
DFがおいかけてきてふっとばされるのがウイイレクオリティー

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:34:35 ID:+WM/QtjO
エフェクトが酷い試合はリセットするのが吉だね

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 02:30:03 ID:zITpHuGG
確か6あたりでは足の速い選手がすごい使いやすかったんだっけ?
ぬけだしたらきまってしまうから

それでGKをある程度1vs1に強くしたり
DFがスペースを埋める動きをさせたり
テクがなけえばドリブルが上手くいかなくなるようにするのは分かるけど
パラメーター無視はやりすぎだよな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 11:27:13 ID:GC89tXw6
今までエフェクトの存在には否定的な考えだったけど、
最近の自分の対人戦の結果を見直してると、やっぱりエフェクトが存在するような気がしてきた。
プレイ中の細かい誤差はともかく、2-1のスコアが多すぎる。
なんか自覚のない八百長試合をやらされてる感じがしてきて、ちょっと萎えた。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:14:17 ID:yZirjX1V
型にはまった展開になるのがウイイレの魅力でしょ。
エフェクトに文句言う人は普通の人と感覚がずれてると思う。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:26:10 ID:OE95ySq4
>>569
妄想族の人ですか?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:51:33 ID:ZBgu98RS
>>570-571

工作員必死だなw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 13:34:10 ID:f0Nq8B28
>>572
妄想族otuw

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 13:53:55 ID:pDEi2eBm
かくしてレッテル貼り論争の時代へと

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:10:27 ID:ZBgu98RS
痛いところ突かれるとすぐ話逸らそうとするよなw



低賃金派遣社員だけじゃなく信者使って工作もやったりするらしいよな。金じゃなくて関連グッズなんかをエサに。
大して報われないのによくやってるよwww

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:15:05 ID:zrJxw0X7
エフェクト否定派が全員社員だと言うのもこれいかに。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:26:56 ID:X39kkj8T
5点ぐらい前半でゴールすると急にプレスが激しくなる
仕方なくバックラインでボール回ししてたら急にパスがヘロヘロしだすし
たまりかねてフィードしたら絶対競り負ける。
自陣近くでチャージ掛けたら触れただけでファール
でFK→精度70ぐらいの奴が蹴って見事なゴール…
CPU相手だけど「楽しいか?」って突っ込みたくなる。

対人で同じチーム(自分レアル、相手インテル)でやっててもエフェクトかかるね
5回やって3勝2敗なのはいいけどスコアが無茶苦茶
5−0
6−1
1−7
とかありえないっしょ、俺らが下手だって?
ちなみに二人ともMLで全勝は余裕でするけど…
LV6でもシーズン失点が20点以下だぜ?

長文ごめん、面白いけどサッカーゲームではないわな、こりゃ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:41:16 ID:pDEi2eBm
ですよ。サカゲーという名のシミュレーション
COMの弱点見切ったらそこを突くだけ。真っ当な攻めしようとすると味方がいうこときかない。

ていうか後ろ向きにボールもってんのに瞬間反転&でかいクリアすんなよ。物理的にありえない

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:39:57 ID:GC89tXw6
>>570
>型にはまった展開になるのがウイイレの魅力でしょ。
ごめん、そんな魅力が売りなんだとは今まで全く知らなかった。
じゃあさ、何であんなに沢山チームがあるの?
チームとプレイヤーの数ほどの展開を期待しちゃダメなのかい?

>エフェクトに文句言う人は普通の人と感覚がずれてると思う。
ごめん、オレって感覚がずれてる?


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:40:03 ID:OE95ySq4
ウイイレXもうすぐだね!お前ら文句いうなら全部やってんだろうな?
オンやろうぜ!

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:40:40 ID:JezffsY0
ていうか、相手に背中向けてボールキープしてんのに
なんであっさりボール取られるんだよ

相手にボール取られない止まってキープするやり方教えろ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:06:46 ID:QsGL9zCw
俺、8LEからやってないんだけど
8LE以降もエフェクトってまだあるん?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:36:38 ID:K5uco/O+
>>582
あるある、むしろ代替わりのたびに強化されてる感じ
>>578
そのクリアマジむかつきますよね、防げないところが余計に
>>581
やり方は無いと思う、後ろから走ってきた相手にボール取られて
しかもこっちはこかされてるのにファールなしにスルー
そこまでは許すけど、パスコースに入っててリプレイでは足に当たってるのに
何事も無かったようにパスされてる、当たり判定まで捻じ曲げるんかよオイ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:01:57 ID:pDEi2eBm
相手がCOMだと体いれてキープするという概念が消え去るよな
もしくはR2入れるか。それでも体すり抜けてボール弾かれるからなあ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:16:52 ID:z8tZsKFB
ああもうイライラすんなあこのゲーム!!!
ドリブル止めたらこっちのボールになるようにしろよ!
止められたやつの方が早く動いて独走ゴールとか泣ける!

空中のボールで完全に前に入ってんのに、背中を突き抜ける
ようにヘディングしてくるのもやめろ!

こっちのゴール前で弾かれたボールがホーミングするように
相手に行くのもやめろ!

CPUだけやられ判定が小さくて守り判定がでかいのもやめろ!

×パスで十字キーの方向にそのまま蹴るのをやめろ!
今まではちゃんと選手にパスしてただろ!
微妙な位置に2人受け手がいる時困るんだよ!

と、こんだけクソなゲームなのに
キレイにゴールした時の快感が忘れられず売りに行けん(´・ω・`)


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:28:07 ID:nxq1sp8c
もうおれはウイイレは二度と買わない

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:29:49 ID:JezffsY0
>>581
やっぱないよな
キープするにはやっぱスライドドリブルでこねくりまわすしかないか

>>585
そのキレイなゴールも実はCOMにやらされてる感抜群なんだよな
ロスタイムとかにスーパーゴールが出やすいのは気のせいか

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 18:14:58 ID:ZBDJDhem
俺のヘボい脳内変換ごときでは、このゲームで起こっている事象をまったく説明できん。
こんな手ごわいゲームは初めてだ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:24:40 ID:Zuz3r4j/
ようこそ!
FIFAへ!

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:27:20 ID:nxq1sp8c
おれはFIFAに乗り換えます

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:05:28 ID:wPz1ei42
>>585
>×パスで十字キーの方向にそのまま蹴るのをやめろ!
>今まではちゃんと選手にパスしてただろ!

これはまじきつい。バックパスが難しくなった。Xでは是非なおしてほしいな。


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:11:42 ID:JezffsY0
なあ、なんかポストとかバー直撃が多いんだけど、
これはMLだとシュート精度高い選手取れば改善されるのか?
普通にルーニーとかがペナルティエリアドフリーでポストとか当てるんですが・・・

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:15:00 ID:wPz1ei42
体感だが、体勢が整ってて、ボールが軸足より十分前にあるなら
ルーニークラスの選手はまずはずさない。おちついてやってみろ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:19:15 ID:VNlXVmt1
エフェクトで嫌になってるなら一度FIFA07をどうぞ。
エフェクトないとこんなに楽しいのかと思うよ。おれはこれを体験してウイイレできなくなった。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:20:26 ID:2RJ2Pdbq
敵陣でのバックパスが奪われやすいのはエフェクト以前の問題
はっきり言って欠陥

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:20:56 ID:JezffsY0
>>594
やったよ
あまりのグラフィックのへぼさとCOMの弱さに萎えて1週間でウイイレに戻った

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:21:48 ID:zrJxw0X7
味方NPCがこんな動きしてくれたらパスの選択肢が広がって
コナミが必死に宣伝してる「爽快感」が格段にUPすると思うんだがなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=Qv-xC1GKmH8

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:22:17 ID:JezffsY0
もうこの際エフェクトありでもいいから
全選手、スペース見つけたら走りこむ設定にしてくれ

前に素晴らしいスペースがあるのに棒立ちで動かないMF見たときはもう泣きそうです

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:51:01 ID:NTLzmAWx
COMの動きがたまに煙でそうなくらい凄い時あんだけど
これもコナミエフェクトなの?


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:54:22 ID:KsT+Lhdl
エフェクト下で能力上がりすぎだろ
クリロナに追いつく中澤なんてみたくねーよ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:00:50 ID:Dic9f/mD
グチグチうるさいスレだなーw


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:44:15 ID:jxaNKetx
>>601

だったら、見にくんなよ。
それとも、寂しくて誰かに相手にして欲しいのかなww
だったら、お母さんのお乳でも舐めてなw
乳離れできないニート君よ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:45:17 ID:2ko+67zN
>>587
自チームがリーグ2位から1位まで後一勝
終盤まで鬼プレス、シュートふかしまくり
(リーグ13位との下位チームに)

でロスタイムかその直前にチャンスがくると
おっ得点フラグがやっとたったか。ここできちんと攻められるかどうかだけが重要だな
と思うことが多い・・・

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 07:16:06 ID:E2T+xqrF
>>597
今のウイイレのAIって、ボールに関わる動き以外では斜めという感覚ないからな。
対COM戦でも、左上に走りながら右上へといった斜めで90度のパスすると
COMはそのポイントがパスターゲットになるという感覚持ってないから後手に回ってしまって、よくパスが通るww
もちろんボールに関わってない選手の斜めのフリーランもない。
任意にフリーランさせる場合、パス&ゴーかワンツーがあるけど、1回ボールもたさなけりゃならんし、ゴール方向にしか走らない。
オマケに真ん前に敵選手がいたら避けもせず止まるww
斜めの感覚に乏しすぎるんだよなこのゲーム。

>>598
9はMFガンガン走り込んでたのに、10は棒立ちだよなww
まあ9もスペース空いてるから走り込むんじゃなく、どんな状況だろうがMFはゴール前に走り込むって仕様だったに過ぎないけど。
だから遅攻時にMFがPエリア内にみんな入り込んでて、外に人いねーなんてこともしばしばww
10は走り込まないかわりに、遅攻時にはPエリアを囲むようにポジショニングする。
・・・・・・・両極端にしか作れないようだなコナミは。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:38:14 ID:jfaMa4KC
オフサイドでこちらボール
相手FWが勝手に前を通ってボールをコロコロ転がしていった
×押したら近づいて触るだけ
まあバグ扱いに近いだろうけど

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:54:42 ID:Dic9f/mD
603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:45:17 ID:2ko+67zN
>>587
自チームがリーグ2位から1位まで後一勝
終盤まで鬼プレス、シュートふかしまくり
(リーグ13位との下位チームに)

でロスタイムかその直前にチャンスがくると
おっ得点フラグがやっとたったか。ここできちんと攻められるかどうかだけが重要だな
と思うことが多い・・・

アホですね

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 11:39:28 ID:Dic9f/mD
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1120898035/l50

608 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/12/09(土) 12:38:51 ID:wla8Eis8
コナミエフェクトの謎の力によりコントローラーが壊れました。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 12:57:33 ID:uj1/Dkye
ホントくだらねースレだなw
スレもくだらなければゲームもくだらねーよwww
なんだこの糞ゲーは

