2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ちょっと聞くけどDQ7ツマンネって思ったの俺だけ?

1 :名無しさん:2006/11/19(日) 21:49:08 ID:8UacFl0z0
これまでのシリーズやってきた中で一番窮屈に感じて面白くなかった
敵倒しても経験値もゴールドも少なくてチマチマ雑魚相手にしないといけないし

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 21:53:11 ID:oUFwkRPhO
この板を見て「俺だけ?」とか言ってる感性の奴に
何言っても無駄だな

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 21:54:08 ID:Siato/UR0
コノスレツマンネ

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 21:55:20 ID:VzWyRCf70
お前の顔オモシレwwww

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 22:14:31 ID:CqkvpbunO
うわっ!岩塩みたいな頬だなw

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 22:16:10 ID:JhyVNeuAO
ツマンネっていうより石版集めが果てしなく面倒臭い

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 22:16:26 ID:K0U5MsBg0
だいたひかるはその使いどころをうまく適用してるだけ

8 :ルーク・フォン・ファブレ ◆PIOm9u4qDA :2006/11/19(日) 22:16:50 ID:MCXp4zGqO
>>1
また俺の仕事を増やすな。

9 :PINE〜パイナップル〜APPLE ◆i8W.ORQisc :2006/11/19(日) 23:11:07 ID:VYcUIeJ5O
俺には最高のゲームだったが
つまらんと思われる要素はあるから仕方ないだろうな

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 23:50:28 ID:q7NGBapeO
シナリオが長いのが致命的だな…
おもしろいんだが。
今からやろうと思っても体が、頭が拒否する

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/20(月) 00:26:37 ID:e527JMxbO
レブレサックもっかいやりたい。

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/20(月) 02:01:39 ID:iAX9B1Ui0
>これまでのシリーズやってきた中で一番窮屈に感じて面白くなかった
3の次に面白かった。
>敵倒しても経験値もゴールドも少なくてチマチマ雑魚相手にしないといけないし
そこは割と同意

>ツマンネっていうより石版集めが果てしなく面倒臭い
面倒くささがわからん。普通にダンジョンとか街とか歩き回れば見つかるだろ

>シナリオが長いのが致命的だな…
クリアを目的にしてるからだな。
世界観にハマること自体を楽しめば、例えば水戸黄門みたいに毎週やるドラマみたいで面白いぞ。
水戸黄門は別にそんな最終目的に向かってあせって歩いてるわけでもないだろ?

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/20(月) 02:57:20 ID:NzReDENNO
ストレスを多々感じるゲームではある
フリーズ達。開始からスライム戦まで一時間。石版。AI。CG。画面回転システム。画面切り替え時の主人公の向き

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/20(月) 04:20:34 ID:xDsyG+LQO
キーファが抜けるのが糞
意味分からんしラストで感動の話にしようとしてるし

15 :ルーク・フォン・ファブレ ◆PIOm9u4qDA :2006/11/20(月) 21:10:49 ID:ikrYhQNoO
キーファは人間の屑。

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/20(月) 21:18:19 ID:IAQaBu9B0
はなす 使えば結構たのしい

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/20(月) 22:07:04 ID:48UV1SKn0
>>16
だな
だがDQ7程手間のかかるテキストが入ったゲームは出ないんじゃないかな


18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/20(月) 23:10:34 ID:4v8LnjajO
エイリアン3ツマンネって思ったの俺だけ?

19 :ヴァンデスデルカ・フェンデ ◆PIOm9u4qDA :2006/11/21(火) 00:21:27 ID:fPVUg3lWO
グラス最強だと思うの俺だけ?

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 00:29:40 ID:F2rvr9U9O
画面回転システムが一番いらない。
二周目やる気起きないのはこれが最大の原因。
ゲーム自体は楽しかっただけに残念

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 00:33:49 ID:w7jpKYyPO
8に比べれば神

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 00:38:01 ID:2UiqNQ0r0
>>21
禿同
8は1回やったらお腹一杯
7は気付いたら3回クリアしてた

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 00:38:27 ID:1PlHIghpO
DQ8の糞さは異常。
他は全部おもろい。

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 00:41:59 ID:niluYRz/0
5以外糞

25 :ガイラルディア・ガラン・ガルディオス ◆PIOm9u4qDA :2006/11/21(火) 00:42:54 ID:fPVUg3lWO
DQ狂信者は同シリーズの後の作品を叩いてばかりだな(笑)

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 01:01:03 ID:drd0Q6pfO
音楽だけなら9好きだぜ

27 :PINE〜パイナップル〜APPLE ◆i8W.ORQisc :2006/11/21(火) 11:03:45 ID:VlcMBoP1O
>>25
FFにも全く同じ事が言えるが

>>26
音楽なら2か5最高

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 12:46:42 ID:P7rD1pFkO
>>1
ドラクエZ面白いという奴の気がしれない。

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 12:49:11 ID:OP0NfWuO0
まあ、クソとまでは言わんけど
評判はシリーズの中では低いほうだな

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 12:54:39 ID:Yh+NQX+d0
どんな内容だったか全然覚えてないなぁ

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 13:15:09 ID:9vRR1aQW0
モンスターが仲間になって転職の間違った方向への進化がなければ文句なしの良作だったが・・・

シナリオは切ないものが多く今やってもしんみりする
大人向けのDQ

32 :名無しさん:2006/11/21(火) 15:30:50 ID:DmRc80t00
>>22

よく3回もクリアできるな
途中までで嫌になってクリアしても二週目やる気起きんかったわ

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 16:26:33 ID:4GM+0LAq0
まぁ、少なくとも3回以上クリアした人より
一回目でクリアを投げた人のほうがずっと多いのは間違いない。

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 16:42:21 ID:ZsAbA3PMO
どうなってんだこりゃ…?
まともな意見を言ってるのが、あの粘着DQアンチのコテハンだけだなんて。

それはそれで「お前が言えた義理か!?」と言ってやりたいがな。

35 :ルーク・フォン・ファブレ ◆PIOm9u4qDA :2006/11/21(火) 18:48:20 ID:fPVUg3lWO
もっと敵が強ければ少しは面白かっただろうに。

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 18:51:40 ID:jz4ESW830
>>34
そのパイナップルは偽者

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 21:35:25 ID:6h6klIhLO
音楽だけは神だったな。

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 22:34:48 ID:P7rD1pFkO
>>29
貴方はお優しい人だ。

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/22(水) 17:45:35 ID:a4fmjFJS0
>>1に同意。
俺もかったるくなって中途終了した。
いかんせんシナリオがダラダラしすぎ。
主人公のキャラデザもシリーズ随一さえない感じだし。
何よりも、7のネタをリメ4に大量に持ち込んで
糞リメイクに仕立て上げたことは断じて許しがたい!

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/22(水) 17:54:03 ID:anBV0aXpO
DQ6よりマシでFA?

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/22(水) 18:04:42 ID:OesueKMq0
たくさんありすぎてどれもあんまり覚えてないって言うのが残念。
ボスとか名前聞いてもぜんぜん思い出せないくらい印象薄いしな。

イベント一つ一つのお話自体は面白かったんだから、
もう少し絞って内容を濃くすればよかったな。

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/22(水) 18:06:16 ID:kwtQgjJY0
DQ7の感想を一言で言うと

 地 味

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/22(水) 18:42:53 ID:NSbTv4fIO
というより糞

44 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/11/23(木) 00:41:54 ID:vvPrtLFeO
>>39
その程度で良作が駄作になるだなんて、元もたいしたことなかったんだな(笑)

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/23(木) 01:13:13 ID:FE7NAjKWO
Zは鬱ゲー

キーファいなくなる時に泣いたぞ俺w

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/23(木) 01:46:48 ID:MM7K90060
>>44
理解力のないやつには何言っても無駄ってことかw

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/23(木) 09:41:49 ID:CLiZG75IO
やってて鬱になる

やる気なくなる

つまらなく感じてやめる


48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/23(木) 10:50:52 ID:NUkI9O2mO
あんなに長くなけりゃ悪くない

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/23(木) 11:33:54 ID:ar3phbvf0
DQ7>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF7

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/23(木) 12:25:18 ID:fuFTRkneO
ドラクエZなんて、はっきり言って時間と人生の無駄だよね

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/23(木) 12:40:11 ID:5N9vOQh80
「ひょっとしてこれクソゲーなんじゃねえの?」とか思いながら我慢して進めてたのが
あの踊り子ムービーですべてが崩壊した
あんな糞きめえムービードラクエ7以外にありえない

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/23(木) 12:45:22 ID:temZpMN4O
DQやったことないから

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/23(木) 14:42:11 ID:szODZIz/0
7は未プレイでいずれやろうかと思ってたが、
内容が薄いみたいであまり覚えてないって意見多数だから、
友達とDQ7の話しても盛り上がらなさそうなんでスルーしとく

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/23(木) 22:37:59 ID:9NXNaJOE0
内容濃いからやってみそ?
特に「未プレイでいずれやろうかと思ってた」ような人には結構オススメできる。
実際俺がそうだったから。

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/23(木) 22:56:38 ID:RtwitayZO
そもそもドラクエ自体がツマンネだからなぁ

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/24(金) 03:41:08 ID:81LCUVtMO
6信者が立てたスレか?
7より格下なのは周知の事実なんだから諦めろって

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/24(金) 09:36:18 ID:x/I8eauJ0
人の価値観は十人十色

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/24(金) 23:58:48 ID:6Jvee8k90
Zのラスボスが思い出せないのは俺だけではないはずだ。

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 00:44:46 ID:QN51+ZsJO
なかなかインパクト強いだろうが。オカマゾンビ。

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 15:21:59 ID:pwX/Tzf1O
威厳の欠片もない

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 15:53:59 ID:1sCy73R50
1うぜぇよFF信者だろ

62 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/11/25(土) 16:20:35 ID:5zjPoxCPO
ラスボスもっと強かったらなあ・・・

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 17:01:19 ID:Uz+fvs/LO
>>56
7信涙目wwwwwwwwwwww

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 17:34:23 ID:HZYPPmP90
売り上げ、投票含めあらゆる観点で7に敗北してる6www

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 18:09:04 ID:dvNVxnSt0
7信は、SMAPファン

66 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/11/25(土) 20:51:00 ID:5zjPoxCPO
>>63
お前、競馬板のアンチオペか?