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 13:19:19 ID:JWfVnQ+u
くだらなくしてるのは工作員。
前スレか前前スレくらいは比較的まともだった。
これだからウイーレ儲や糞社員は・・・

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 13:24:37 ID:L0pCEn/F
>>610
くだらないのはお前だ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:21:45 ID:BNRg0AGj
もう限界だ、売ってこよう
CPUがボール取ろうとしたら、全ての現象をねじ曲げて
マイボにするんだから、まともなゲームじゃないよ
これ以上ゲームでストレス溜めるのはアホらしい

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 16:35:02 ID:gTdhi2G6
>>604
>10は走り込まないかわりに、遅攻時にはPエリアを囲むようにポジショニングする。
この症状をなんとかフォーメーション等で解決しようと苦心している私は負け組ですか?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:21:57 ID:jxaNKetx
フォーメーションで解消できる?
攻撃意識も含めていろいろ指示変えてみても、ゴール前の配置ってほぼ変更できないでしょ。
ただ、ひとつ影響あると思うのは、は飛び出しと、ポジショニングかなぁ。

まぁ、それにしたって、CFはかなりの確率で外で待ちぼうけているがw
今の仕様じゃ飛び出しある、MFを中に入れるくらいしか思いつかんなぁ。
604の言うとおり、いちいち極端すぎるんだよね。このゲーム。
モーション増やすことばかりに拘って、プレイヤーの操作できる範囲はどんどん狭まるし。
改悪が改悪につながっていると思うのは俺だけか。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:50:30 ID:nXBIjFLv
エフェクトを正当な欠陥としてコナミにクレーム出した。
どう対応するか見物だ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:56:42 ID:kRf8YuOk
味付けがおしゃれ魔女風味だな

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:18:14 ID:Dic9f/mD
>>615
荒らしをスルーするように、華麗にスルーされると思います。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:54:09 ID:uj1/Dkye
エフェクトに文句つけてる奴ワロスwww
コナミに何を期待してるんだここの奴らはwww

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:27:41 ID:19Ha4I10
確かに…わざわざエフェクト付けて売り出してる会社にクレームしたところで
無駄にすぎないかも知れません…

こういうものだと諦めるしかないのでしょうか…
MLで40連勝ぐらいするとどの試合でもエフェクトがかかる…
負けも引くわけもまず無いんだけど、やってて空しくなって来るね…

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:12:16 ID:qletBGIW
7intと9と10持ってて普段は10オンリーなんだけど
久しぶりに7intやってみるとちゃんと全力で走ってくれるw
縦(ゴール方向)に走ってる相手に対して斜めから走ると何故か差が開くっていう事象も起こらないw

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:33:50 ID:nreXmFdg
ウイイレチームにフットサルチームがあるのに
糞塚はもう1年以上フットサルやってないんだってよwww

サッカーどころかフットサルすらしないやつがゲーム作ってるとおもうと
このゲームの先が見えるなww

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:12:40 ID:UF7Hkeph
>>621
またテレビにもどってしまったのか・・・・・・
いったいいつになったらまともなクロス、コーナーキックゴールキックの軌道ができるんでしょうね???

テレビ見てるだけじゃ再現できないおw

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:24:57 ID:f7a3C4Zx
>>613
JWE10+欧州だけど、CFやOHが走り込まないかわりにCHがやたら走り込んでくる印象あるな。
CFの次にCHの得点が多い俺。
速攻のときの上がりが遅いからあまり意味無いかもしれんけど。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:02:05 ID:OlkGrpe+
今日初めて、ボールがゴールに入ったのにコーナーキックになるバグが出ますた!
エフェクトじゃないけどね…。

要はグラフィックがフラグに追いつかないのが全ての根本なのかなと思ってる。

こぼれ球が不自然に敵に行くのも、ダッシュで走ってる敵の地面に着いた足が
みょ〜んと3mぐらいスライドしてパスカットされるのも、体すり抜けてヘディング
されるのも「ボールが敵に渡る」っていうフラグを成立させる時に、こちらとCOM
の位置関係がそれと逆、もしくは不自然なだったりする時に矛盾が発生すると。
でも普通のプレイヤーは普通の人間の動きだったり物理法則だったりを元に色々と
予測するから「???」となる。


みんな気付け。これはアクションゲームの体をしたシミュレーションゲームだ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:02:25 ID:10VMfbxm
これはエフェクトじゃなくて仕様なんだけど、
いざカウンターってときに笛鳴らすの嫌がらせか?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:18:25 ID:O+3qF7Uf
>>621
お前と違って忙しいんだよ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:19:44 ID:C/2QyJkH
JWE10のMLで途中まで負けなし1位だったのに急にエフェクトが発動した。
基地外プレスにレスポンス、スピード増加で、明らかに別もんになった。
途中で電源を消した。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 02:12:22 ID:OjYYpBsx
どんなにいいタイミングでヘディングパスしようとも
不必要に放物線を描いてCOMに詰める間を与える

どうしてもCOMボールにしたいときってほんとひどいエフェクト平気でされるね



629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 04:23:58 ID:odwYSpbl
ゴール前で混戦になるとどんだけシュート打っても入らない
エフェクト発動時って、「今何しても無駄ですよ」って言われてるぐらい
何しても上手くいかないから、くさって後ろで延々パス回しする

そんで前・後半終了直前に普通に攻めるとあっさりゴール…
一体何が言いたいんだろうこのゲーム、これが「劇的な展開」とでも言うつもりか?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 07:30:08 ID:VxnyQgcz
極め付けのオウンゴォォォォォル!!!!

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 08:47:01 ID:cRSVCFCP
>>621
まじかよ。もう買わないからいいけど、なめすぎだよな。
サッカーやってみろってかんじ。
きっといらねーパラとかにも気付けないんだろうな

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 08:50:22 ID:cRSVCFCP
ていうかいい体勢でもヘディングで勝てないってのが理解できない。
サッカー知らないくせにサカゲー作ってるなんざ許せないな


>>626
糞社員or糞塚乙。さっさと死んでいいよ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:57:31 ID:v8pzALGo
1vs1でキーパーかわして誰もいない場面でも外すから、今度からドリブルでそのまま突っ込むことにした

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 10:04:44 ID:O+3qF7Uf
>>632
買わないのに何できてるの?ツンデレさん( ^ω^)

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 10:28:50 ID:eIhmCuGN
>>631-632
必死すぎww
どうせ買うんだろ( ^д^)9mプギャー

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 10:55:25 ID:8GhPqvfZ
>>634-635
お前らが一番必死ww

クリスマス商戦、ぜひとも頑張って欲しいものです。
売れてもお前には金入らないけどなー( ^д^)9mプギャー

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 10:58:11 ID:eIhmCuGN
社員扱いしてる時点で痛いなw

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:07:12 ID:+i75g8VV
    / ̄ ̄ ̄ ̄\  
   (  人____) もう買わないっと。これで売れなくなるな
   |./  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:25:00 ID:qQkEDTfh
いっぺんエフェ無しで出してみりゃいいのにな。


そうすれば、どちらが良いのか分かるんジャマイカ?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:30:02 ID:8GhPqvfZ
>>637
社員は売れれば金が入りますよwwww



お前には入らないの( ^д^)9mプギャー

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:24:33 ID:tOPLQtW0
ボタンを押す回数でパス出す相手を微調整できればいいのにな

方向キー+(×)1回は、その方向の一番近い味方にパス
方向キー+(×)2回は、一人通りこして、2番目の味方にパス

みたいに
そうすれば、>>597の動画みたいな操作ができそう

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:42:56 ID:TJ+gvGAz
>>839
どこまでがエフェクトかっていう定義が無いからな。
乱数を全否定する奴も居るし調子による能力の上下も嫌っていう奴も居るし。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 14:42:39 ID:dohwb6ov
まだやってんのかこのスレは

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 15:17:51 ID:OjYYpBsx
>>641
フリーランの質が糞だから無理かと

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 15:25:03 ID:fBN+AeEE
だからFIFA07買えって言ってるだろw
エフェクトエフェクトうるせ!
おれは和風ガットゥーゾ!だ!ネチネチすんな!禿げ野郎!

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:34:43 ID:BlWugym0
>>645
手軽に入手できるならそうしたいけど日本でPS2用は出てないのでは?
PS2は諦めてPSPかXBOX360にでも逃げた方がいいのかな… (´・ω・`)

「和風ガットゥーゾ」で浴衣を着たガットゥーゾを想像してしまった(w

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:55:03 ID:Jifx3cCA
>>646
まぁシステム面がしっかりしてないと嫌な人はオススメしない。
試合がおもしろくても、結局ウイイレに戻ってしまうw

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:55:17 ID:fBN+AeEE
>>646
アキバにいけば日本版PS2でも動くアジア版がおいてるよ!
和風じゃなく和製
orz

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:56:28 ID:fBN+AeEE

OTZ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:42:38 ID:Jifx3cCA
和製

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:27:53 ID:ZSHNohZ9
>>641
それより昔のゲームみたいに選手の頭上にパスカーソルを表示して、
選手切り替えボタンでカーソルの位置を動かせるようにしてくれた方がよっぽどいい。
もっともこれだと対人戦の時にパスコースを完璧に読まれてしまうという問題もあるが。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:02:16 ID:PvL2tyjM
もっと、マトモなサッカーゲームできればなぁ・・・。つくづく思うよ。
そしたら、こんな成長しないクソゲーなんか選択肢からは確実に排除するんだけどね。
このゲームがイラつくのは、やっぱり、操作している意味が無い動作しかできないからなんだろうなぁ。
上でも誰か書いてたけど、ゲームしてイライラさせられるってのは、不健全だね。
マジで、もう売るしかないかなぁ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:20:14 ID:Jifx3cCA
>>652
売ってこい。この前4100円で売れたぞ。木曜X買うけどな

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:25:23 ID:fOjAChBs
最近はあんま気になんなくなったな、エフェクト。
前はここでわめいてたのに。

エフェクトかかり過ぎて滑るように
走ったりすんのはちょっと気になるけど、
なんか笑えるからいいや、みたいな。

最新作とかもう絶対買わねーとか思ってたけど、
もうちょいしたら一番新しいの買ってみっか

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 02:20:05 ID:ARDMWaIq
…サッカーゲームってプロモーションの大半をサッカーそのものがやってくれるから売り上げが落ちないんだよな…。
そんで調子に乗った開発サイドは売れてるって理由でいい加減な物をつくって、それがつまらなくてもユーザはサッカーのプロモーション効果でまた次回作に期待してしまってまた買って…
って悪循環。エフェクトは無くなんないだろうね

656 :なにこの不可抗力www:2006/12/11(月) 09:10:58 ID:iBxoYmVR
===GKについては、どんなチューニングがされたのでしょうか。
「今回は、強いシュートでも体の正面に飛んでくれば、弾かないでキャッチしやすくなっています。
もちろん、ポジショニング自体が賢くなっていて、ヤマを張る動きも取り入れました。
===シュートコースのヤマを張ってポジショニングするんですか?
「そうです。45度の角度からシュートを打つ場合、ゴールのファーサイドに流し込むのがセオリーですよね。
そこでGKは、あらかじめファー寄りのコースを読んで反応して、読みが当たれば難しいシュートでもキャッチしやすくなるわけです。」
===逆に読みが外れると・・・。
「簡単に決められる結果になりますね。先程の場合でニアを狙うには、選手の精度が依存しやすいので、枠を外す可能性もありますが、
枠に飛べば多少勢いのないシュートでも、コロコロと入ることも(笑)。」


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 09:21:38 ID:vNHisJ97
どの角度からプレスにいっても敵の背中にスルスルと回り込み、ピッタリと寄り添うのは止めろ。
乙女か!