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 20:57:56 ID:MfQHAUSF0
ここのレス見てみると7の評価ってそこまで低くはないようだな。
俺はドラクエシリーズで唯一不満を感じたゲームだったのに。
長いのは全然構わないけど、単なるおつかいゲームだなあと思ってさ。
8の方が断然好きだな

68 :PINE〜パイナップル〜APPLE ◆i8W.ORQisc :2006/11/25(土) 21:10:54 ID:NnxVE7hBO
DQ7がつまらないと言ってるような奴は、何やらせてもつまらないというよ
ひねくれた考えの奴が多い

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 04:38:51 ID:VvxF66S40
データで見るDQ6の人気・評価など

・ファミ通500号記念心のベストゲームTOP100でDQシリーズ最低の順位
・ファミ通900号記念心のベストゲームTOP100でDQシリーズ最低の順位
・ファミ通の未来に残したいゲーム50でDQシリーズで唯一の選外
・ファミ通クロスレビューではシリーズ最低の順位。7にも完敗。同時期のデビサマにも劣る。
・更に、発売から1年後には同ランキングからも姿を消す。DQ7は4年近くランクインし続けた
・ザ・プレの「移植して欲しいRPG」では一度もランク入りせず。4と5は常連
・ザ・プレのネット調査「好きなDQ」では下から二番目(2003年度調べ)
・電撃PSの「好きなDQ意識調査」では下からニ番目(2005年度調べ)
・CONTINUEでの「嫌いなDQ」ではDQ6が選ばれる(2004年度調べ)
・DQ史上最速の値崩れを記録。発売2ヵ月後にはなんと1980円
・安定した売上を記録していた小説DQも、6から売上が激減
・発売当初のゲーム誌における読者評でDQ6は酷評の嵐。
・ゲーム批評のインタビューで堀井がDQ6の評判について
 「期待はずれとか、こんなの!っていう声がデカく聞こえてくるんですよ」とDQ6が不評であることを認める
・7開発中には堀井が
 「ストーリーがわかりにくい、と子供たちから批判された。独りよがりなものを書いては駄目だ。
 そんなものは自己満足にすぎない。作家というのは受けてナンボだからね。」


70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 04:39:01 ID:VvxF66S40
ファミ通企画でみるDQ6の人気の遷移

ファミ通通巻500号記念企画!(1998年7月) 心のベストゲーム(ドラクエのみ)
総合順位 ポイント タイトル                         機種   発売日
 1位    231366 ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・        FC    88.02.10
 4位    146869 ドラゴンクエスト5 天空の花嫁            SF    92.09.27
 6位    138543 ドラゴンクエスト4 導かれしものたち        FC    90.02.11
 12位    85538 ドラゴンクエスト2 悪霊の神々           FC    87.01.26
 17位    72185 ドラゴンクエスト                     FC    86.05.27
 19位    70221 ドラゴンクエスト6 幻の大地             SF    95.12.09 (笑)

(7と8は未発売)


ファミ通通巻900号記念企画!(2006年3月) 心のベストゲーム(ドラクエのみ)
総合順位 ポイント タイトル                         機種   発売日
 3位    387685 ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・        FC     88.02.10
 4位    211934 ドラゴンクエスト8 空と海と大地と呪われし姫君 PS2    04.11.27
 9位    140318 ドラゴンクエスト7 エデンの戦士たち        PS    00.08.26
 11位    129519 ドラゴンクエスト5 天空の花嫁           SFC   92.09.27 
 14位    116405 ドラゴンクエスト4 導かれしものたち        FC     90.02.11
 17位    106828 ドラゴンクエスト2 悪霊の神々           FC    87.01.26
 30位    61080 ドラゴンクエスト                     FC    86.05.27
 34位    52993 ドラゴンクエスト6 幻の大地             SF     95.12.09 (笑

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 04:41:45 ID:d6cHJKQP0
>>67
8も負けず劣らずのおつかい。
つまり、やっぱり長さが決め手。

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 04:49:38 ID:yTzZvqj/O
>>69
評価がデビサマに負けるのは仕方無いかと

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 05:04:16 ID:sMpaTv7kO
>>67 禿げ同!

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 05:20:14 ID:vH+HDCoy0
8はかなり神ゲーに近かった。

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 07:25:26 ID:oZiovSSz0
>>70
3の人気スゴスギw
個人的には下の方なんだが・・・
てかファミ通てどんな世代のやつらが読んでるの?

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 08:59:47 ID:p9awlIIBO
8よりはマシ
8のテンポの悪さはドラクエじゃない

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 10:12:45 ID:v52rTxwa0
>てかファミ通てどんな世代のやつらが読んでるの?

たしかに気になるね。ネットの外の実生活(俺の周りの人間の評価)だと、7や8はそこまで評判良くないし6もそう悪評じゃない。
読者の年齢層が違えば評価も分かれる可能性もあるな。

ちなみに個人的には3は評価する。
転職を使ってキャラを“育てる”楽しみがあるから、FF5やDQ7みたいなスキルをコレクションするだけの作業ゲーとは違う面白さがあって好きだな。

78 :タールマンVSハーゲンタフ ◆ELtpo.yiNc :2006/11/26(日) 10:18:19 ID:XCCmHyjz0
普通に考えて「7」は未完成状態で発売された、やっててウンザリ。
ショボショボムービーなんか必要なかった。
どうにかリメイクして完全版の「7」を出して欲しいものだ、でなければ
「7」は非常にショッパイ。
「6」は面白かったぜ、ぜひPS2で出してくれ、半端な3Dは勘弁な。






79 :タールマンVSハーゲンタフ ◆ELtpo.yiNc :2006/11/26(日) 10:22:43 ID:XCCmHyjz0
>>77
まぁ確かにそうだな。
しかしファミ通のレビューはあてにならん・・・よっぽど酷いもんは
買うのをためらうけど、5点6点でも十分に名作と言えるゲームもある。
「3」はよかったな、スーファミ版の出来も素晴らしかった、あと「4」も
綺麗にリメイクできてたな。なんというか、ヘタに3Dにして欲しくない

キャラはドットで頼みたいもんだ。






80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 10:36:12 ID:v52rTxwa0
中途半端な3Dはかえってショボく見えるからな。2Dには2Dのよさがあるよね。
3D創成期のFF7前後なら「まあ生みの苦しみだな」で許せるけど00年のDQ7になると「もう少し頑張ろうよ」と突っ込みたくなるw
リメイク4もゲーム自体は面白いけどグラフィックはあまり進歩がなかった。

そういえば任天堂のWiiって開発中に「過去のFCやSFCの作品をDLして遊べるようになる」って聞いたけど、原型のままで6以前やれるのかな?
だったら絶対買う。

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 10:39:15 ID:mXkv+BgP0
7がつまんねって言ってる奴は受動的なんだろ。
あれだけのテキスト量を用意したモチベーションに敬服する。
8は駄目駄目だろ。

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 10:46:33 ID:unkj8+LB0
7面白いと思ったよ。ストーリー良かった!
でも当時の俺は攻略本見ながらやっちゃってて、感動はあまりなかった、、反省
8は駄目駄目、賛成。自分強くなると敵も強くなるって、、意味ないし。
ストーリーもいまいちだったし。


83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 10:47:23 ID:v52rTxwa0
>7がつまんねって言ってる奴は受動的なんだろ。

そうか?俺の周りじゃ俺自身も含めてシステム面の批判が中心だぞ>7
ひたすら石版集めに、ただ職業や図鑑をコレクションするだけの作業ゲーなことが問題だと思う。

ちなみにテキストとかストーリーを重視するならDQよりFFを勧める。俺はどっちも好きだけど。

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 10:50:45 ID:unkj8+LB0
7つまんないってドラクエ?FF?


85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 10:54:04 ID:v52rTxwa0
ここはDQ7のスレだから、特にFFと明記されてなければDQと解釈していいかと。

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 11:06:21 ID:2WW5qVL+0
普通にクリアする分には石版集めは苦労しないし
職業や図鑑をコレクションする必要もないじゃん。

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 11:12:29 ID:vAjIPT7D0
まあDQ7ほど(ある意味で)豪華なゲームは空前だろうな。
後にも先にも堀井が7以上に力を注いだ作品はないと思う。
文章量で言ったら8の3、4倍くらいあるんじゃね。

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 11:15:59 ID:Xq/VoybYO
何故DQ6の転職システムを使い回した?
新しいシステム思いつかなかったのか?
6→7開発期間そうとう長かったのにw

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 11:18:00 ID:2WW5qVL+0
ファミ通といえば15年位前、SFCにCD-ROMがついたらこんなゲームが出るだろうという
妄想特集の中で「ファイナルクエスト」なるゲームがあったのを思い出す。
とにかく長いの。
ある意味それを実現させたゲームかもしれんな、DQ7は。

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 11:18:55 ID:8z2QpHbP0
7がシリーズで一番面白い
一番やりこめる
ストーリーもいい
名前忘れたけど、結婚していなくなる奴
あいつが抜けたときは泣けた、エンディんングでも泣けた
ドラクエ至上最高奥義アルテマソード
全員使えると、普通のラスボスならベホマ系一度も使わずに倒せる

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 11:23:42 ID:zInQQYrgO
FF12以上ドラクエ以下

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 11:27:38 ID:bqhhwaBaO
DQ7、8は
つまらなくはない。




だが、おもしろくもない。

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 11:30:03 ID:vAjIPT7D0
8はクソつまらんがキャラは7よりはるかにいい
7は面白いが主人公がクソ

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 11:32:54 ID:2WW5qVL+0
7はキャラが最強にいいじゃねえか。
4とか6みたいにかっこつけた主人公が嫌い。
マリベルの尻に敷かれるアルステラカワイス

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 11:36:16 ID:ACDbcod80
>>94
4の勇者は鳥山のデザインがああなだけで、
カッコつけてるわけじゃないと思う
ていうか、周り(山奥の村人)にカッコつけさせられたんだろ
ハッサンとテリーは確かにカッコつけてるかも

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 11:41:48 ID:2WW5qVL+0
ハッサンとテリーがカッコつけてるのは許す。

7のテキストの話が出てたが、その点残念だったのが6だ。
6って最初のうちはよく出来てて、同じ町にイベントクリアする度に行くと
結構人々のセリフが変わるのね。
それが面白くてよかったんだが、後半になってくると同じセリフしか言わなくなる。
前半の楽しさがあっただけに余計に手抜き感が漂ってきて悲しくなった。
まぁ容量とかいろいろ制約があったんだとは思うが…

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 11:42:46 ID:0LZPMtxh0
8主の着痩せっぷりは異常
ハンドパワーで剣振り回してる

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 13:07:23 ID:v52rTxwa0
>>86
「苦労」はしなくても延々と間延びした作業ゲーだろう。
難易度が高いのはある程度ならむしろ面白いが、ひたすら作業させられるのはな…。

>>88
使いまわしただけならまだしも、新しい職種をやたら新設してゴチャゴチャにした上、熟練度アップのシステムは作業ゲー色の強い6のものを据え置きだからね。
一層タチが悪くなった。

6はストーリーもキャラも独自色があって結構面白かった。
反面そこが肌に合わない人には糞ゲーだろうなとも思うが。ダーマ以後は作業ゲーの傾向あるし。
まあ、それも7と比べれば余裕で我慢できるレベルだけど。
7は超が付く作業ゲーだからな…orz

まあ7もイベント程度なら面白い話もあるんだが、メインキャラが総じて平べったい=ありがちな奴ばかりで面白みがない。
ショートストーリー集みたいなノリで冒険の目的すら曖昧、全体ストーリーがぼやっとしてるもの好みが分かれるところだな。
システム的にもストーリー的にもアクの強いゲームなんだよね。

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 14:10:42 ID:DcQQAQBd0
何をどう感じるかはその人次第
なので一般的にどうなのかってのは全く関係無い
だから7が糞!って人もいれば最高!って人もいる
それを受け入れる事もせず「○信乙」みたいな煽りをする奴はアホでFA

だからそんなアホは相手にせずどんどん自分の感想言っていけばいいのだよ!!
因みに俺は・・・うーん、普通かなぁ


100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 14:19:51 ID:R/LXGnRS0
7は最高傑作という人もいれば最駄作という人もいる最もブレの激しいDQ

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 17:02:54 ID:kmSqJ+0t0
ネリスとザジのシスコン度7つ星愛憎劇と
カヤのイワンへの狂愛は特に心に残ってる。
あと、年老いたジャン。

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 17:13:12 ID:gnWpqg6SO
は?7がつまらない訳ないじゃん!最高にやりこめるし、楽しめる!最近のロープレ何か7の足下にも及ばない。

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 17:17:01 ID:Z4jt+11E0
すぐに開けられない宝箱の場所が後で分からなくてモチベーション下がった。
それ以外は満足。

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 17:37:03 ID:UaSo4qaT0
ドラクエ7ってどんなゲーム?