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 10:38:59 ID:3ZTWMHrL
>>655
それじゃあウイイレが圧倒的に売れてる理由にはならないぞ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 10:45:44 ID:947QdVir
アンチが必死すぎてワロスw

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 12:51:21 ID:2E2MuXOE
アンリが宮本にぶっ飛ばされた

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 16:12:25 ID:ARDMWaIq
その中で…って括りをいれればウイイレが一番まとも、ってだけ。
考えてもみろ。
システムがウイイレと全く同じでアイスホッケーのゲームが出たらお前ら買うか?
ウイイレが100万本売れるのはサッカーゲームだから…って理由がほとんどなんだ。
自分がなんでウイイレ買ったか考えてみたらこうなった。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:32:57 ID:5NbvwPMH
このゲーム。作った本人たちは、おかしいと思わなかったのかな。
それが、素で不思議だなぁ。
エフェクト云々の前に、仕様からして、「おかしい」と誰も言い出せない空気のチームなのだろうか。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:25:50 ID:ARDMWaIq
仕様もエフェクトもユーザからしてみれば同じって書いたよ。俺も同じだ。

コナミはさ、商品に欠陥がある、って問い合わせても「プログラム上は問題ありません、確認出来ません。これからもコナミの商品をよろしくお願いします」としか返して来ないわけ。確認て…お前らウチに来て調査でもしたのかっての。
先に言ったけど売れてるのは明らかにウイイレが面白いからじゃない分けよ。それで100万本売れた、って天狗になってんのが許せないんだよ、エフェクト云々より。
まぁエフェクトも十分汚いけどね。
汚いゲームをプロモーションで売ってアフターケアの一つも無し。欠陥品でも知らぬ存ぜぬの一点張り。
そんなクソなのね、コナミって。
そんなクソが作ったゲームだからむしろエフェクトなんてあって当然かな?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:58:15 ID:mkjyn8qe
>>645-647
FIFAは良くも悪くも洋ゲーっぽいんだよな(実際洋ゲーなんだが)。
システム面の感覚が微妙に日本人と合わないところが多い。
もっともウイイレも10のセッティング画面は使いづらい部分が多いけど。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:49:04 ID:ARDMWaIq
まただ…またcomが俊敏性250の動きをする…

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:07:29 ID:vNHisJ97
レスポンスやボディバランスは時に6000を軽くオーバーしているぞ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:11:24 ID:7l2oT8/b
>>665-666
ワロタwあるあるw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:18:46 ID:+0V829SO
>>ARDMWaIq
お前どれだけウイイレ好きなんだよw

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:26:35 ID:0bu0cdBP
俺も最近エフェクトに対する怒りが麻痺してきた
勝ってるときに起こると「CPUも必死だなw」
って思うようになったし、負けてるときも「ああ、まだ勘弁してくんないんだ」
って考えるし、当然大事な試合でそうなったらやり直せば良いわけだしね。

どれだけエフェクトしても、結局リセットされるからCPUもこっちも不毛だな。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:27:13 ID:IMP598CM
バカばっかり^^

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:41:09 ID:ARDMWaIq
また来た…
ドフリーでスルーパス待ちですが何もない所でつまずきましたよ?思わずセーブしちゃいましたよ?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:48:36 ID:ARDMWaIq
どうしやす?
今後ここを「あり得ないエフェクトを晒すスレ」に変えますか?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:59:22 ID:pavGBdDk
>>669
>どれだけエフェクトしても、結局リセットされるからCPUもこっちも不毛だな。

その通りだと思う。結局、エフェクトを付けてドラマチックな演出をしてるから売れてるんだっていう
開発の自己満足でしかないのにな。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:45:05 ID:eivBPJJk
669だけど、エフェクトの種類って数限りなくあるよね
友達がやってるのを見てるとすぐわかるけど、エフェクトの掛かり具合が極端なんだよなあ

こぼれ球や競り合いのボールの行方がCPUばっかりなのも
ドリブルを完全に止めたのに無視してボールキープしまくるし
パスボタンチョン押しでも一人飛ばしてみたり(当然手前にわたれば決定的場面って時にね)
パスしたとたんにそれまで向かっていたところから急ターンしてパスカットしたり

まあそんだけ無茶苦茶やられても負けはしないけど、試合はクソつまらんくなる

他のゲームでこんだけクラブとMLとグラフィックがが充実してたら、多少操作性が難ありでも即乗り換えるのに・・・
ゴミナミが恨めしい

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 06:28:38 ID:9w8LquaC
>>666いやレスポンスってものの範囲に収まってればまだいいよ。
未来予知なんかされてみ?
あの人達はウチの選手がヘディング空振りする事をあらかじめ知ってんだよ(´・ω・`)

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:48:54 ID:/ttL+E7X
妄想ばっかりで怖いね^^;

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:56:41 ID:n8ixgifN
>>654
社員乙。

気にならなくなったのならわざわざここきて書く必要なし
しかもまた買うなんてことも書かなくてよし

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:20:46 ID:VJoUjm0I
すまん、オナニー論を言わせてくれ

俺はCPUがハードルを上げるのはありだと思うんだ
だからエフェクトでのスピードやらフィジカルが上がるのも大いに結構
たださ、それでプレイヤー側に制限がつくのはいかがなものかと・・・
例えが悪いけどロックマンでハードモード(あるのか?)やるとするじゃん
ここでさ、敵の攻撃力、ライフ、行動パターンやらが強化されるのは正にハードで楽しいじゃん
これがプレイヤーが時々硬直したり、攻撃できない時間があったりってのだったらどうよ?
ストレスしか溜まらないブチ切れもんだろ?
それでエフェクトを嘆いてるのに、「お前が下手糞だから悪いんだ」
とかいってるアンチエフェクトはおかしいんじゃないか?
だからコナミもステータスうp、神プレーなんてのは歓迎だから
爽快感を潰すような仕様はやめてくれ
それは難易度を上げる本来のかたちでは決して無い

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:15:31 ID:04fZYpsj
ウイイレスタッフが別のゲームを作ったら・・・
・メタルギアソリッド
 敵にみつからないように壁に隠れてもスネークが勝手にスライド移動して敵にばれる
 敵から逃げようとしたらしゃがみ動作など勝手に入って逃げるタイミングが遅れる
 敵の足が異常に速く、すぐに追いつかれる

・グラディウス
 敵の弾の軌道上にビッグバイパーを勝手に移動させる
 パワーアップを勝手にちがうものに変える
 パワーアップでスピードを速くしてるはずなのに速くならないことがある
 ミサイルが時々出なくなる
 
・ドラクエ
 味方にバイキルトをかけたはずが勝手にスクルトに変えられてしまう
 すばやさがどんなに高くても9割以上の確率で敵に先に攻撃される
 
・スト2
 必殺技の出るタイミングが遅くなることがある
 防御してるのに攻撃をくらう
 3本目になると同じ攻撃なのに威力が下がる
 突然勝手にジャンプしたりしゃがんだり前後に動いたりする

・グランツーリスモ
 COM車数台に前やサイドをガードされてなかなか抜けない
 COM車と接触するとCOM車はびくともしないのに自車は大きくコースアウト
 ブレーキを押しても反応が遅く、カーブで大きくふくらみタイムロス
 長い直線コースで勝手に蛇行してまっすぐに走れない

・バーチャファイター
 9割以上の確率でCOMは投げ抜けする
 下段攻撃はほぼすべてガード
 ちょっと技をくらっただけですぐよろけるがCOMはどんなに技をくらってもよろけない
 COMは連続技をがんがんきめてくるが、COMにはなかなか決められない

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:49:30 ID:9w8LquaC
>>679
ドラクエは間違いなく相手は痛恨の一撃味方の攻撃はひらりとかわされるぅ(´д`)

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:54:31 ID:FCD0NW7j
>>678
能力UPは同意出来ないな。選手の個性が無くなるし。今も無いようなもんだけどね。
難易度を上げるにつれてAIが賢くなるってのなら大歓迎。まぁそれが出来ないからこの有様なんだろうけど。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:39:09 ID:dmu6oXIQ
なにこの妄想スレwすっかりレベルが下がったんだな

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:57:29 ID:UmjqKzeK
>>678
「お前が下手糞なだけ」
「妄想だろ」」


こういう1行レスは完全にお仕事レス。気にスンナ。

実際こんな1行レスでああエフェクトは無いなんて思う奴は一人もいないし売り上げも伸びないし
かえって逆効果なんだけど、そこはほら、低脳社員に盲儲だからな。それで精一杯なんだろ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:54:12 ID:YuPYO17W
なぜ、、スライディングした後って往々にして、ボールは真横なのに、
思いっきり前方にダッシュするの。
R1を事前に押していたとしても、スライディング後に走り出すってのはおかしいでしょ。

なぜ、ボールの受け手はR2押そうが、フリーで棒立ちなの。
前作はもっと動かせたはずですけどね。
またスパキャンですかww

なぜ、ファール覚悟で、ボールに突っ込んでいくのに、
COMに微妙に届かないところでストップ→硬直するの?
おれ、そんな指示出したっけ?
ファールしてでも止めるって時はスライディング→イエローしかないですか。あぁ、そうですか。

なぜ、COMはダイブ→ファールもらいまくれるのに、こちらはダイブすらできないの?
せめて、ダイブ→ファールは止めてもらえませんかね。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:07:47 ID:EVQr1qic
>>684
三つ目までは同意だが、最後は自分のせいじゃない?
栗みたいなドリブラーだったら10じゃスパスパ抜けるし、抜けなくともダイブでファール取れる

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:30:14 ID:lCaKiB6q
もうすぐPSPでもウイイレが出るけどエフェクトがなかったらいいな…と淡い期待
評判見てダメそうならFIFA待ちするけどね

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:53:03 ID:YuPYO17W
>>685

マジで!!
圧倒的にダイブされる状況に差がないかい?
COMは低速ドリでも倒れてファールにならない?
タックルに対する許容度とでも言うか。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:19:33 ID:Lge9v7ik
チャンピオンズリーグの準決勝、対マンチェスターユナイテッド戦2Leg
終了時で7-0の快勝!
試合も特に気にするエフェクトも出ずいい気分になってたところ、
↓の画面でフリーズしたんですが、、、
http://i.pic.to/96ai1