・海外で17万本しか売れず、エニックスは7を海外で発売したことを隠蔽
・廉価版が2万本しか売れず、小売店は中古を廉価版と詐称して販売(同時期に出たヴァルキリープロファイルは10万本超え)
・実売が389万本なのに410万本も出荷したので、今現在中古価格最安値490円
・PSアワードでFF9と同じく10部門にノミネートされたのに、セールス賞(笑)以外は全部FF9が受賞
・ファミ通のクロスレビュー、電撃PS2のレビューでもDQ7はFF9に完敗
・フリーズ被害者多発。フリーズが原因で途中放棄するユーザーが続出
・ファミ通PS2の中学生を対象にしたDQ7アンケートで、なんと7割の中学生がDQ7を「途中で止めた」と回答
・正気の沙汰とは思えない気持ち悪いムービー。同時期のFF9と比べるとその出来は天と地の差
・ネットのレビューサイトでも酷評だらけ。2ちゃんねるでは完全に塵ゲー認定
・ファミ通PS2のレビュアーが、「DQだからってこんなグラフィックとシステムで発売していいの?」という主旨の発言
・VジャンプFF10増刊号で、FF10の開発スタッフに、「これで本当に発売していいの?」と嘲笑される
・坂口×堀井の対談で、坂口はDQ7をプレイしたと言いながら、「最初の街で止まってる」と嘲笑
・DQオタで気象予報士の森田正光氏に「つまらなかった」と酷評される
・DQオタの伊集院光氏が、ファミ通の連載コラムでDQ7を「途中でやめた」と発言
・歴代DQシリーズで最も面白くない会話システム
・同じ表現形態でDQ7より前に出ていたのにも関わらず、ゼノギアス、グランディアの方が遥かに美麗なグラフィック
・小説DQではDQ6を下回る最悪の売上を記録。そのせいで小説DQは打ち止め
・電撃PS2の編集部で選ぶ好きなDQランキングで歴代DQワーストの順位
・電撃PS2の読者ランキングでは2ヶ月程度でランキング自体から姿を消す
・堀井が当時連載していたコラムで「7はザルの部分が多すぎた」と7が失敗作であることを認める



105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 17:38:07 ID:UaSo4qaT0
ドラクエ8ってどんなゲーム?

・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞(DQ史上初)
・PS2で日本国内最高売上を記録(360万本)
・欧米で120万本突破、総売上は480万本(2006年9月時点)でDQ史上最高売上記録
・フランス・スペイン・イタリアで月間売上1位を記録(DQ史上初)
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞(DQ史上初)
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される(DQ史上初)
・「ファミ通通巻900号記念企画!読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位(DQとしては2番目の順位)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位(DQ史上最長記録)
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得(平均9.4点)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングに発売から2年近く経ちながらいまだに3位をキープ
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位(DQ史上最長記録)
・CONTINUEの「読者が選ぶ年間ベストゲーム」で1位
・女優の長谷川京子氏が「寝る前にドラクエ8をやるのが楽しみで」と絶賛
・DQオタで気象予報士の森田正光氏が週刊プレイボーイ誌にて、「3Dになって不安だったがおもしろかったと絶賛
・伊集院光氏がラジオ(日曜日の秘密基地)で「前作がアレだったけど今回のドラクエは凄く面白かった」と絶賛
・欧米のゲームファンの間では「これこそ本当のRPG。次回作も買う」という意見多数
・堀井雄二氏が「8はお陰さまで凄く評判が良くて本当に嬉しいです」と8が高評価であることを認める





106 :タールマンVSハーゲンタフ ◆ELtpo.yiNc :2006/11/26(日) 18:00:07 ID:FOOp7CK50
6と7では年数が経ちすぎて、鳥山明先生の絵柄も変わってしまった・・・
キャラも等身が低く頭でっかちになってしまい、古くからのファンは
戸惑ってしまったと思う。
7がやたら時間がかかるのは、単純にゲームのスピードが遅すぎるから

107 :PINE〜パイナップル〜APPLE ◆i8W.ORQisc :2006/11/26(日) 18:01:08 ID:T29zQP66O
同時期にでた「ファイナルファンタジーIX」がゲームで最高傑作だと思うような人には
「ドラゴンクエストVII」(以下DQ)の良さはわからないだろう。
DQ・FF両方ともファミコン時代の1からやった人間としてはそう思う。

 どう考えてもDQとFFのムービー力を比べればFFの方が数段上である(通常画面は好みがあると思うので比較はしない)。
というよりも、同じエニックスから出していてもヴァルキリープロファイル(以下VP)とDQ7の画像力は相当な落差がある(笑)。
だが私は、FF型RPGの最高傑作はFFシリーズには存在せず、VPであると思う。
そしてその理由は、VPとDQには共通事項があることによる。
SFCも末期ぐらいからゲームをいじり始めて、画像を見た程度で「FFは凄い、DQはショボい」
と言っている浅はかなライトユーザーに問いたい。それでは何故DQは400万枚を超えるほど売れるのか?
通常画面でセリフを言わせているだけなのに、何故DQには「○○のイベントで泣いた」という人が後を絶たないのか?
それはDQは常にRPGの基本(ユーザーフレンドリーな操作体系。ストーリー、戦闘、難易度の妙)を外さなかったからである。
例えば、操作体系について、某ゲーム雑誌に「キーコンフィグが無い」ことを理由に全く評価しない人間がいたが、
そもそも他のゲームがDQの操作体系を模倣して操作配置を行ってきた歴史を考えて、
どうしてDQにキーコンフィグを置く必要があるのか?ちゃんと左手だけでフィールド移動・戦闘コマンド決定が出来るのに?
ぶっちゃけて書くと、製作者側がユーザーをきちんと考えた操作体系も用意できずに、
キーコンフィグを付けてユーザーに丸投げするのは、そもそも製作者としての責任を放棄しているとしか言えないのではないか?
DQが見た目ショボ系でも常々評価されてきているのは、結局基本を外さず、安心してプレイができることが背景として確立されているからではないか?
ムービーを見るために十何秒も待たされてテンポ悪くゲームに接することなんてのはまず無い。
のんびりストーリーを見れる体制が整っていること。となれば、後はストーリーが好きか嫌いかだけの問題となるだろう。

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 18:01:13 ID:IwhUihHP0
7って華のあるキャラいないじゃん

109 :タールマンVSハーゲンタフ ◆ELtpo.yiNc :2006/11/26(日) 18:05:41 ID:FOOp7CK50
7はなんであんな程度の出来だったのだろうか。2000年といえば
PSからPS2への移行期だったし、PS最後黄金タイトルだったはず
なんだが、それとも過度に期待しすぎたか・・・
後にでた「4」のほうが遥かにドラクエっぱかった(開発期間は4の方が短い
はず)

今更ながら「7」がやりたいのならば、借りるか中古で買うかだ。
色んな意味で忍耐の必要なゲームだった、別に嫌いじゃないけど
あまりにもガッカリした。
要リメイク、っていうか完全版希望!もったいないから。




110 :タールマンVSハーゲンタフ ◆ELtpo.yiNc :2006/11/26(日) 18:08:45 ID:FOOp7CK50
>>107
FF11はそんなに好きじゃない、興味さえ沸かなかったよ。
俺も1からのファンだけど「8」は安心して出来た。鳥山絵も違和感無く
表現できてたし、ポリゴンキャラも綺麗だったし。
初の完全3D化は大成功だったと思う。





111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 19:12:29 ID:p9awlIIBO
結論:DQ7はDQ8に次ぐ駄作

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 19:31:29 ID:w9epaHvpO
6は無駄にキャラが多くてしかもあのシステムのせいで
最終的には耐性のあるモンスターが絶対的に強くて良くない
その分7はキャラが多くなかったのは良かった
でも無駄な長さのせいで相殺

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 19:43:55 ID:YdJQE4ag0
パイナップルは一体どうしたんだ???
ジキルとハイド?

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 19:59:02 ID:ACDbcod80
名前が全く同じわけでもなしに、以前とは別人なんだろ

115 :PINE〜パイナップル〜APPLE ◆i8W.ORQisc :2006/11/26(日) 20:38:53 ID:T29zQP66O
お前らの目の前にいるだろうが

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 20:46:17 ID:0yjt6vPk0
>>104
ウソがかなり混じってるんだけど、そうとも知らず嬉々としてコピペするお前は阿呆です。

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 20:52:10 ID:UaSo4qaT0
>>104のはすべて本当

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 21:24:58 ID:0yjt6vPk0
ソースも無いのに「本当」って言い張るのがまず滑稽なのだよ。

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 21:59:24 ID:eHXzDV5I0
お前ら7を馬鹿にするなよ。
ツンデレ、メイドとあれだけ時代を先取りしたゲームはそうはない。

メイドさんロックンロールを歌うメイド
犬を毒殺し主人を色香で誘惑するメイド
メイドロボ
ノリツッコミをするメイドと、堀井の妄想と欲望が凄いゲームだ。

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 22:08:28 ID:2WW5qVL+0
中学生には人気ないだろうな、確かに。
いちばんDQ7と対極にいる感じはする。

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 22:10:00 ID:QQcr36y90
最初の遺跡探索が謎なんだよな
壁画とか何の意味もないし 何かのフラグだったのか?

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 22:12:05 ID:2WW5qVL+0
アイツとの想い出づくり

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 22:27:11 ID:kKnwHIcx0
>>120
発売当初リアル中学生だっだ世代だが、俺の友達には熱心に7をやっていた奴多かったぞ。
プレイ時間もやたらかかるし、むしろ暇な学生受けするゲームじゃないか?

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 22:31:33 ID:w9epaHvpO
FF6やFF9よりはマシ

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 22:33:27 ID:Xq/VoybYO
DQ7はあのムービーが最高だろ?w

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 22:44:51 ID:w9epaHvpO
DQ7のムービーは最高だね
FF6のなんだかわからないデザインの建造物の三億倍はセンスあるよ

127 :PINE〜パイナップル〜APPLE ◆i8W.ORQisc :2006/11/26(日) 23:06:55 ID:T29zQP66O
ムービーばかりの某RPGよりマシだしな

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 23:11:49 ID:FyGFvFL60
ムービーあったっけ?何一つとして思い出せない・・・

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 23:36:54 ID:B0T8htF7O
なによりも度重なるフリーズが俺を萎えさせた。

130 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/11/26(日) 23:47:32 ID:34yxsG1jO
カスゲーDQ7の酷さを明日たっぷり語るので狂信者達は首を洗って待ってて下さい><

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 00:02:55 ID:odC+YrSD0
>>130
42 名前:日本を賞賛せよ ◆PIOm9u4qDA [アルプスの少女ハイジ] 投稿日:2006/09/07(木) 20:39:27 ID:odMIDU0p0
ドラクエの売り上げが面白さによるものではないことを、最大の売り上げを誇る7を例に出して実証しよう。

・現代と過去を行き来するだけの究極のおつかいゲー
・ダラダラしていて盛り上がりもカタルシスもない展開
・唐突に登場する、いなくても物語の進行にさしつかえのない魔王(笑)
・面倒なだけの、システムと呼べるシロモノでない石版システム
・敵がゲーム史上稀に見るほど弱く、AIまかせで「たたかう」さえ選んでいればまず負けない、戦略性皆無のゲームバランス
・剣の舞を最初に全員に覚えさせるだけで、敵がさらにザコに
・以上の理由で、ラスボスも最高のザコ。しかもオカマ
・魅力のカケラもないキャラクター達
・鳥山明が狂ってたとしか思えない、やる気のない最悪のキャラデザ
・在りし日のすぎやまこういちはどこに!チープで最低な音楽
・そしてムービー(笑)

論破完了。




これを貼るのはもうやめてくれお(;^ω^)

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 00:06:55 ID:/9x5AJdaO
敵に会うまでえらい時間かかるのが嫌だ。
どんな話なんだろーとか思ってプレイするもひたすら謎解き…
結局村着いたらすぐセーブしてやめた。

自分的には疲れるゲームだったな。

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 03:03:02 ID:Vf8NyCzGO
それだけしかプレイしてないのに語るなよ



俺は2周もしたが、DQの中では8の次にダメだと思うw

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 07:33:43 ID:BijBvLpy0
>>121
そこの謎解きのヒントだよ

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 09:17:44 ID:yvZwjUj90
FFアンチが対立候補的な意味合いでDQを擁立するのはやめてくれ
あんたら別にDQが好きなわけじゃないだろw

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 11:32:32 ID:7fek+mIv0
というかFF信者がDQ叩く材料にしてる気がするな。7って

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 11:52:21 ID:/9x5AJdaO
>>133
ちゃんと進めたよ。キーファが抜けるあたりまでだけどなw
先に進めたいって思わなかったんだよ、ワクワク感がなかった。

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 12:33:45 ID:NlRrEyNaO
7はやってるときは面白かったし、長く遊べたが……


ほとんど話覚えてないし、石板ウザかったことだけ思い出されるから多分駄ゲーなんだろう。


しかし上で書いてあったが、魔王が唐突に現れるって糞ゲーの理由になるんか?
唐突に魔王がでてこないドラクエはなかったろ?Tくらいじゃないか?目標が一貫してんのって……。
俺は5が好きだけど、途中までミルドラースのミの字もでてこないし……


139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 12:49:13 ID:jKC9q+Tl0
スレ内評価だと7が高くて8が低いな。これって世間とは逆だ
所詮その程度なんだろう

俺に言わせると7も8もダメ。8よりましだが戦闘がだるく感じるんだよな
あとは町の探索が面倒過ぎ。回しまくると酔う。おそらく9は買わないな

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 12:58:42 ID:QVQoYdfR0
俺の中のDQランキング
3>5>7>8>6>2>1>4

4は人気が有るのも解る内容だったが、俺には合わなかった

7はまぁ楽しめたな、石版も余りウザク感じなかったし
問題はフリーズだなマジ糞だった、デスマシーンから先に中々進めなかった

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 12:59:42 ID:m2xuon06O
スレ内評価だと7が高くて8が低いな。これって世間通り
所詮その程度なんだろう

俺に言わせると7も8もダメ。7は8より遥かにましだが戦闘がだるく感じるんだよな8は最悪以下だが
ってかFF?
あとは町の探索が面倒過ぎ。回しまくると酔う。おそらく9は買わないな
レベル5死ね


142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 13:45:09 ID:7fek+mIv0
日野クエ野郎がいるな。
FF信者がどうほざこうが、7と8はたまにマニアに叩かれるってだけで
世間一般的には評判良いよ。

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 14:05:24 ID:WN3EK6SJ0
人の好みってそれぞれ違うから面白いんだと思うんだ。
みんながみんな同じ意見だったらつまらないよね。
100人中99人がクソだと言ってても残り1人の自分が面白いって思っていればそれでいいと思うんだ。


144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 15:12:01 ID:8dUEeole0
>>140
俺は
3>5>7>2>6>8>1>4
アタマ三つとブービーとケツは一緒だ

145 :PINE〜パイナップル〜APPLE ◆i8W.ORQisc :2006/11/27(月) 16:30:17 ID:4rSpM0PrO
5はDQ史上、唯一くだらなかった作品
DQはストーリーに力を入れているゲームではない
その上でストーリーを前面に出した5の姿勢はいただけなかった

146 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/11/27(月) 17:04:43 ID:S3A2EgxkO
まあ、ある意味この作品もストーリー重視だかな。そして見事に滑っている。

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 17:13:11 ID:21DKhkR2O
おい空中さん
「カスゲーDQ7の酷さをたっぷり語る」のはまだか

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 17:51:40 ID:yVMa0r8Y0
7は待たせた割にはつまらなかったからね
まぁ個人的には悪くはないと思うけど

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 18:14:54 ID:KvXbPFbt0
一つ一つの話は良いと思うんだが。
まぁ・・・ネックは石版と全体の長さだよな。

150 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/11/27(月) 18:20:54 ID:S3A2EgxkO
>>149
村人に無茶苦茶なおつかい頼まれるだけな話のどこがいいのか。ストーリーショボ杉。

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 18:25:48 ID:7T+vEZOU0
>>142
オイオイ7に関しては逆だろw
信者がどう擁護しようが世間一般の評判はすこぶる悪いぞ。

8は人によって好き嫌いがハッキリでるけど好きだって人も多い気がする。

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 18:29:48 ID:yVMa0r8Y0
>>151
異論なしですな。7は一般的には評価低い。自分の周りも好きな人はいませんね。8は始めてドラクエをやった人に人気が高いんでわ?個人的には大嫌いですが、まぁ好きな人もいるからな。

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 19:02:02 ID:2HyWo0nvO
最近また無性に7やりたくなって買ってきた。ぶっちゃけ面白いよ?

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 19:30:40 ID:9HkwFh2O0
7…プレイした人の内5割が駄作、1割が名作、4割が長すぎる、と言うゲーム

8…プレイした人の内5割が名作、1割が駄作、4割がドラクエじゃない、と言うゲーム

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 19:42:57 ID:7fek+mIv0
>>151
その世間一般の評判も眉唾物だな。
そんなんどうやってわかるの?

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 20:01:36 ID:9HkwFh2O0
>>155
それ自分のレスに言えば?

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 20:03:56 ID:0VEdK0rg0
7のシナリオが良いっていうけどさ、まあ確かに良いのよ
糞なシナリオも結構あるけど
レブレサックとかグリーンフレークの一連のイベントとか確かに良いの
でも7のシナリオって2周くらいしないと良さがわからないのね
1周目はそれまでのDQに対する先入観や、ほかの部分の負担が多すぎて、
シナリオを楽しむどころじゃないのね
でもほとんどの人は2周目なんてやらないでクリアしたら止めちゃうわけで
そんな訳だから糞ゲー扱いされても仕方ないんだよ

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 20:08:08 ID:NZAMy6vbO
7と8はドラクエのキャラがいまいち印象に残らなかったな。
1無限ループ
2緑のすぐ死ぬ人
3覆面パンツ
4ザラキ、トルネコ、ホイミンたんはぁはぁ
5ビアンカはぁはぁ、ぬわ――
6青い線香乙

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 20:09:41 ID:uqcIHRA70
1〜8で、7だけ最後までやったことないんだよなぁ
ストーリーに共感できるところがなかったので最後までやる気にならなかった


160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 20:41:27 ID:6UCuwHEOO
モンスターパークコンプまでやりこんだ上で言わせてもらうと
ストーリーに関係ない農夫みたいな奴?が石版持ってたのは許せなかった
そいつ捜すのに3時間はかけたし
見つけた時も充実感はなく
やっと進める…としか思えないし
それ以外はまぁ別にいいんだけどな

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 21:06:55 ID:9HkwFh2O0
7てさ、神ゲーの資質は十分あったんだよなぁ。
ストーリー面は全体的に暗く重めだけど、なかなか粒はそろってる。
レブレの神父とかチビィとかエリーとかグリンフレークとかマナスティスとかね。

しかしながらそれらに対して主人公側があまりにも空気すぎる。いつでも
ただモンスターだけ倒して後は見てるだけ・・・でいい方向に転がらない話にイライラする

原因はパーティ編成だわな。子供2人とじいさん、キーファの劣化子孫じゃ・・・

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 21:10:02 ID:UyUUIpMp0
石版システム採用するならならフリーシナリオにしたほうがよかったよな
広大なマップを旅するっていう楽しさが無いうえに一本道じゃつまらなすぎるよ

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 21:21:23 ID:0VEdK0rg0
>>160
俺はタンスやツボの中に石版入ってるのが酷いと思ったな
シリーズやりこんでる人ならタンスやツボは調べるだろうけど、
実際は調べない人の方が多いだろ


164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 21:25:42 ID:GHBtzSrK0
このスレ1からみてみたら7信者が一般的に大人気の8に嫉妬しててワロタw
7なんてストーリーと音楽とロードの短さくらいしか長所ねーよ
信者もストーリーとテキスト量wぐらいしか褒めてねーしw
ゲームとしてつまらないからクソゲーなんだよ7は

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 21:27:03 ID:Vf8NyCzGO
7も8も糞だよ

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 21:30:56 ID:1zPL9cDt0
話す事と調べること。この二つが出来れば石版なんて誰だって見つかる。

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 21:34:57 ID:0VEdK0rg0
7が糞ゲー呼ばわりされる一番の要素は石版だけどな


168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 21:39:19 ID:DUqq4RqiO
石板のせいで小さなメダル挫折…

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 21:40:52 ID:1zPL9cDt0
クソゲー呼ばわりされる一番の要素はフリーズであって石版ではない。んなこともわからんのかよ低脳が。

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 21:43:01 ID:0VEdK0rg0
>>164
まあ8は7をあからさまに反面教師にしたつくりで国内海外で大絶賛だからな
7はDQというより堀井ゲーだったね。俺は好きなんだけどさ

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 21:45:54 ID:9HkwFh2O0
>>169
同程度のフリーズが起きるヴァルキリー1は神ゲー呼ばわりされてるっつーの

面白いゲームはフリーズしようが面白いのですよ。わかった?