究極の嫌がらせエフェクトっすか?www

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:28:46 ID:dmu6oXIQ
ついにはフリーズもエフェクトかwww

こ れ は ひ ど い 

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:40:54 ID:n8ixgifN
>>689
いつもご苦労様。時給いくら?
てかね、このスレじゃあ君は相当冷笑にされてっからな。
顔が見えない匿名掲示板だから、気付けなくて良かったね

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:45:35 ID:EVQr1qic
>>687
審判は完全に第三の敵だけど
コツをつかめばドリブルは一番ファールになりにくく、かつチャンスになりやすい。
いわゆるコネドリだがw
COMに5-0とか8-0で勝てる人にはこのタイプが多いw
パスは有り得ない範囲でカットされるしね。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:10:58 ID:kvQrwCIg
>>690
時給いくら?ってお前・・・
ちょっと精神的におかしいんじゃないか?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:16:04 ID:GLdO0N9a
このスレでコナミに苦情メールや電話したやついる?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:46:27 ID:Ny9S+Byp
マスターリーグの決勝
2−0で勝ってるときに
キーパーにレッドカードでてPK

そんな展開今まで一度もなかったぞw

コナミ「エフェクトではありません。演出です。」

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 01:12:52 ID:Lor0mRwG
>>694
CPU側がやらかした事はあるけど自分側の時は無いな。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 01:56:07 ID:3HrFAQXH
俺はハイボールでボタン押しても味方がジャンプしない時あるのが一番腹が立つな。
対処のしようがない

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 03:59:56 ID:pxsldUNQ
自分が勝ってる時…演出起こる
敵が勝ってる時…
演出起こらない!不思議!







どうしてもエフェクトつけたいならエフェクトで自分のチームの選手の俊敏性が250になるくらいの仕様をつけろっつーんだバーロー

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 05:05:34 ID:fEOtoWfi
http://www.pes-online.net/Kiwi/ProGamingWE.wmv
この人ならエフェクトなんて気にせずやれるんだろな。

調子固定で普通の試合やったけど、
同じ試合二回組んで、一試合目0対3二試合目7対0
スコアはいいとして、一試合目と二試合目で足の速さがぜんぜん違ったんですけど。
>>684
>なぜ、ファール覚悟で、ボールに突っ込んでいくのに、
>COMに微妙に届かないところでストップ→硬直するの?
俺はこれがシンプルに一番腹立つ。エフェクト状態でなくても起こるし。
10b以上離れてるのにフェイントに引っかかったり。
エフェクト状態でもっさりしてるのとは別の性質のものだな。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 08:54:41 ID:0/Dtntfq
>>698
すごいスーパープレイだな。



ただスーパープレイとエフェクトは別物だよ。
どんなにうまい奴でもエフェクトが発動すればそもそも操作が効かなくなる。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 10:32:20 ID:n4iiiuWH
お前ら何でクソゲーっていいながらもやってるの?
普通クソゲーならすぐしなくなるよ。
クソゲークソゲーって言いながらやるのが楽しいのか?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 11:40:45 ID:ZMu3hFfB
社員にはわからないよきっと。
本当はウイイレに良くなって欲しいからね
一番いいのはここにあるごく真っ当な意見や批判をゲームに反映してほしいところなのだよ

どうせ社員が見てるならそうしろよとね

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 11:43:37 ID:PbAOOtQr
エフェクトの前では選手の能力なんて何の意味もない。あの数値はただのファッション
ところで、箱○の新しいのの情報まだ? 8を最後にやってないけど気にはなるんだよね

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:00:55 ID:0/Dtntfq
360持ってないしウイイレだけのためにハード買うのも躊躇するよ。
ハードは1年後にはリアルにゴミになる可能性があるし。

だからPES6にしようと思って今PCゲーム板で見てきたけど
PESもエフェクトひどいのねorz つかエフェクトって世界基準なんだな。

欧州のゲーマーはエフェクトについてどう思ってるんだろう?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:23:36 ID:n4iiiuWH
もうウイイレ買わないほうがいいよ^^フッキンやってなよ!

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 13:52:28 ID:T5nqZW6/
>>702
動画ならあるよ
http://www.youtube.com/watch?v=sI-P56AUbJo
http://www.youtube.com/watch?v=Zpgs5rSXAks

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:51:32 ID:vKg9JAh2
なんでCOMってロスタイムになると急に強くなるんだろうなw

もうさ、このスレに出てくるほとんどのエフェクト体験したよ
いつ点取られるかがマジで分かるようになったわ
「ああ、エフェクトきたね」 案の定、失点 「やっぱりね・・・」って感じ

分かってても失点防げないんだが、防ぐ方法はあるのか?
COMが台本みたいの持ってて、はいここで失点って決められてたら
絶対失点するの?スパキャン使ってるのに無理なんだけど
ていうか、台本みたいので無理矢理好試合演出するのやめてくれません?

もうなんというか
COM必死だなw、こっちの選手にオウンゴールさせてまで勝ちてえのかよ(笑)
573劇場必死だな、無理矢理ポストに当ててアドレナリンアップさせてえのかよ(笑)

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:57:22 ID:0/Dtntfq
35点

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:04:36 ID:F6JZUmxN
>>706
逆パターンのエフェクトもある

0-0⇒終了間際にプレーヤー決勝点

終始終了間際まではゴールさせませんよって臭いがプンプンして萎える

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:18:37 ID:sw8VD4PR
http://n.pic.to/a0vj2
これでノーゴールだった…(携帯からで画質悪くてスマソ)

あと、急に鬼プレスになるのがわかるから萎える


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:25:23 ID:vKg9JAh2
>>708
それも経験あるわ
絶対台本あるよな

とりあえずさあ、操作した通りに動いて欲しいんだけど無理ですか?>>573さん
俺が希望するのわ、これ

攻撃時
×or○or□or△ボタン押したら絶対に押したタイミングで蹴れ
(ドリブル中でボールが離れてて蹴れない時は空振りでもいいので、押したタイミングで蹴れ
 空振りしたら自分の操作ミスだ)

守備時
□ボタン押したら絶対に押したタイミングでスライディングしろ
(敵との距離関係なく出ろ、これも空振りしたら自分の操作ミスだ)

空中戦時、□or○ボタン押したら絶対に飛べ
(これも絶対に押したタイミングで飛べ、なんで飛ばないときがある)

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:39:57 ID:ZuG48CTR
そうそう、鬼プレスになるのは現実も起こりうるから「まだ」我慢できる
体力の限界を通り越してのプレスもまあ、あるだろうと思う。
しかし、だ。

相手のシュート時にニアをケアしてるキーパーがシュート打った瞬間にファーに流れるのってどういうこと?
ゴール前のディフェンダーがクロスに全く無反応なのはどういうこと?スパキャンしてるのにだよ
3・4回無反応の後にふてくされて自陣ゴールに向けてクリアするときだけ反応するのは?

まあこういうのはみんな経験してるだろうけど、言い続けないとクソコナミはすぐ知らん振りするから
これからもエフェクト報告し続けます。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:09:16 ID:n4iiiuWH
へ た く そ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:20:30 ID:d3rsbdKw
>>710
こういう想像力の全く無い奴が居るからアンチエフェクトにグダグダ言われるんだよ
馬鹿は書き込まないでくれ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:55:05 ID:vKg9JAh2
>>713
何が?
>>710はエフェクト云々じゃなしに要望だからな

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:05:31 ID:fEOtoWfi
それはやりすぎ
その設定を逆にコナミに都合よく使われてエフェクトがひどくなりそう。



俺は無理な体勢でも今すぐ無理やりシュートをする別の操作が欲しいな。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:11:09 ID:pxsldUNQ
>>693やったよ。
でも知らぬ存ぜぬの一点張りだよ。ほんとクソ会社

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:15:30 ID:pxsldUNQ
エフェクトが出たらなんかムカついてリセット。いいよね?アンチエフェクトにしてみればエフェクトなんて無いんだからリセットしても単なるリセットだし。







妄想妄想って…。お前らは何を知ってんだよって感じ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:47:22 ID:oiS5/qNk
>>678
漏れも似たようなことはよく考えるんだが、
もしその数値がエフェクトじゃなくて本当に突き抜けてるとしたら
それこそSFC時代そのものって感じだな。

>>681
能力値をうpすれば人間離れした選手も作れるようになるぞ。
例えばマルティンスが普通に走るよりも速くドリブルできたりだとか、
日向君も真っ青の強烈なシュートを放てる選手とかね。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:34:30 ID:Irb79aik
ばかばっかり^^

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:38:34 ID:pxsldUNQ
>>719ちょっとその話詳しく聞かせてくれませんか?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:40:01 ID:T5nqZW6/
>>719ちょっとその話詳しく聞かせてくれませんか?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:45:11 ID:erZAMiHv
なんつーかさ、能力うpとかカーソルが合わないとかも嫌なんだけどさ、
俺が最も嫌なのはプロの選手(に限らないと思うけど)が絶対にしない
事を勝手にされることが一番嫌なんだよね
例えばサイドを駆け上がってくる味方に中央からスルーパスをしたとき
に、そのままタッチしてドリブルすればいいものを、たまに一回ボールを
またいでボールを追いかける時があるんだよね。当然ボールはサイド
を割ってしまう、、、普通に考えたら分かるのにあえて変なプレーを間
に入れられてCOM有利にする。
他にもいろいろあるけど”絶対にやらないプレー”をさせられると一気に
冷める

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:48:53 ID:PzAi/pRj
エフェクトのかかった選手はアニメーション変えたりしたら面白いと思うな
わざとらしく動かないときは地蔵になってるとか
わざとらしく人にぶつかってくるくる回るよりかは殿様に帯を引かれて
回される侍女にしたほうがまだまし
意味なく相手の通り道空けるために密集するかわりにみんなで
コンタクトレンズ探すとかさ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:57:47 ID:ZuG48CTR
>>722
あーそれめっちゃあるわ、ディフェンスで戻らないからスパキャンしたら
一回反対方向向いてから方向キーに従って走り出すやつとか
攻撃時も同じ反応しやがるから、スパキャンも使い所を掴まなきゃ致命的な事になる
大体カウンター掛けてるときにわざわざ自陣方向向き直ってスルーパス受けるなんて
きょうび高校生でもやらんやろ?いや小学生でも普通やらんか…それをプロの選手がやるんか!?

スパキャンやれば良いじゃんとか行ってる椰子はこういうのはどう対処してるんや?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:14:17 ID:Irb79aik
「現在のソフト開発費は平均して3−5億円とされているが、それがPS3などの次世代機になると8−10億円にもなるといわれる。
ゲームショーでデモ機として初めて登場したPS3をみた開発者の多くが、映像のキレイさには感心したものの、
自分たちがそこまで作り込もうとは思わなかったと話していたように、金がかかりすぎる」

お前ら相手に細かいことやってられないって

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:46:18 ID:vKg9JAh2
>>723
このレス、俺の中での月間最優秀レスだわ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:53:08 ID:ZuG48CTR
>>725
それもええかもな、こっちもストレス溜まるゲームやったらまだ無いほうがなんぼかマシやし
ゲーム業界全体が不振続きなんもユーザーに飽きられたから=つまらんくなったからやろ?
3−5億もかけてこの程度のしか作れん会社にこれ以上期待するほうが酷ってもんやしな、Irb79aikさん?

俺らが文句言ってんのも少ない資金でユーザーの意見を反映できるようにこんなスレ立ててるんやん
こんなん会社側がやろうとしたらいくらかかんねん…それがタダでできるのに
コナミ側が売れてるのに胡坐かいてなんもせえへんのに腹立ててるんやろ?
せめてここで言われてる不具合ぐらいはなんとかせえよと言っとるだけやん。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:16:32 ID:FNsxPHp6
いや、売れてたら何も問題無いだろ
本気で変えたかったらウイイレ買わずに他のゲーム買うべき

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 01:32:23 ID:7DgssM/u
ウイイレX発売だね^^エフェクトがあっても、やっぱりウイイレだよね!

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 01:42:14 ID:4Q+HkX/U
>>728
言うとおりだわ、なんか馬鹿馬鹿しくなって来た
我慢してFIFA行くわ。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 02:11:00 ID:DlAHi/Pq
ペナルティアーク近くでボールもたれたときに最初にカーソルが合うのが、
最も近くにいるDHでなくて、よりゴールの近くでFWをマークしてるDFだってのは、

いわゆる 失点フラグ ですよね?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 03:07:38 ID:g/9GOJ3P
10でなんだけど、味方ディフェンスいっぱいいるのに、
キーパーがありえないくらい飛び出すのもコナミエフェクト?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 08:48:12 ID:ct9evqGa
仕様

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:19:14 ID:tPuUWI2P
コナミエフェクトなんてねーよ。そんなの下手な奴の言い訳だろw

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:49:44 ID:fkbtD+jC
>>734
エフェクトはないかもしれん。このスレみてるとその定義ももうぼやけてるし。
でもXで対人戦を数こなすとこれまでのcomがいかに理不尽だったかよくわかる。
巧い下手の問題じゃねぇw

もうcom戦とかむりぽ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:20:06 ID:lSyieSTy
>>734
エフェクトというのではないかも知れん、しかしCOMに有利になるような仕様があるのは確実
それこそ上手い下手は関係なくそうなる

それに言い訳してもなんにもならんしね、殆どは対人での事を言ってるわけじゃなし
多人数が同じような現象が起こってると言ってる時点で
プログラム上好ましくない事が組み込まれてるって事だから
それをエフェクトととるか仕様と判断するか

「たまにボールを見失うことがあります」とか
「方向指示通りにいかない場合があります」や
「操作方法が上手くいかないと当たり負けします」

なんかを注意書きでもしてくれりゃあ
「PS2ではこの辺が限界なんだな」って納得できるのにね。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:32:24 ID:jTfNZbWg
自分の操作ミスで失点するのは、文句言いません。
ただ、コーナーキック絡みの失点は、納得できない部分があります。
実際、何も出来ずに失点するし。リプレイだって、捏造映像に思えてしまう。
特にゴール前のキャラを配置指示できないのは、何故ですか?
エフェクトだと思いたくないんだけど、なんか裏操作されてる感じがする。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:51:49 ID:z2c/k2Z9
俺は「エフェクト=糞仕様」で使ってるな。つーか「エフェクトなんか無い、仕様だ」とか言うレス時々あるけどさ
その仕様がおかしいって言われてんだから573はさっさと修正しなきゃ駄目だろ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:55:34 ID:lPI0GRWh
・ボールが見えなくなる
・無駄なトラップをして時間が経ちパスの方向が狂う
・スルーパスに本当にスルーする

俺が腹立つのはこれ。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 18:02:02 ID:ct9evqGa
昼休みウイイレX買ってきたのに残業とは!!
帰りたいよorz
結構売れてるみたいだな。店員に言わなきゃなかったよ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 19:00:31 ID:6WN9ulrj
>>740
エフェクトの話じゃないなら本スレでやれよ

【XBOX360】ウイイレXのエディットがしょぼい件
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1166056258/

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 20:18:48 ID:x0dvhLBD
PSP用が発売されたけど、どうなんだろうね…
自分はパッケージ裏のスパキャン追加の文面を見てスルーしたけど

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 21:32:44 ID:Y+BgZ1Fk
>>728…バカ?
売れてたら何も問題ないだろ…wwwwwwww

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 21:35:10 ID:Y+BgZ1Fk
>>734バカ?>>728よりバカじゃん。


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:39:18 ID:HbcFUdI+
レベルの低いレスが増えてるな

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:40:10 ID:77Q/FfE9
コピーじゃないならやる必要ないね

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:27:24 ID:2/4t3/Wa
PKで下を押しながらシュートしたのに上にはずしやがった…
止まってるボールをゴロシュートできないってありえんの?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 03:04:01 ID:kTHyml70
「ぉ〜っと!Xの評価がかなり低い!!年内転売者が続出だぁ〜!!コナミはこれでも大見得切ってウイイレは面白いから売れてるんです、とうそぶくのだろうか〜!!!!」

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:42:01 ID:jzjQgLDR
おもしろいよ^^
やっぱウイイレはスパキャンがなきゃね!

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 12:53:58 ID:u9viYFdM
エフェクトあってもいいけどさ、普通さりげなくお邪魔します程度に抑えるだろよ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:11:36 ID:KCiEmyI7
自分の妄想に対して怒りを感じてるんだから世話無いな

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:11:59 ID:DAsi/izF
>>751
IDが社員ですけど・・・w

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:19:27 ID:509jCKbQ
パス出した後に突っ込まれたら笛吹かれたんだけど


こっちのファールで

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:48:44 ID:BgOIvH7B
あーもうまじむかついた!
コントローラを踏みつぶして本体は投げた
ガラスが割れたけどすっきりした

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 19:58:16 ID:TZvDGc/5
>>754
後で後悔するのはお前だ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:20:04 ID:kTHyml70
>>751ちょ…何コイツ?
キモ…キモいんですけどw

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 03:05:55 ID:jFIuero3
☆1〜5までやったことなくて、
交渉期間を利用して1〜5まで順にプレシーズンマッチ組んでみたが、
エフェクトってどのレベルでもあるんだなw

☆の差はなんだろうと思ったが、単に動きの鈍さだけだった

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:53:39 ID:G9MMHzdX
☆1でエフェクトを感じるってのがすごいね!
よっぽどへたくry

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 11:17:11 ID:LaFh4DAz
ペナルティーアーク付近でミドルシュート撃たれて、
DF2人とキーパーの腹、顔面をつき抜けて決まるのは仕様ですか?


573と馬鹿塚不二雄氏ね

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 11:18:49 ID:LaFh4DAz
間違えたwww
赤塚不二雄になってる……
とりあえず、シーバス氏ね

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 11:24:40 ID:cQidUNVD
クロスあげたらみんなファーに走るのは勘弁してください。誰かニアにこいよ…
あと☆が増えるにつれてパスコースを作る動きが減るのも勘弁してください。動き鈍すぎ。爽快感がナサス。
こちとら1トップで勝負したいのにゴール前に走り込む動きが発動しにくいから4トップじゃないと点数がとれません。・゚・(ノД`)・゚・。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 12:39:48 ID:lfwKWlPb
マスターリーグのエフェクトに苦しんでるやつは
マスターリーグ→マッチモード(COMにボロ負け)→マスターリーグ…とか繰り返せば、
とりあえずマスターリーグでのエフェクトは軽減されると思うよ

めんどいからオレはしないけど

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 14:14:10 ID:emE1C5UF
Xだろうが、なんだろうが、今の糞仕様を抜本的に改善しないと、
今、我々が感じているイライラ感は解消しないよ。
どうせ、プレイヤーの操作と関係しない偶然の要素がつよいモーション開発して、
「モーションをさらに追加」とかいって喜んでオナニーしているだけだからゴナミは。

俺たちが求めているものなんて、そんなもんじゃねぇんだよ。
フラグたてて、パス成功とかシュート成功とか決めてんじゃねぇぞ。
ちゃんと、ボール、選手の動きシミュレートしてみろよ。
スパキャン必要ないもの作ってみろよ。

って俺は言いたい。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 14:36:02 ID:LaFh4DAz
たしかに。

いまのウイイレはボールメインじゃなくてフラグメインで選手たちが走り回ってるだけ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 14:50:44 ID:9IxUIOst
エフェクトメーターを画面隅っこに表示してほしい。3段階くらいでいい
んでひとつくらいならまぁ適度で平気だけど、2になったらストレスたまりはじめ
3になったらこぼれ球が全部COMに・・・

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 15:41:46 ID:G9MMHzdX
妄想ってすごいね!

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 16:46:13 ID:LqcinaQo
実際エフェクトは無いだろ。ただの糞仕様。まぁ仕様ですって開き直ってる分エフェクトよりタチが悪い。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:00:07 ID:Wpvw2+TN
>>766-767知ってた?この国じゃ少数派は悪なんだよ?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:12:58 ID:y0yKKP5x
味方って絶対ファーでパス受けようとするよな


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:42:49 ID:eC6hvG9N
>>768
ウイイレユーザーではココのスレで騒いでる奴が極少数。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:48:20 ID:acLdp5pz
※煽り屋・社員が池沼を装ってくるので注意!
一行レスでただ妄想って言ってるやつはここに含まれるから。何も言うな。

>>767
エフェクトも含めて仕様なんだよな。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:07:43 ID:rtbOGrt3
>>765
WE9なら常にMAXだなw

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:02:14 ID:Mv/rZMvJ
センタリングあげてるのに全然選手が走りこんでない…
上げるタイミングワンテンポ遅らせたりとかしても全然無駄だった

なんていうかセンタリングは上げるだけ無駄に思えてきた

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:08:25 ID:Wpvw2+TN
>>770(^ω^)プッ
ほんとにそう思ってんの?
マジ社員乙

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:51:05 ID:/JMzIPpx
あれだ
プロレスと同じように
573もヤラセ宣言しちゃえば良いのに

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:23:40 ID:W08KYDtc
>>774(^ω^)プッ
ほんとに社員と思ってんの?
マジアンチ乙

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 01:37:16 ID:CCRuDv0K
>>776
社員などいないと思ってるお前が哀れ。せいぜい騙されろ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 04:07:20 ID:RotdrA86
>>776(^ω^)プッ
お前みたいなのを一般的に社員ていうの知らないの?
マジ乙

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 04:13:15 ID:RotdrA86
忘れるとこだった…
66:名無しが急に来たので :06/12/16 18:50 ID:Foqcam.U
ウイイレX
ミリオン売れた?
67:名無しが急に来たので :06/12/17 01:00 ID:/lEiiZQQ
10万にも届かず

確か売れれば何でもおkでしたよね?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 04:41:37 ID:WUa88BvZ
>>774
いやいや、
ウイイレユーザーの中でこのスレの存在知ってる人自体が極少数って話だわなw

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 07:38:28 ID:RmVFshGf
ウイイレ毎回買ってた友人が今回のはあまりに糞だと言って数日で売ったときはびびった
そんなに最近のやつの出来はひどいのか?