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 21:49:44 ID:4/do+alI0
神様ってのがちょっと。
ビックリマン思い出した。

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 21:50:54 ID:u8rMtBAmO
>>171
アホはほっとけ。

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 21:53:34 ID:3vvpir330
画面回転システムで
酔ったのは俺だけでいいと思うんだ。

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 22:03:18 ID:1zPL9cDt0
まあ一部の信者の意見だけ見て「神ゲー呼ばわりされてる」とか言われてもねw

176 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/11/27(月) 22:18:30 ID:S3A2EgxkO
DQは7も8もカス。

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 22:20:45 ID:6UCuwHEOO
まあ一部の固定概念野郎に「フリーズであって石版ではない、低脳」とか言われてもねw

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 22:34:19 ID:K8q3l8F+0
>>161
>しかしながらそれらに対して主人公側があまりにも空気すぎる。いつでも
>ただモンスターだけ倒して後は見てるだけ・・・でいい方向に転がらない話にイライラする

これこそが評価の分かれ目だな。
俺が7の好きなのはまさにここのところだ。
主人公がどろどろした話の中につっこんでくのってダメなんだ。感情移入できない。
水戸黄門的諸国漫遊感覚っていうかね

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 22:37:12 ID:9HkwFh2O0
>>175
お前はさ、一部の意見どころか完全な主観だけだろ?
俺は自分の感想、友達の感想、もち2ちゃん内の扱いもろもろ含めて言ってるわけよ。
俺の周りで7やった奴の中に、「フリーズするからつまらない」なんていってた奴は居なかったぜ?
「長くてつまらない上にフリーズする」っつった奴はいたけどな。

それとヴァルキリーの事だけどな、7の評価は駄:良の割合が良くて8:2ぐらいなもんだ。
対してヴァルキリーは大体5:5。7以上に2極化はするけどな、7よりは神ゲー扱いする奴は多いんだよ。まぁこれはどうでもいいか。

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 22:44:36 ID:Q2FtSadEO
俺の中でDQ楽しかった順

4>2>6>8>5>3>1>7

181 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/11/27(月) 22:47:09 ID:S3A2EgxkO
諸悪の根元:オルゴ・デミーラをもっと早く出せばよかったのに。ユーザーはこいつを倒さない限り問題が本質的に解決しないのを分かっているから、達成感が得られず無駄なおつかい感を覚えるのではないか。
結論:DQ7は過去のイベントだけ妙に凝った水増しゲー

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 23:11:01 ID:G6L3//te0
>>154
激しく同意

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 23:17:33 ID:K8q3l8F+0
>>181
このゲームでは、ラスボスのオルゴデミーラは実質どうでもいいのですよ。
おつかいっつうか、少年の目から世界の人々のいくつもの愛憎劇を眺めること自体がメインテーマなんだろう。


184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 23:20:46 ID:hlC1ctNvO
砂漠に行ったのにイベント起きねーから売ったなあ

185 :俺より強い名無しに会いにいく:2006/11/27(月) 23:32:32 ID:Xx8q5ws+0
俺たちゃ「冒険」がしたいんだよ。広大な世界をさあ
あの山の向こうに何があるんだろう?っていうワクワク感とかさあ・・・

堀井がドラクエで伝えたい事ってそれだったはずなんだけど・・・
地面が沸いてくるってなにそれ・・・
まさに策士策に溺れたってかんじ

堀井は7で何を伝えたかったんだろう?

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 23:36:00 ID:feX6OS//0
特に「キャラクターの魅力」に拘ってる香具師には受けないだろうね。

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 23:42:42 ID:K8q3l8F+0
>>185
石版つかったり、現代でどうなってるか見に行くときワクワクするだろ。




嘘だな。過去世界で新たな場所に行くときは必ず陰鬱な気分になる。
確かにワクワク感はないのかも。
そこがダメって人も多そうだ。

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 23:52:55 ID:qiIgEOXw0
石版はPSのスペックがまずあって、そこから思いついたアイディアらしい

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 00:10:02 ID:o9QU2fxR0
>>104
亀だけどこれいろいろおかしいよな。
たとえば
>・廉価版が2万本しか売れず、小売店は中古を廉価版と詐称して販売(同時期に出たヴァルキリープロファイルは10万本超え)
>・実売が389万本なのに410万本も出荷したので、今現在中古価格最安値490円
廉価版と合わせて結局391万本売れてる訳だから、批判する対象じゃないし、
出荷と実売の差が20万本あろうとなかろうと実売本数には全く影響がない。
大体、出荷が多ければ多いほど有利なメーカー側が望んでやったこと。

あとたまにFFを引き合いに出してるけど正直FFの方も誉められたもんでは…

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 00:10:13 ID:nx6Bsnor0
>186
それは事実だけど、そういう人に不評なだけならいーんだけどね。


191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 01:44:58 ID:EovHAP/O0
>>156
DQ7はなんだかんだいってファミ通の人気投票に長い間ランクインし続けていたし
この板でも擁護意見が出てくる。
本当に糞ならこうはならないはずだ。

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 01:58:21 ID:XJ4KVI1U0
DQは6まで。7は糞。8はまあまあ

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 04:10:12 ID:GfgAAYKoO
俺の中では良ゲー。
過去と未来を行き来するシステムが受けたのと、一つ一つのストーリーが良かった。

『次はどうなるんだろう』って気持ちにさせてくれたから、石板集めやストーリーの長さも苦にならなかったし。

後、音楽が神だったのも飽きなかった要因だな。
(悲しみを胸に、愛する人へ、封印されし城のサラバンド、悲しみの日々は俺が今までやったゲームの中でも最高クラスの名曲)

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 11:00:34 ID:kIQu7pgsO
>>191ドラクエ信者の俺はもちろん7も大好きだけど、俺の周囲に7が好きってやつはいないし、ドラクエにさほど興味のないやつに糞ゲーと言われれば分からなくもない。
広い視野で見れば不人気なのは一目瞭然だろ。

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 11:45:14 ID:LWU5/feC0
>>194
俺の周囲では結構評価は良い
広い視野なんて雑誌とか以外で知るのは無理だぞ
自分だけで知る事ができるのは、極狭い範囲だけだぞ決め付けるなよ

面白い人も居ればつまらない人もいる、評価はその人の価値観次第
これがFAだろ

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 11:53:34 ID:Wad/fbKW0
ゲーム雑誌に投票するのは一般層より圧倒的にゲームオタだからな。
頭数はいくら多くても「広い視野」というのは苦しくないか?
どっちもどっちに思える

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 11:57:13 ID:JTupJongO
>>194
同意だな。
俺もドラクエ信者だからDQ7は面白く感じた。
現実は不人気だろ。どう考えてもorz

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 14:05:08 ID:3SmKcV180
>>194
お前が広い視野で見れてるとは笑わせる。
>>196
その「圧倒的にゲームオタ」から評価を受けていると言うことは
一般層ならなおさらだろう。
そうでなくとも圧倒的にゲームオタ層から評価を受けてるだけでも十分だろう。

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 14:23:00 ID:q8mwKD9x0
7自体の内容は悪くないと思うんだが、内容が多すぎて2度とやる気しないんだよね。
だから一番印象が薄い。
6も最初は糞ゲー扱いしてたけど、2度、3度やり直すにつれてその良さが解ったんだよね。
そういうのが7にはなかった。

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 14:25:38 ID:ZyRiSwdV0
つまりアレだ。
人気が無かったからDQ7みたいなテイストのRPGは今後2度と出てこない訳だ。

これはこれでそそられる。


201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 14:53:27 ID:eyu5aISw0
確かにこれほどどこだわりとアクの強い作品が
超有名タイトルの正規ナンバリングを背負って出てくるなんて
二度となさそうだよ。俺は7は3の次に好きだ。

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 15:06:35 ID:KowsuSa+0
>>198
お前のオタク層以外を見下した態度には笑わされる
自分に都合よく解釈しすぎだろw

スレの前のほうにあったファミ通かなんかのアンケートのこといってるんだろうが
どう見ても「圧倒的に」評価されてるのは3であって7じゃないだろ

オタク層にはある程度支持されているのは事実でも一般層ならなおさらはありえない
ジャニドラマとか萌えアニメとか刑事ドラマがオタク以外に支持されてるか?

別に俺は7を叩くつもりはないし好きな人は好きでいいが
いわゆる「7信者」の悪あがきはどうかと思うぞ

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 15:23:37 ID:3SmKcV180
>>202
圧倒的ってのは言い過ぎにしてもアンチの言う風に
全く評価されてないってわけじゃない。
大体そこまで酷かったら援護意見なんて出てこないし人気投票で
長い間ランクインなんてしない。

一般的に評判がいいとされてる8ですらこのスレ見れば分かるとおり
叩く奴がいるのだから多少批判があったからって糞決定になるわけじゃない。

自分の周りの評価だって根拠としては薄い
なにせ>>194>>195で相反しちゃってるからな。

あとジャニドラマや刑事ドラマってむしろ一般層に支持されてないか?

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 15:51:02 ID:KowsuSa+0
まあ確かに全く評価されてないわけじゃないけどね
一般誌が「ゲーム特集」とか組んでやってくれれば解りやすいけどw

ただ7(6もか?)は叩かれる比率がやたら高いのは否定できないよね
多かれ少なかれ信者もアンチもいるものだけど
ここまで多いと7に関しては糞確定一歩手前と言わざるをえない面もあるんじゃないかな


>あとジャニドラマや刑事ドラマってむしろ一般層に支持されてないか?

多分マスコミの扱いが好意的だからそう見えるだけだと思う
暇なら見る程度の人は結構いるけど
「高評価」するのは大部分がオタクだと思う
一般層で特に誉める人に会うことってあまりないでしょ?叩きはしなくても

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 15:56:18 ID:2rzKMCLS0
[ドラクエシリーズの中 or 他RPG全ゲームの中] で [良い評判を聞かない or 評判が悪い or そもそも話題にも上がらない] と [感じた or いう情報を見た or 多くの人が言っていると思う]

絶対のソースが示せるかどうかは別として、議論のために意図的にごっちゃにするのはどうかと思う

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 15:58:03 ID:KowsuSa+0
P・S
ちょっと言い方悪かったかな

>特に誉める
ってのはオタクみたいに「崇拝する」って意味じゃなくて普通に「○○が面白かった(つまんなかった)」とかいう意味
放送の次の日とかにちょっと話題に上ることはあっても
それで忘れられちゃう程度の評価でしょってこと

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 16:04:47 ID:KowsuSa+0
>>205
別にごっちゃにしてるつもりはないんだが

「信者もアンチも当然いる」という前提で「悪評の比率が他のゲームより明らかにが多い」から「評判が悪いんだと思う」のは自然な流れでは?