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 07:46:10 ID:3raNl55l
???

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 10:08:44 ID:W08KYDtc
>>779
アホが考えることはアホだなw
箱Oが今どのくらい普及してると思う?
しかも発売されてまだ3日だし。
出荷数も少ないからミリオンはないよ
箱○でミリオンってww

>>781
出来はひどいけど、オンは楽しいんじゃない?
まぁ初版だからPS2での細かいことはほとんどなくなってるな
EDITはクソだし。
でもな、おっれはラインズマンがいるだけで最高なんだよなw

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 11:30:45 ID:CCRuDv0K
>>783
アホか。
もし出荷数的に売れてないことを責められたら、
わざわざ360を選んでおいて元々普及率が低いからなんて言い訳は通用しないだろ。

360はPS2よりかなり開発費が抑えられるから1本あたりの利益を大きくとることができて
ミリオンヒットしなくてもそれなりの利益を取ることができるんですよ、って言い訳にするよ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:15:31 ID:W08KYDtc
>>784
PS2と比べてるほうがおかしいよw
お前らもエフェクトや仕様や妄想の文句言う前に行動しろよ。
不買い運動するんじゃなかったの?
いつまでたってもクソゲーだよ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:07:50 ID:RotdrA86
はい。8から買ってませんが何か?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:32:52 ID:Ca6p8v4s
でも、そうすると信者さんたちに、やりもしないで何言ってるとか言われちゃうんだよね。w

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:02:13 ID:JpQzTuVw
なんでもいいが、W08KYDtcは早く消えろ。
空気読めない馬鹿は、どこに行っても相手にされないぞ。
まぁ、だからこそ、かまって欲しいのだろうがwww

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:12:16 ID:RotdrA86
買った奴のをやってる。
買った奴も結局ゲオに売ってる
分かるだろ?そのくらい

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:17:48 ID:RmVFshGf
よしみんなで中古で買うようにしよう
新品で買う価値はないし

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:41:38 ID:RotdrA86
>>790うちの8もそれ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:43:43 ID:68lcYraZ
DFこいつを抜けばGKと1対1ってときにシュートフェイントでかわそうとすると、
方向キー入力とは逆方向に切り替えしてDFと衝突するなこれ。
いくらなんでも無茶苦茶すぎるだろw

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:54:23 ID:WO/xSigN
もうね、COMドーピングは仕方ないとしても
こっちの操作を妨害する系のエフェクトだけは我慢できないね

まあ、エフェクトなんかなくしちまえよ>573
誰もCOM戦での勝ち負けなんかで楽しもうとしてないからさあ

俺としてはもっとパスを気持ちよく回して試合を作る展開を楽しんだり
相手DFとの1対1の駆け引きみたいのを楽しみたいんだよ

そのためにもな、こっちの操作妨害、味方の動きが鈍くなるとかは困るんだよ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 08:40:38 ID:eh4Y7zKg
エフェクトON/OFF機能がありゃ文句ねぇんだよ!

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 09:01:10 ID:E/K2j2sU
>>793
確かに勝ち負け以前に操作無視は無いわな

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 09:53:21 ID:3E3zPAQJ
昨日またすごいのが出た…
パス無視
どうみても足下にしっかり入ったパスをトコトコとまるでスルーパスを待つかのように…追 い 越 し て
行きましたよ?しかも二回。
あれは叫んだね…さすがに無いだろ!って

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 10:32:46 ID:ckHpt/pl
大理石に叩きつけてやった
http://www.uploda.org/uporg621495.jpg.html

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:24:44 ID:TMrPAjYq
このスレ馬鹿ばっかりでおもしろいね^^

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:11:20 ID:UepHU8q9
シリーズを追うごとに改善されるどころかますます糞仕様糞エフェクトが増えている
ウイイレシリーズだがついにそのエフェクトから開放される裏技を発見したぞ!

タイトル画面で上上下下左右左右BAのコナミコマンドを入力するとなんとエフェクトがOFFになるぞ!
(成功するとグラディウスのSEが流れる) 
これでもう操作が邪魔されることなくプレイヤーを思い通りに動かせるぞ!
みんなで快適なゲームを楽しもう!!




すげー期待したのに何度やっても成功しない。。。もしかしてウソテクかよorz

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:49:54 ID:LAQVrISC
>>799
うわ・・・

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 14:14:06 ID:SdyA4GGq
ルーズボールの時にどうやっても走ってくれないときは疑った


だけどその3試合後5ー1で勝ったからいいや

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 14:30:01 ID:1fjIHdTF
エフェクトは大殺界です。無理に動き回るのは止めて即リセットしましょう。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 14:42:44 ID:UG/Wv3iR
おいおいおい、、、PA内でシュートモーション中のロナウジーニョを真後ろから
スライディングで倒しておいてレッドどころかノーカードってどういう事?
しかもロナウジーニョは怪我するしw
さらにエトーはPKを外しちゃったwww
審判がカードを出さない奴なのかなと思い、何でもない所でボール持った
COMに後からスライディングしたらやっぱりイエロー出るしwwwww



なんか作為的なものを感じるのだが、これ作った奴は全員死んでしまえ!

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 15:26:04 ID:LAQVrISC
味方が全力で頑張ってくれたら文句ないんだよな
被カウンター時にのろのろ歩くやつとか
目の前にボールがあるのに足を出そうともしないとか
最低。

805 ::2006/12/18(月) 16:15:18 ID:3E3zPAQJ
ちっ…違うからね!僕も勝ったんだからね!マラドーナ率いるPESに!6-2で!
しっかしヒドかったわ…。
マジ妄想であって欲しいわ…

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:55:40 ID:mSqcGLcD
ほんとバカばっかりだねw

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:15:36 ID:u923ZQSy
>>804
あれ笑えるなw
必死こいてディレイかけてんのに、敵が上がりきるまで戻ってこないんだよな。
明らかに敵より自陣側にいたSHとかCHとかも、平気で敵に追い越されてる。
そのくせ、ボール奪った瞬間必死で戻ってくるんだよなwwwwwカウンターしろよwww

まあ□プレス使うと自動プレスで戻ってこさせることができる場合も多いんだが、
調子こいて使ってるとCBが反応して致命的なスペース空けたりするから、実際は怖くて使えなかったりwww

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 02:45:52 ID:lVvHCKtR
>>807
その場合□を小刻みに押せばどのDFが反応するかがわかる
俺の場合試合途中に何回か視点を変えて対応してる
横中でやると足元が良く見えて危険な場面ではいい感じ
サイドやファーに振られたらいったんワイドにして自分チームのDFを寄せてからまた横中に

横中って慣れればエフェクトかかってても問題なくDFできるよ
攻撃時もなんとなく感覚としてはシュートの方向が思ったとおりに行くような気がする。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 03:07:22 ID:CcrV10Qx
>>808
いやいや、いいたいことはすごくわかるんだよ。
それに、対応方法を教えていただくのはすごく助かるのよ。

たださ。
たださ、コナミにいいたいのだけど、それで、良いのかね?

俺個人の考えだが、ゲームに上手くなりたいのではなく、
自分なりのサッカーをしたいのだよ。スパキャンの話もそうだけど、
無茶なサッカー「ゲーム」なんてしたくなくて、自分なりのディフェンスなり、組み立てをしたのだよ。
そういったものをできないのかなぁ。コナミもうちょっと糞ばっか作ってんなよって思うわけ。
所詮ゲームなんだから、そんなこと期待するなよってのもわかるんだけど、
今のウイイレはあまりにも酷いでしょ。彼らの思う「形」にならないと、どうにもならないというか。
COMの隙を突いたってなんも面白くない。下手でもいいから駆け引きしたいし、
下手でも良いから良いプレーを求めたい。俺はそう思う。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 03:24:04 ID:LcTjA7iP
ウイイレは次回作はロナウジーニョをCM起用したらいい。
最初はウイイレに熱中してるロナウジーニョ、バルサでプレー。
ゲーム上の自分がPエリア内後方タックルで潰されるがノーファール。
突如コントローラをボールに見立ててリフティング技を披露。
最後はゴールに向かってシュート、見事にバーに当たってコントローラが砕け散るっていうリアルな感じで。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 03:46:57 ID:nK0W7sl0
>>809
今のウイイレは「ゲーム」としても普通につまらないわけだが・・・
それこそエキステみたいに実際のサッカーとは似ても似つかない代物でも
(例えば毎試合当たり前のように二桁得点できるとか、
一部の選手に極端な能力値が設定されてるとか)
ゲームとして面白ければそれでいいと開き直ってくれた方がよっぽどいい。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 06:01:03 ID:2+X+hxDd
ボールに向かってプレスしに行こうとすると躱されるが
ボールから相手陣内へ離れていこうとすると、オフサイドにもなるときもあるけど
COMも混乱して、どうみても決定機なのにシュートを外したりアホプレー連発

ポゼッションのバランスの取り方が目に見えて萎える
まるで反対の行動を起こすとこういった逆の結果が起きる時点で萎える
プレイヤーがしたいことの真逆にさせようとするから萎える

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 09:21:08 ID:VxVxprI1
COM最高レベル。イケメン固定。
カウンターや高い位置で取られたわけでもない失点シーン。
COM、中央突破でノロノロドリ、Pエリア外ですでにミドル有効範囲に進入

味方COMを見るとシャビがCBの役割をやっていたw
あろうことかプジョル、ジオはホルダーをチェックするどころか遠ざかるw ワロシュ

さらに観察、遠ざかるのが終わってライン「プジョル、ジオ」が揃うw
思い出したかのようにゴールに向かうw

リプレイは笑えるからいいぞw



814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 09:50:18 ID:isq8xWck
思い通りの方向にパスを出してくれないのが、エフェクトなんですかね?
斜め前にいるSBにCBがパスを出したら、誰もいない真横に出してそのままタッチラインを割っちゃう。
今回は、こんなプレイが1試合で必ず1,2回ありますね。
それが不思議と失点シーンへと繋がっていく・・・。
きちんと斜め前が押せていないのか、と自分なりに反省してるんですが、
別の場面では、右に押したつもりが左下に絶妙なパスを出したりします。
もう、マニュアルパスを極めるしか、手段はないのでしょうか?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 10:28:04 ID:CqsOWpW+
エフェクトで敵チームの猛攻→守備的MFの投入→試合の流れが変わる…できたらいいのにネエ〜

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 14:46:38 ID:YuX47EUj
プレイヤー設定をマニュアルにしてるんだけどさ、センタリングが足元に来た時にいくらL1を連打しても切り替わらなくてトラップしちゃってダイレで打てない。
偶然フリートレでその状況になったからプレイヤー設定をセミオートのMAXにしたら普通に打てる。何これ?最悪。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:12:00 ID:k07RCZx2
>>809
808だけど、昔ニンテンドー64でやった時結構思い通りにできた覚えが有るなあ
友達でラインコントロールが激ウマなやつが居て、マラドーナで突破掛けても
オフサイドやら早い戻りやらでまともに攻められなかった。
スペイン使いのやつが凄いセンタリングを編み出して、使用禁止になった技とかもいっぱいあったw

コナミはこんないいゲーム作れるんだな〜って感心して
次にウイイレ買ったらこれだもんな…そいつらもあまりのひどさに野球ゲームに行っちゃったわ
本当にサッカーゲームが好きな人はウイイレは出来ないしやりたくもならない
そうやって日本のサッカーゲームは衰退していくんだろうね…

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:08:34 ID:TRLvUvsh
>>810そうしてまたプロモーションでゲーム売って転売がどんなに多くても売れてるって大見得切って叩かれまくって社員が工作に来て…の無限ループ。もうやめてくれ…

819 :木林:2006/12/19(火) 16:19:21 ID:tp4oc0xf
1.サッカー経験者でゲームとサッカーをリンクさせて捉えている。
2.サッカー経験者ではないが、見る事に関してはある意味プロ。やはり現実のサッカーとゲームを同じ視線で見る。
3.サッカー経験者やサッカーファンであるが、サッカーを題材としたゲームでそこそこの出来(に見える)のゲームが出来たらそれで満足。
4.サッカーはよく知らないが、ゲーム大好き。ゲームとしての難易度を求む。
5.コナミファン

ゲームを進化させるのは1や2の意見であると思うが、1から5全てコナミにとってはユーザーという括りでしかない。
そして恐らく3の人種が一番多いのではないだろうか。
今までもそうであるようにこれからも3のような人種に合わせたゲームを作り続けて行くと思う。
1や2のような人間は、意識を変えるか、ウイイレから離れるか、我慢してやり続けるかの道しかない。

意識を変えさせるのは精神操作実験。
ウイイレから離れさせるのは行動操作実験。
我慢してやり続けるのはストレスの鬱積による心身喪失実験。

つまり、ウイイレとは・・・コナミの壮大な人体実験検証ソフトだったんだよ!!!!!


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 20:38:09 ID:TRLvUvsh
8試合連続エフェクト…
でも全部5点差以上で勝ってる俺の健気さ!俺偉い!キチガイ主審にもめげない!

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:20:31 ID:c1Su5h8a
>>820
オンラインやれよw

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:05:22 ID:uIYE81B+
WE10で久しぶりにウイイレやったんだけど、
敵がパスをもらうところや、ドリブルの切り替えしのところでプレスしに行くとブレーキが掛かったように止まるあのモーションは何?
ぶつからないように、っていうのは分かるんだけどかなり距離が離れてるのにブレーキして反応が遅れるとか糞すぎる・・・。
CPUの場合そのモーションのあと足出してボールかっさらって行くんだけどあれは人間がやるにはどうすればできるの?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:10:47 ID:mHDVkxcz
>CPUの場合そのモーションのあと足出してボールかっさらって行くんだけどあれは人間がやるにはどうすればできるの?

絶対出来ないw
パスカットの時もそう、足出せば取れそうなボールでも足出さない
足出すどころか、股開いて股抜きしやがる時もある

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:48:17 ID:LcTjA7iP
プレーヤーはCOMがトラップ完了して動き出すのを待たされてしまうが、
COMは計ったかのようにプレーヤーのトラップした瞬間をかっさらっていくからなw
エフェクト発動時のハイボール処理のトラップなんか高確率でかっさらわれる。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 00:50:02 ID:S2MROqAJ
あのさあ、ストレス解消のためにやるゲームなんだからさ
オウンゴールとかほとんど皆無でいいわけ
なのになんだよこれ^^;
味方のミスが多すぎて胃潰瘍になりそうだわ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 01:01:02 ID:ITnw8JRw
俺としては操作が完全に反映されて、
ミスするのは自分の操作ミスのときだけってのがいい

パスもマニュアルパスには補正かけないでほしい

操作が上手い奴はうまい、下手な奴は下手という完全実力主義な作りにして欲しい
今のエフェクトある状態だとマジで運の要素がでかすぎる

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 01:09:34 ID:QTD7893H
実際コントロールしてる以上その間はプレイヤーの意思が選手の意思なんだから選手の個性とか選手のプレイスタイルとか勝手に出すのやめて。
そしてそれを言い訳にするのやめてコナミ。
それからカーソル無い選手が勝手にファールするのもやめて。どんなに上手くやっても取られるべくして点取られるっつーのが一番ムカツク。
コナミは「やり方次第で勝てるから安心しろ」とか言うけど、実際の試合と同じ、失点がもたらす影響とか考えろよ。自分のミスならまだいいよ。
でも勝手ファールしてカーソルも切り替わらず取られるべくして取られるとテンション下がるんだよ。
ゲームのくせして楽しめないなんてサイテーだ
うわ…この一瞬で思った事全部書いたらエラい長文…

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 01:38:56 ID:IC6v6o9Z
今起こったことをありのま(ry

カーソルが合っていない選手が勝手にスライディングしてレッドカード。
それが一試合に二回も起こったぜ・・・。
これは笑うしかない。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 01:54:44 ID:VefGOguR
このクソゲーの唯一使いどころを見つけたぜ。
気分が落ち込んでいるとき、やる気がなんとなく出ないないとき。
そんな時こそこのクソゲーの出番だ。
やればやるほど、ムカついてくる。怒りの感情が沸いて来る。
これ、立派な気分転換じゃねぇのww


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 02:14:52 ID:ITnw8JRw
勢いあまってピッチ外に出ちゃった選手とかゴールラインより内に入っちゃった選手が
スローモーションになるのやめろ

なんでスローモーションになるんだよw

この前、前に飛び出したキーパーがループ食らって必死に戻って
ジャンピングセーブしたんだけど、
そのままキーパーがゴールライン割ってゴールの中へ入っちゃったから
すぐ起き上がるもゴールラインの中なのでスローモーションで歩きやがった
そして、こぼれ玉を相手FWがシュート

死ねよ、573

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 02:47:24 ID:S2MROqAJ
トラップとかレスポンスとかつり下げすぎだろ、573
これ見てみろよガラタサライとかの弱小でさえこう出来るんだぞ
http://www.youtube.com/watch?v=Qv-xC1GKmH8

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 03:22:21 ID:q/Q8QLwO
>>831
ウイイレじゃ一生無理だなw

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 03:52:25 ID:nD+JokQX
>>831見ると、コナミがいかにプロを過小評価しているかがわかる。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 10:47:32 ID:uC0YbMg6
>>828
単なるプレスのかけすぎ。ボタン押さなかったら勝手にやらないよ。
俺もオンラインで最近気付いたわ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 11:16:27 ID:6hCUaLD5
>>834
それは間違い・・・だと思う。俺は□押してなくてもスライディングされたよ。
そのプレイの十秒位前には確かに□押してたけど、離してる時にやられた。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 11:20:46 ID:+szpLcfY
ゲームの主役をボールにする
ゴールを守る、
タッチラインを割らないようにインプレーをキープする、

守備時は空きスペースを埋める、
攻撃時は空きを探して走り込む

こんなんを、簡単な(AI)プログラミングで出来ねえのかな?教えてエロい人

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 12:25:53 ID:uC0YbMg6
>>835
プレスは□使ってるのか。対人ではあっさり崩されるだろうな。
×プレスが基本だろ。
プレスは要所要所使うもんだよ。
まぁ勝手にタックルやられるのは頭くるがなw必要ないのにするし

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 12:38:21 ID:VByCXx4J
いつのころからかディフェンスするのが糞つまらなくなった
サイドでコネられて逆足クロスばっかされてると特に

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 12:38:31 ID:+szpLcfY
割込みスマソだが、×プレスこそ邪道だろ。

エフェで敵の後ろに付くし……基本、□で味方に追い掛けさしておいて、プレイヤーが潰すんジャマイカ?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 12:41:55 ID:6hCUaLD5
>>837
□プレスは一切使わないんだ。てか×プレスでも勝手にスライディングされるの?それじゃどうしようもないな。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 12:45:38 ID:6hCUaLD5
>>838
確かに。7前後の頃はディフェンスが楽しかった憶えがあるわ。
>>839
俺もそんな感じで使ってるな。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 12:56:08 ID:nD+JokQX
>>837
アホか?
COMが勝手に〜だから干渉するのは□プレスだから>>828は□プレスの事書いただけだろ。
どちらのプレスを使うべきか、という論議をしている訳ではないし、お前のディフェンス論を晒す場所ではない。
仮に□プレスが使えるプレスでなくとも、だ。

文章読解力なさすぎだろ。
リアルで中学生とかならスマン。その場合は仕方ない、気にしないでくれ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 13:44:41 ID:ZDCmYyTl
>>842
文章読解力を求めるのは文章力がないだけ。悪文

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 14:53:44 ID:6hCUaLD5
>>843
自演してまでぶり返すな。もういいよ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 15:35:36 ID:uC0YbMg6
自演扱いかよw
俺はこっちだよ〜^^
否定されたら真っ赤っか〜笑

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 15:44:48 ID:6hCUaLD5
>>843
文章似てたから自演かと思った、すまん。
>>845
本当に理解出来なかった?話の流れでわかると思った。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 18:06:38 ID:VefGOguR
>>831

今のウイイレじゃぁ。これは無理だよなぁ。
そもそも論でパスが通らない。
パスはなぜか敵のまん前。敵は華麗すぎるトラップでカット。次の瞬間動きだしているしw
スルーパスだしても、明後日の方向だし。それも、オフサイドポジションに優先的にw

でも、こういう綺麗なパスサッカーやりたい奴多いと思うけどなぁ。
アホみたいに、オーバーヘッドやエラシコやりたい奴ばかりじゃないと思うんだけどね。
そのあたり、ゴナミ分かってねぇ。
どころか、どんどん、モーションつけて喜んでいる方向性になってきているし。

ぶっちゃけ、昔のウイイレのほうがよっぽど面白かったよなぁ・・・。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 23:35:39 ID:kjs3KTm1
Xbox360のウイイレXですけど
味方は遠回りしたり後ろに回ったり遊んでて歯がゆくてたまりませんよ
オンライン対戦が楽しいので買ってよかったとは思いますが。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 00:26:52 ID:mWWKKdp7
>>847
JWE10+欧州で
バルサとかレアルとか使ってて
3点差以上で勝ってて
エフェクト発動してなくて
攻守レベルオートオフェンスで攻めまくってったら
ダイレクトパス3〜4連発とかはちょっとキツイけど、似たようなことできるおwww脳汁出る。