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 16:14:21 ID:2rzKMCLS0
漏れも7はつまんなかった、そして信者も執拗に(ネタ、本気で)叩く奴もどうかと思うが

>>207
モマイの事じゃなくても議論の行き違いと意図的な攻撃対象の照準の関係でそれがおきちゃってる
なんだかどっちの主張が通っても相反してないような感じ

209 :ガイラルディア・ガラン・ガルディオス ◆PIOm9u4qDA :2006/11/28(火) 17:01:32 ID:60QLaCpSO
DQ狂信者は他人の評価を異常に気にする奴ばっかだなw

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 17:45:56 ID:jT65Qk3H0
>>154てそのままFF9・10にあてはまりそうな悪寒w

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 17:46:53 ID:o9QU2fxR0
まあ他人の評価を気にするのはほとんどの人間に言えるだろう。

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 18:42:37 ID:GfgAAYKoO
一般的には評価されてる作品だけどアンチが多いのは万人受けしないから。


213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 18:59:58 ID:jT65Qk3H0
>>212
7の事言ってるのか?全く逆だろ。
万人受けしない作品だから一般的に評価は低いが、それ故に信者はそこそこ多い。おk?

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 19:03:26 ID:I5eqj+So0
>>213
激しく同意。
8にであれば>>212の意見は当てはまりそうだが…。

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 19:08:03 ID:Elzju0FD0
DQって割と実験作が多い気がする。

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 20:30:45 ID:GevFke7C0
>>214
8はアンチそんなに多くないよ。むしろ少ない方。もろ万人受けしてるし


217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 20:52:48 ID:RFM/mf+d0
アンチならたくさんいるよ
DQは2頭身キャラのドット絵がアイデンティティだと思ってるような
「ドラクエらしさ」というものがわかってもいないくせに知ったかぶってるやつとか
8の人気に嫉妬してるインフレバランス大好きな6,7信者とか

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 20:55:55 ID:0Fvr8r7Y0
アンチじゃないが、「7の方が優れている面もある」と言うとアンチ扱いされるな。

219 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/11/28(火) 21:03:44 ID:60QLaCpSO
まあ、8もある意味インフレバランスだがな。

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 21:05:00 ID:CwbXk8TF0
まあ神をぶち殺すまで100時間かかったわけだが


221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 21:05:22 ID:zxL1lQ8B0
アンチ8は、PS2が買えなかった奴

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 21:05:47 ID:GevFke7C0
でも、7って世間的にはそんなに評判悪くないよね
一番人気の無いDQって6だし

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 21:07:47 ID:o9QU2fxR0
7の個々のストーリーはいいと思うけどな。
逆に8のストーリーはダメだった。
そもそも自分=主人公とか馬がヒロインってことをアピールするなら、
城の兵隊やってて姫と会話してるところから始めるべきだったのに。
グラフィックとか音楽は評価してるけどな。

224 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/11/28(火) 21:13:38 ID:60QLaCpSO
主人公がミーティアの上に乗って敵を追い詰めるとかのイベントがあれば、主人公とミーティアの絆が分かるし、ミーティアの存在感が少しは上がる。

225 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/11/28(火) 21:15:41 ID:60QLaCpSO
ミーティアをカジノの競馬に出走させるミニゲーム希望。

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 21:16:38 ID:GevFke7C0
7のストーリーは、レブレサックと時間が繰り返す町とグリーンフレークとチビィの話が良かった
後は記憶に残ってない

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 21:38:50 ID:RFM/mf+d0
フォロッドは?

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 21:52:00 ID:GfgAAYKoO
シリーズ史上最高の売り上げで、発売翌週も100万本売れたのだから十分評価されてる。
ファミ通の読者アンケートでも上位だったし。

斬新な作品だった為アンチが多いけど、アンチが多い=一般的に糞、ではないと思う。


229 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/11/28(火) 21:52:32 ID:60QLaCpSO
フォロッド=フリーズ

230 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/11/28(火) 21:59:52 ID:60QLaCpSO
>>228
究極のおつかいゲーのどこが斬新なのか説明してもらいたい。

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 22:23:57 ID:3SmKcV180
>>207
>「悪評の比率が他のゲームより明らかにが多い」
そうとは思えんな。
ローグギャラクシー、天外3、グランディア3、ゼノサーガ2、アンサガ、PS2ポポロなんかの
スレ見てみろ。
本当に評判悪いクソゲーってのはこれらのことを言うんだよ。

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 22:24:36 ID:2O2+6Nd0O
ドラクソ4→BURAI上巻のパクリ
ドラクソ6→ヘラクレスの栄光IIIとIVのパクリ
ドラクソ7→天地創造のパクリ
ドラクソ8→どう見ても指輪物語です。本当にありがとうございました。

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 22:43:43 ID:3SmKcV180
そもそもアンチはDQ7の評判が悪いと言う「証拠」を出すべきだろう。
周りの評価とか下らん奴じゃなくてな

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 22:56:23 ID:Elzju0FD0
周りの評価=評判
俺としては7はかなり面白いと思うけどね。

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 23:20:42 ID:jT65Qk3H0
>>228
ファミ通のアンケート=世間一般の評価にしてもらっちゃ困る。
400万も売れてれば得票数で上位に入ってくるのは当たり前。

販売本数に対する比率でランキングにしてるなら話は別だけどな


>>233
証拠?「DQ7 評判」と「DQ8 評判」でググってみなよ。

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 00:01:56 ID:zqGsraz+O
セブン最悪です
何であんなんなってしまうま


237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 00:29:55 ID:gIe66FlW0
7が発売された当時、PSの中古ソフトって
あんまりおおっぴらに、売られてなかったんじゃなかったっけ
販売本数が最も多いのも、そのせいだと思ってたんだが

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 01:02:39 ID:n/kmojil0
DQ7の評判が悪い

ドラクエシリーズ一番面白かったのはどれ?
http://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no414/vote_result.cgi

ドラゴンクエストシリーズ最高傑作は?
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=269

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 01:13:18 ID:jj3xQytt0
>>237
堂々と売っていたわけですが。そこでエニックスが怒って裁判。

>>238
それも「世間一般」じゃないわな。

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 01:44:14 ID:47ELcqPz0
アンチって、FF信者や、最後までやらず途中で投げ出したやつ
多そう。あとは、フリーズ。
DQ7から、やった人には結構評判高いぞ。

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 01:55:02 ID:8AsDKueQO
DQ7でDQファン辞めたけどDQ8でまたファンになった。

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 02:10:06 ID:KMFN4iR60
7が出た時には一番グラ重視な風潮だったりしたからなぁ。
特に当時のRPGに馴れた人達から流行のFFとかと変な比較されちゃったと思う。

久しぶりの新作ということや延期の繰り返しでその変な期待がより強まった気がする。

冷静に2回目をプレイすれば色々神ゲー要素がたくさんあるということがわかります。
おそらくリメイクで化ける可能性大。っていうか再評価される。

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 02:17:42 ID:QAVfitsw0
7はまあでもだれるな。
個々の話のつながりがもうちょっと強くないといけない。
また、石版はストーリーと関係ないところに配置するべきではない。

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 02:17:50 ID:LocSpF+tO
ひとつひとつのストーリーはかなりよくね?

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 02:28:04 ID:KMFN4iR60
>>244
これがよくないなら他になにがいいのかと。
きっとこのストーリーの出来の良さがわからない人は

ゲームばかりやってる人(本や映画等にあまり親しまない人、もしくはストーリーに無関心)か、
ゲームを全然やらない人(どれほど他のゲームのストーリーがヒドイかよくわかってない)

のどちらかだと思う。はっきりいってあらゆるゲームの中でも最高レベルだと思う。
全体的なまとまりに欠けてたり、お粗末な話しもあったりするけど…。

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 02:29:15 ID:HIs5H698O
モンスター職とかマジいらねぇ
石版めんどいだけ
やたら長い

全体的には嫌いじゃないけど
ボスとか歯ごたえある奴多いし

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 02:57:31 ID:ikYRPC/vO
画面回転を無くして、
ひたすら単調な石板集めをもっとメリハリつけたら神ゲーだったよ。

あとは文句無し

あ、あと主人公がダサい。
イラスト見るだけでイラッとする点は、Xを超えた。

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 03:00:05 ID:QAVfitsw0
繋がってはいたけど強いとは思えなかったな。
DQ7方式だと今までのDQ以上につなげないと弱い。
>>245が感じる「まとまりの悪さ」を感じるのがまさにそれだともうが。

というか、実際心に思っていたとしても
「馬鹿だからストーリーが理解できない」
の類の議論はするべきじゃないな。
幼稚に見える。

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 03:02:05 ID:47ELcqPz0
RPGは、FF8を初めてやった後に、DQ7をやったけど、
DQとFFの格差をはっきり感じた。
DQは、評判道りすそいと思った。
それから、DQはこれからもやりたいが、FFは、二度とやりたくないと
思った。
しかし、FF7も、友人からソフトをもらいやったが、やはり、FFはつまらなか
った。

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 03:03:03 ID:47ELcqPz0

凄いに訂正。

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 03:10:06 ID:KMFN4iR60
>>248
うーん…。「馬鹿だから理解できない」っていう話をしたいわけじゃないんだけどね。
要するに守備範囲の問題。捉える視点によって違ってくるしね。
作品を評価するには丁寧に色々な視点から見たほうがいいかと。

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 03:28:20 ID:+/VCZf060
すきなせかいをながくできるからたのしかったな。

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 05:51:35 ID:Xst9xKBs0
かったるさはFF12に通じるもんがあった気はする。が、内容よく憶えてない。
グラしょぼいってのと、やたら長かったことは憶えている。
一般的にいって、クソゲーだよな。
でも8で良くなったから良かった。
問題はFF13だ。

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 06:02:18 ID:68Zuzukg0
世界に対する愛着とでもいうか。 DQ7はシリーズでも桁外れに
そういう愛着がわいてくるよな。
石版集めて、ひとつひとつの街でイベントこなしていくのはかったるい
かもしれないけど、街が単なる主人公の記号的な通過点ではなく
そこで人間たちが生きて歴史をつないでいくんだというリアルな認識ができた。
魔王倒した後の街めぐりの感動の大きさはひとしお。

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 06:08:23 ID:obMaGU9uO
DQ7は何故か終盤までDQ3のアリアハンに居る気分

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 06:57:25 ID:7QWCgVEnO
お前らは間違ってる
まず2ちゃんねらの性質の一般人の性質の違いを考慮しなければならない

・2ちゃんねらの性質
基本的に引きこもり、ニート
基本的に孤独
基本的にゲーマー

俺はゲーム、PC、自慰以外にやる事がない
俺の評価はおかしい

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 07:00:06 ID:fX79uXL5O
無駄なエピソードが多すぎだ。

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 07:33:32 ID:uAKUpknG0
>>256
一緒にしないで><

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 08:41:01 ID:a8vYNq8gO
7はオタク評価が低いだけ

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 09:51:16 ID:jC1OEXqR0
>>251
6や7の擁護にはそういう意見多いんだけど、
よく本を読む人的に7の文章ってどうなの。
駄文じゃね。
アシスタントが書いてる部分が多いらしいね。
オレはまあそんなに小説読まないんだが。