まあ各ポジションの動きを把握したうえでの工夫したフォーメーション、
能力の高さ+攻守レベルageでがんがん上がらせることにより、
ある程度のパスサッカーは可能。
俺パスサッカーしかしないから、毎回苦心して試行錯誤する。

・・・・・・・・・しかし発動すればすべてを無意味化させる。それがエフェクト。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 00:36:04 ID:Dk2yyBVK
>>847
>でも、こういう綺麗なパスサッカーやりたい奴多いと思うけどなぁ。
そのとぉ〜り。

この動画見てから、パス&ゴーを多用するようになった。
例えば、A→B→C→Aというパスの流れで、
A→BのときにAがゴーで、いわゆる「第3の動き」をする感じ。

でも、ゴーしないときがあるから萎えるというわけ。
ユーザの入力を無視するゲームなんてウイイレくらいしか思いつかない・・・

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 01:24:56 ID:mWWKKdp7
パス&ゴーやワンツーで走り出さないのは萎えるな。
走り出しても真っ直ぐオンリーで、まん前に敵が現れたら避けもせず交錯して止まるのも萎える。
アフォですか

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 01:38:44 ID:c1JZB2DK
守備で走らない時も萎えますがなにか
マンマークまで自分が操作せなあかんのか。ガキかよ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 01:59:11 ID:8CXpQOvJ
フッキンならば>>831とまではいかなくても似たようなことはできると思うよ。ウイイレよりは・・・。

回数を追うごとに自由度が減って行くねこのゲームは。
最近のはプレイヤーに何をさせたくてゲームを作っているのかすらわからん。
AIを変えました!でwktkして結局はエフェクト用のモーションが増えましたとかもううんざりだよ。
フッキンはもう続編出ないだろうし、ある程度パクってもいいからもっと自由にやらせてくれよ。
ゲームなんだからさ。

ゲームでイライラしても、クリアすれば大抵はスッキリするもんだけど、
このゲームの場合エフェクトにイライラしたあと勝っても「3点も取らせていただいてありがとうございます」っていう感想だよ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 02:33:34 ID:N80nfmTe
箱○持ってないのでPES6に走ってみた。
ウイイレよりは動きが良いとか聞くけど・・・と思っていた淡い期待も1試合目から打ち砕かれた。
やはり味方が走らない、とか入力の無視(それもチャンス時のみ)とか全力でCOMに向かって
走ったかと思ったら、COMの超電磁フィールドにて近づくことすら赦されず、近づけたかと思ったら
COMの背中に乙女が如く寄り添い思いを馳せる始末。

結局、それらの糞仕様は改善されてないのね・・・・外人は日本人よりキレやすそうなんだけど。


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 02:42:11 ID:VcPhM+JH
>>854
PESのオンラインどう?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 03:22:13 ID:c1JZB2DK
>COMの背中に乙女が如く寄り添い思いを馳せる始末
ワロスw

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 04:33:25 ID:mWWKKdp7
AIが良くなる=製作者が設定できる(プログラミングの)幅が広がる
だからな。
製作者側の制御によって、NPCの動きをサッカーぽくできるのと同時に、
製作者側の制御による、フラグくさいハメ技のような露骨な演出もできるようになる。

PS2初期のCOM演出といえば、低能力キャラのスーパープレー連発だった。
そうするしかないAIレベルだったんだろうが、突発的なものだからプレーヤー側の自由度への圧迫は少なかった。
最近は両側NPC操作でコース・スペース消したり、こぼれ球全部拾ったり、
ディフェンス事故を次々と発生させて突破したりと、やらされてる感が蔓延する演出が多い。
まあ進化したと言えば進化したな。

肝心なのは、ここでプレーヤーの対抗措置がきちんとキマるようなら面白いんだけどな。
違うんだよな・・・変な操作判定するんだよな、操作無視するんだよな、無かったことにするんだよなww
やられタイム(ゲームの流れ演出)だから、おとなしくやられとけって感じの強制力持たせてるんだよなぁ・・・

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 10:48:35 ID:yOlUEYW6
ウイイレはCOMがパラメーター無視の限界突破やプレイヤーの入力を受け付けない
「ザ・ワールド」を使うファンタジーサッカーゲームです

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 12:19:09 ID:3i2zScfq
もうどうでもいいじゃん、せっかくだしポジティブにいこうぜ

860 :師走:2006/12/21(木) 12:35:26 ID:Vp4t+s3h
マスターリーグで首位走ってると必ず勝ち点差3くらいで追走してくるのは萎える。そこまでやるかって感じ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 13:17:09 ID:TG6j7EKY
それは普通の事。実際でも二位の粘りは無い事の方が少ない。
単純にいえばの話だけど、二位は二番目に強いから、一位以外には負けないはず。とか言ってみたり・・・

>>831
ウイイレじゃこれは出来ないって人に聞きたい事がある。
リアルサッカーじゃほとんどの攻撃はゴールまで至らないが
たまにこういう風にうまくいくときとの具体的な違いは何なんだ?

>>849
>>しかし発動すればすべてを無意味化させる。それがエフェクト。
そうなんだよな。ここでエフェクト否定してるやつは、
エフェクト状態と普通の状態を分けて考えず、
俺はちゃんと操作できるからエフェクトは無い、と言い出す。
いつもなら出来る事が出来ないから言ってるのに。

862 :師走:2006/12/21(木) 15:22:44 ID:Vp4t+s3h
プレミアにバイエルン混ぜてやってんだけど、シーズン2敗のチームがデフォメンのエバートンって。直接対決はエフェクト発動しまくりだし。ボディバランス90のデミチェリスがケーヒルにふっ飛ばされてクルクル回ったよ。直接対決だから燃えてたんだねぇって解釈したよ。イラツクから。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 16:11:02 ID:TG6j7EKY
勝手に入ってきたバイエルンが気に入らず、優勝させないために、
一チームに勝たせ、協会もバイエルン戦のみドーピングを黙認


とか?www

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 16:31:17 ID:N80nfmTe
>>855
まだ未体験。
週末に突入す。

9メイン-10イッチョカミ-PES6
と来たが、9,10はここで言われてるような「こぼれ球が全部COMに」なんて事は無かった。
そう感じられる時もあったが「まぁ、偶然だろう」と思えるレベルだった。
しかし、PESではプログラムしてあるが如く、COMにしかいかない時がある。
そういう時は敵の超電磁フィールドの範囲が広がり、全く近づけなくなるのでエフェクト発生中というのもよくわかる。
万が一、手違いでこちらにボールが渡った時にパスを出すと9割方敵にカットされる。
味方しかいない方向を向いて、方向キーもそちらを押下しボタンを押しても、またはアナログスティックを確実にそちらに向けても、
敵に囲まれてる味方の方へ無理矢理出す。
んもう。

まぁ、パスをわざと間違えるのは9,10でもあったけどさ、なんつーかあからさますぎというか・・・
外人は怒りっぽいけど日本人ほど細かいとこには気付かないと思ってるのだろうか・・・

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 17:58:36 ID:DH47Un+0
・一対一は基本的に無敵(抜いても体ぶつけられてぐらつく)
・鳥獣用!!!サイドバックが中にしぼる!!!!!!ありえん!!!!
・☆6だと楽しんでサッカーできない!!勝てるがロングパスだしてコネコネしかできない!!!
・ボディバラこっちが90代で相手が70台でも平気でぐらつかさせてくる
・ドリブル弱すぎ!!!50から80はスピード同じ!!!

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 18:37:42 ID:DVK/uhWu
8で「あれ?なんか俺下手になったのか?思い通り動けないぞ???」

9で「ってか、CPUと俺の仕様違くねぇ??なんか腹立って来た…。」

10で「操作はプレイヤーがしてるんじゃない、CPUがしてるんだ!!」

こうして、長きに渡る俺とウイイレの蜜月関係は幕を閉じた。

今じゃ、ひと月に一回、休日にプレイするか、友達来た時に一緒にやるくらい。
そのくらいのペースで関わると、コナミエフェクトも、笑って受け流せる。

なんかもう十年くらい付き合った彼女とケンカもしなくなるみたいな…。
ま、ようはウイイレに冷めたんだろうね。
楽しかった頃は、何回コントローラーを投げた事か…。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 19:00:25 ID:f9sI0Kxj
コーナーでこっちが守りのとき
ニアポストにいる奴にカーソル合わせて側にいた敵をマーク。
クロスが上がった瞬間カーソルは合ってるのに操作不能になり勝手に元の場所へ戻りだす。
当然敵はフリーになって決められる

こればっかだよ失点なんて。他の奴にはカーソル合わないしどうすりゃいいのよ
(ショートコーナーの近辺の奴には合うが間に合わない)

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 19:23:20 ID:G0jSFsd7
それもあるがコーナーの時ボタン押してるのにジャンプしないのも困る
あれはなんなんだろう・・・
体力減ると飛ばなくなるのだろうか

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 19:45:28 ID:knpBYdYE
コーナー時はどうにかしてほしいよね。
カーソルチェンジしまくってもなかなかペナルティエリアの選手にきりかわらないし、
あっててもいざボールが来たらかってに切り替わる。
屈強なCBいてもそいつにカーソル合わずに背の低い選手の間をいったりきたり…
オフェンス時にヘッドあわすのと同じように選手動かしても被ったり奥行き過ぎだったりと。

870 :師走:2006/12/21(木) 19:59:12 ID:Vp4t+s3h
>>863 そーなのか。なんて奴等だよ。パラALL99のエディットキャラ使ってお返ししようとしたらファンデルメイデ追い越せなかった。ドーピングの副作用でハゲてしまう事よりライバルを倒す事を優先させるなんて根性あんじゃん!と何とか自分を納得させてみる。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 22:52:52 ID:GFnpExgK
みんなやめればいいのに^^無理してするなよ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 23:02:51 ID:znUoMZVZ
なんて酷いファール判定なんだ!
試合終盤のCOMの猛攻を跳ね返して、いざカウンターを仕掛けようとフリーの味方にパス
をだしたら突然笛が鳴った。何かなと思ったらボールと関係無い味方がPA付近でファール
をした。しかも画面の外で。
開発者に聞きたい、一体俺はどうすれば良かったんだ?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 23:40:21 ID:+HM8RvXY
こっちの失点ほぼ全てがCKでボタン押してるのに飛ばなかったり自動カーソルチェンジで振り切られるとか


何それ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 23:59:27 ID:6UWSbDWJ
とにかく試合結果が決められた中で遊んでる
いや遊ばせてもらってる感じですね


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 09:25:02 ID:z1n8Iz3T
試合中はサイドバックの不可解な絞りをみてニヤニヤしてます

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 11:01:24 ID:vwUKLIms
失点パターンを統計取ったら殆どCKになるんじゃないの?
ちゃんとリアルにばらけるように調整しろよって思う。

10はサーチパスとかカーソルチェンジの
選手選択が不可解。誰にパスが出るか
やってみないと分からないし
カーソルも同様で意味不明なところで切り替わるばかりで
COMの選手に全くチェックにいけないときがある。

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