造詣が深いとどういう見方ができてどう優れているのか、
わかりやすく説明してくれると助かる。
とってつけたように貴重な血筋が出てくるところが
セルフパロディになってるとかそういう話?
メタ的になんか表現してるとか。
シナリオは正直さっぱり良さがわからん。

酒飲みながらチクチクやるにはいいとは思うんだけどさ。

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 10:01:34 ID:ED115MyN0
7の文章は初等的表現で鋭く核心を突いたものが多くてよかったけどね。

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 11:18:39 ID:lxLwsnB40
おれゲームはDQしかやらないから
7を最初にやったときは3Dの概念や操作になじめなかった。
それまでは真上からみた簡単なマップだったし
操作も方向キーとボタン二つくらいでほぼすべて間に合ってたから。
LやR使って隠れた部分も探さにゃあかんとか
ダンジョンも移動距離が長くてマップも複雑で大変。
あと今までは植物の緑か土の茶色か岩のグレーか壁のクリーム色がマップのベースだったけど
どぎつい色が増えて違和感があった。
ボスキャラのダンジョンとか人体の体内みたいでおどろおどろしいし。
これ本当に慣れ親しんだDQシリーズなんだろうか?
違う世界に来ちゃったんじゃなかろうかと感じてた。
そういうなじめずいっぱいいっぱいな中でやった7は
楽しいと感じる余裕はまったくクリアするので精一杯だった。
5年後くらいにやったときは意外と平気でわりと楽しめた。
最近やったらあんなに大変に感じた3Dが嘘のようにシンプルに思え
ストーリーを純粋に楽しむ事ができた。
このゲームは操作やシステムや色をシンプルでわかりやすくやさしく柔らかくすれば
もっと魅力に気づくひとがいると思うよ。
そこがわかるまでに努力を要するマニアックな部分があるんだろう。

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ ::2006/11/29(水) 13:30:52 ID:KrMLaPs/0
そうそう「無駄に」マニアックなんだよね7って
RPGのシステム過渡期も当時もう終わってたのに

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 13:50:23 ID:6xlBGO5b0
あのグラフィックのセンスだけでかなり損をしているといえばしている。
あれは信者の俺でも認めざるを得ない酷さ。

話がどうとかは好みの問題でしかないけど、信者がつくだけのものはあると思うよ。

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 16:01:15 ID:j4AUAFI20
>>260
個人的に7は駄文多いと思う。
もちろん優れた文も多いとは思うけど元のテキスト量自体半端じゃないから駄文の絶対量も増えてるのかも。

でもそれらはあくまで他のメディアと比べた話しであって、ゲームとしては比較的ちゃんとしてるほう。
自由度が高い地点であるルーメンやプロビナあたりはやはり見ていてかなりヒドイと感じるね。
ここらへんはテキストもなんか少なめに感じるし。

全体的なシナリオに関しても細かい所みればかなり中途半端。
けれども古典によくならい、なによりもゲームでこれに挑戦したことを評価したい。

好奇心から「禁忌」を冒すという人類の普遍的なテーマをよく捉えてる。
この普遍的なテーマに欠かせない「悲劇」としての人間の性を真正面から描こうという姿勢があるし、
他のゲームのように突発的にキャラを死なせて涙を誘う安っぽい演出や、
うそ臭い自己犠牲的な話しで感動を誘うようなお粗末さがない。もしくは少ない。

いかにも楽天的な勧善懲悪からは脱せてはいないものの、相対化することには一応成功してる。
青臭い善悪の相対化よりもよほどこっちのほうが洗練されている、ととることもできるかもしれない。

つまり「ゲーム」においては奇跡的な出来。

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 16:44:16 ID:HtNxxCO70
海賊ドラゴーン関係はいらなかったな。
血筋設定が無理やり過ぎ。
説明調の回顧録もたるいだけ。
妻も自分勝手な悲劇に浸りすぎだしね。
海賊の長の妻としてもっと根性見せろよと思った。

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 18:14:40 ID:f9SQDa0l0
なーんか、文の出来がどうたら善悪がどうたら難しい事言ってるけどねぇ
一般大衆がドラクエに求めてるのは「心躍る冒険」なのよ。
新たな街に着けば困ってる人がいるから助ける、モンスターに殺された親や仲間の仇を討つ!みたいなわかりやすいやつ。

ところが7はどう?新たな街に着くたびに待ってるのは人間同士のくだらない争いばかり。
モンスターにそそのかされたりしてるけどね、原因はいつでも人にある。
そして主人公達はなすがままに仲裁役になり、たいして良い結果にもならずに次の町へ。

確かに良い話もいくつかあるよ?けど俺達はいくつもの「良い話の集まり」が見たいんじゃないんだよ。
「大きな一つの流れ」の中の苦難を乗り越えて泳ぎきっていく主人公の姿が見たかったのよ。

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 18:39:23 ID:IZYRf5Yt0
>>267
まあ、だから8があんな感じになったわけでしょ。
DQって空気がよく読めてるよねw

でも7は一応「心躍る冒険」ではありますよ。注意深くプレイしなきゃ気づかないです。
あまり騒々しくないというか地味というかダルいというかなんというか。
7は一つのエピソードを終わらせるとドッと疲れる。

>>254
町の人の人生が一人一人丁寧に描かれてるのがすごかったね。
ほとんどの町の人に後日談があってちゃんと性格も決まってたりする。

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 18:47:28 ID:HtNxxCO70
魔物って人間の醜悪な部分の投影だろ。

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 18:51:49 ID:SIPacL3m0
>>238
そんな工作だらけの説得力の無いソース出すなよ
ちゃんと説得力あるソースを出さないとね

ファミ通通巻900号記念企画!(2006年3月) 心のベストゲーム(ドラクエのみ)
総合順位 ポイント タイトル                         機種   発売日
 3位    387685 ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・        FC     88.02.10
 4位    211934 ドラゴンクエスト8 空と海と大地と呪われし姫君 PS2    04.11.27
 9位    140318 ドラゴンクエスト7 エデンの戦士たち        PS    00.08.26
 11位    129519 ドラゴンクエスト5 天空の花嫁           SFC   92.09.27 
 14位    116405 ドラゴンクエスト4 導かれしものたち        FC     90.02.11
 17位    106828 ドラゴンクエスト2 悪霊の神々           FC    87.01.26
 30位    61080 ドラゴンクエスト                     FC    86.05.27
 34位    52993 ドラゴンクエスト6 幻の大地             SF     95.12.09 



DQ7はDQで一番不人気なDQ6信者のスケープゴードにされてるだけ
実際は評価高い
ちなみに、この調査はファミ通読者だけを対称にしたものではないからな


271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 18:58:04 ID:UBNhSeeR0
つーか6って一度もリメイクされてないし、7みたいにPSソフトじゃないからこういうアンケートじゃ不利なとこあるだろ

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 19:01:26 ID:f9SQDa0l0
>>268
ね。アンケートとかで7に対する不満が多くて、スタッフが気合入れなおして作ったとしか思えない8の出来。

>>270>>235を嫁

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 19:08:46 ID:SIPacL3m0
>>272
お前アホ?
どれだけ売れようが本当に評判悪けりゃアンケートで上位になんてこねーんだよ
DQ7が上位に来るのは評判が良いからだ

>>271
4や5はリメイクされる前から評価高かったわけだが
6は昔も今もずーっと評判悪いw

ファミ通企画でみるDQ6の人気の遷移

ファミ通通巻500号記念企画!(1998年7月) 心のベストゲーム(ドラクエのみ)
総合順位 ポイント タイトル                         機種   発売日
 1位    231366 ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・        FC    88.02.10
 4位    146869 ドラゴンクエスト5 天空の花嫁            SF    92.09.27
 6位    138543 ドラゴンクエスト4 導かれしものたち        FC    90.02.11
 12位    85538 ドラゴンクエスト2 悪霊の神々           FC    87.01.26
 17位    72185 ドラゴンクエスト                     FC    86.05.27
 19位    70221 ドラゴンクエスト6 幻の大地             SF    95.12.09 

(7と8は未発売)



274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 19:10:15 ID:SIPacL3m0
あと、TGS来場者を対象に行った「面白かったゲーム」アンケートでDQ7は3位だった

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 19:12:47 ID:SIPacL3m0
平成12年度文化庁メディア芸術祭賞

大賞:『ドラゴンクエストVII〜エデンの戦士たち〜』
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/03/12/624104-000.html?geta

DQシリーズで大賞を取ったのは7だけ

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 19:24:08 ID:f9SQDa0l0
>>273
軽々しく人にアホなんていう前によーーーく考えろよ?400万売れたソフト。
仮にこれやった人の内8割が微妙・・と言って、2割が面白いと言ったとする。
で、これは80万人も面白いと言ったソフトだから評判が良い・・・お前が言ってるのはそういう事だ。

それからファミ通だが、別格の3は除いて比較的最近の作品の7が上位に入ってこないわけないだろ?
7から始めて以前の作品を知らない子供だって相当数いるだろうし。ファミ通なんかをさも正当なソースかのように扱うなよ。

で、TGS?ゲームショウに行く人間でドラクエ目当てじゃない奴がどれだけいるっての?笑わせるなよ。

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 19:29:50 ID:jC1OEXqR0
>>265
なるほど。
そういう意味では意欲的ではあるな。
ただやっぱオレはその見せ方が成功してるとは思えないんだよな。
冒険進めてラスボス倒すっていう従来型RPGのフォーマットとうまく整合してない。
RPG的な主軸がしっかりしていて、かつそのテーマを上手く織り込むことができれば、
もっと幅広い評価を得られたんじゃないかな。
色んな作品があっていいと思うけど、>>267の言うように、オレは正直食い足りなかったよ。
オムニバス形式もいいんだが、ちょっと飽きさせない工夫が足りない。
個々のエピソードは悪くないが、テーマの語り方が直裁すぎる。
全体に磨き足りない部分が目立ち、丁寧さを欠くと思う。
やっぱ堀井一人でまとめるには作業量が多すぎたんじゃないか。
でも意見として納得したよ。
他の人もそうやってちゃんと説明すればいいのにな。

文章も、あのテキスト量じゃ、本人が書いてたとしてもしょうがないかもな。
島一個だけの話にしようって構想があったらしいけど、
個人的にはそっちのほうがよかったんじゃないかと思う。
まあ商売上無理だろうけど。

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 19:32:02 ID:IZYRf5Yt0
RPGに目が肥えてる人からの評判はよろしくない気が。
要するにこの板を出入りするような人達。
割と女性からの人気とかは高い気がする。

>>272
8は気合いれてつくったっちゅーか…
かなり自分を抑えて控えめに作ってる気がしないでもない。
9は6、7式に戻るかもね。

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 19:34:05 ID:n/kmojil0
>>276
そのランキングでは、ほとんど売れていないはずの街というゲームも
かなり上位に来ていたから、単純に売り上げじゃ語れない。

ま、7は明らかに新作補正が働いたとは思うがね。
それすらない6はどうかという話にもなるがw

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 19:34:50 ID:SIPacL3m0
>>276
意味わかんねえw
ファミ通だろうと、TGSだろうと、本当に評判が悪いゲームなら「面白かったゲーム」に
挙がるはずがないんだよ。お前の理屈なら、FF8だって上位に来なくちゃいけないだろうが
でも来てないだろ。あと、7は半年以上かけて389万本も売った
DQシリーズで一番ジワ売れした。本当に評判悪いならありえないんだよ
口コミが利いたからこんなにジワ売れしたんだ
7アンチってこういう事実は絶対無視するのな。本当に卑劣だと思うよ

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 19:35:15 ID:8AsDKueQO
今日DQ7買った。490円だった。
今からプレイするぜ。

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 19:36:13 ID:SIPacL3m0
>>279
そう、街も上位だった。5万しか売れてないのにね
この事実だけでも>>276の屁理屈は成り立たない

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 19:37:13 ID:SIPacL3m0
普通にDQで一番評判悪いのは6なのにな
なぜか7が一番評判悪いことにしようとする勢力がこの板にはいるようでw

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 19:54:03 ID:KMFN4iR60
>>277
先へ進めたいと思うモチベーションの問題だよね。もうこれはゲーム性の問題。
いかんせんプレイヤーは一つ一つのどぎついエピソードをこなしていくうちに疲れがち。
7はプレイヤーがかなり能動的じゃないとうまくこれを保てない。

移民、カジノ、会話、石版探し、ダンジョンの謎解き、モンスターパーク、図鑑、心、かっこよさランキング、
小さなメダル、転職システム等々涙ぐましい努力の跡が見られるがあともう一歩なにか足りない感じがする。

もしかしたら増やせば増やすほどモチベーションが下がる、下がるから増やすという悪循環に陥ったのかもしれん。
しかもこれらをやっていくと結構容易にバランス崩壊起こしたり…。

7はちょっと遊びづらいね。

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 20:03:36 ID:O2MeC2kv0
モンスターズやってて思ったんだが、転職は3のシステムの方がよかったと思うんだよね。
レベル1に戻るとどんどんレベルアップするから経験値稼ぎが楽しくてしょうがないw

286 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/11/29(水) 20:04:08 ID:9xtDGuiTO
お前らに言いたいことがある。

誰 が な ん と 言 お う が グ ラ ス 最 強 は 揺 る が な い

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 20:11:10 ID:H5e2dVgk0
>>283
人気がないのは確かに6だけどな
批判が一番多いのは誰がどう見ても7だぞ
6を擁護する気はないが7信者は往生際悪く6を叩きすぎw

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 20:14:48 ID:wWSqcfJl0
全部堀井が書いてるから、シリーズの特定の番号を挙げて叩きあいする理由なんて見当たらないけど。
でも8は気合抜きすぎ。
フィールド作ったのもレベル5だしな。

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 20:15:15 ID:7lXaXPCJ0
>>283
どっこいな気がする
ストーリーが思い出せないって点ではどっちも変わらないし

290 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/11/29(水) 20:19:06 ID:9xtDGuiTO
>>289
8のエンカウント率の低さによる快適性は認めてやってもいい。
ところで8って言われているほど戦闘のテンポ悪いかね?

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 20:22:32 ID:wWSqcfJl0
リメ5の最速に比べりゃ悪いと言える。
ただ他のシリーズと比べたら良いほうだと思う。

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 20:23:21 ID:KMFN4iR60
>>290
8はエンカウント率もうちょっと低くてよかった。
戦闘のテンポは並みのRPGと比べると全然いい。
DQではちょっと遅い。カメラがパッパッ変わるから目がチカチカする。

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 20:23:27 ID:mKFedVie0
6を否定するやつって2ちゃんだけだぜ

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 20:26:49 ID:7lXaXPCJ0
8は攻撃時の長ったらしいモーションがうっとおしい
気になるほどではないけど、味方と敵の攻撃時のモーションをオンオフにして欲しかった
あと8はすっごいヌルかったので暇つぶしには良かった
逆に7はレベル上げもダルく石版が作業以下の苦痛でしかなかった

295 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/11/29(水) 20:28:38 ID:9xtDGuiTO
まあ4だの8だのはフィールド移動が多く、(4はダンジョン突破か)イベント自体が少ないからストーリーは忘れにくい罠。
まあ、どうにせよDQのどの作品のストーリーもFF並クオリティーはないんだけどな。

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 20:33:52 ID:f9SQDa0l0
>>280 >>282 >>283
あのな、FFはドラクエよりも短い期間で発売されてる訳。
FF[が上位に入ってこないってのは[をやった奴のほとんどがZもやってる。
この2作をまともにやった奴はほとんどがZに票を入れるんだよ。

それから、俺がいつどこで6の話を出した?さっきからずっと比較対象に6を持ち出してるのはお前だけだろう?
比べるなら同じ3D作品の8と比べた方が良いと思わないか?
その場合だとお前の拠り所の「ファミ通アンケート」で完膚なきまでに負けちゃってるけどな。

ついでにTGSのアンケートっての、1位と2位はなんなのか教えて貰える?
天下のドラクエが3位って・・・逆に評価下がるんだけど

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 20:34:26 ID:aJf1hEzTO
所詮天地創造のパクリゲー

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 20:50:02 ID:wWSqcfJl0
ユ・リ・パ レディ〜ミッションスタート!

確かにこういう方向性でのクオリティーではFFに遠く及ばない。
FF13もそういう方向性ではドラクエを遥かに凌ぐものになるだろう。
それは認める。

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 20:58:56 ID:O2MeC2kv0
よくわからんが、アンケートで3位ならつまんないって事はないんじゃないの?
DQしかやってない人ならDQ7が面白かったって答えるかも知れんけど、TGS行く人がDQしかゲームやってないとは思えんし…


300 :名前が無い@ただの名無しのようだ ::2006/11/29(水) 21:02:05 ID:peMM0N9c0
堀井って権力あるな〜って思ったな7

ふつー周りが止めるだろビジュアルとか
「RPGにグラは関係ないんじゃボケえ!」とかゴリ押ししたのかね
それ以外にも独りよがりなファクターがよくもこうも次々と・・・

DQって社運賭けたコンテンツを個人の考えで発売延期にしようとしたり・・・
お前は天皇か
いい人っぽいイメージあったんだけどなあ・・・

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 21:48:15 ID:aJf1hEzTO
>>299
2000年ゲームショーでのアンケート

1 ファイナルファンタジーVIII
2 ファイナルファンタジーVII
3 ヴァルキリープロファイル
4 バイオハザード3

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 21:51:23 ID:H5e2dVgk0
一般受けはいいけどDQオタク受けが悪いのが6
DQオタク受けはいいけど一般受けが悪いのが7
一般・オタク共におおむね好評なのが8

結論
ここ3作で最高傑作は8

ってことでOK?

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 21:53:59 ID:aJf1hEzTO
本当に一般受けとオタク受けがどうなのかデータがないとね

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 21:55:54 ID:H5e2dVgk0
まあ確かにねw
あくまでこのスレを1から見てみての感想だから

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 22:01:25 ID:f9SQDa0l0
mk2みたいなサイトが7の時からあればはっきりしたのにな

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 22:32:15 ID:O2MeC2kv0
>>301
すまん、ネット上で見れるとこあったら教えてほしい。DQが何位だったか気になる。

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 22:43:36 ID:wwfNKrCw0
正直>>265>>267だけでこのスレは十分だ。
石版だのフリーズだの評判がどうのだのは瑣末な事柄であって
このゲームがいいと思うかダメと思うかはこれら2レスで集約されると思う。

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 22:47:05 ID:0iPJ9szs0
DQ7に限っては売り上げと人気は関係ないだろ
制作期間が他より遥かに長く、その上PS初のDQなのだから売れて当然
PS初のFF7やPS2初のFF10にも同じことが言えるかもしれないが
FF7は映画化されたり外伝が出てたり
FF10は続編が出たりと人気が継続してる
しかしDQ7にはそういうものが一切ない
つまり長く待たせた上PSとDQというネームバリューで売り上げだけは良かったが
プレー後は不評だったということだ
製作時間の長さと初のPS版DQにしては売り上げは大したことないしね



309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 22:55:21 ID:jj3xQytt0
>>308
制作期間が当時としてはシリーズダントツの長さを誇り
しかもSFC初のDQという条件だった5は4より1割も売り上げ本数ダウン。
7の派生作品はキャラバンハートが存在。
8はヤンガス。しかしキャラバンより売れず、歴代トルネコシリーズにも負ける。

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 22:56:55 ID:wWSqcfJl0
FF10から4年(実際は5年)というキャッチコピーで煽りまくったのに売上は微妙だったFF12は普通にオワットルね。
発売間隔が空けば売上が上がるという単純な公式を、問答無用で当てはめればだけど。
でもDSでなんか出るみたいだね。
FF12ナンチャラカンチャラってのが。

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:05:20 ID:j7XpjRJN0
誰かも答えてくれていたが、DQ7が本当に糞なら何本売れようが
人気投票で上位にくることはないよ。
ところが実際はDQ7はPS2の5が出るくらいまでファミ通のランキングで
10位以内にはいっていた。
またこのスレでも擁護意見が出てくるのが現実をあらわしている。
本当に糞ならそんなことはない。
本スレがアンチスレ化するほどだ。

DQ7は評判が悪いというが、400万売れたわけで
9割賞賛でたった1割否定でも40万の声になるわけで、母数が多いから
実際多く見えるだけだろう。
それに当時はFF信者の工作も激しかったと思う。
それに惑わされてるんじゃないかな?

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:05:19 ID:8AsDKueQO
そうまでしてFFを叩きたいか。
俺はDQ7好きだ。

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:05:47 ID:0iPJ9szs0
>>309
DQ5はSFCがあまり普及してなかった時代
DQ7はPSは誰もが持ってるほど普及してた時代
FF10の頃もPS2はあまり普及してなかったが売り上げはご存知の通り
キャラバン〜なんて聞いたこともないが売れてないだろそれ?

>>310
FF11の影響でネトゲチックになったのが売れない原因かと

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:10:57 ID:wWSqcfJl0
>>313
「発売間隔が空いてブランドさえ付けとけば糞でも売れる」って言ってるんじゃないの?
ゲーム内容なんて関係なしに。

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:12:50 ID:wwfNKrCw0
ここら辺でやりこみヲタから見たドラクエ7の感想を聞きたいです。

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:15:40 ID:f9SQDa0l0
>>311
9割賞賛で1割否定って本気で言ってる?ネット上でそんなバランスになってる所
一度たりとも見たことないんだけど。

2ちゃん内で7を好きだって言う人は大概の場合、「周りの評判は良くないようですがハマリました」とか
「なんで評判悪いのかなぁ・・・面白いと思うんだけど」とか「俺『は』好きだ」など
人気がイマイチな事を自覚してるよ?これらがなによりも7の評価を如実に表してると思うのだけど。

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:18:58 ID:0iPJ9szs0
>>314
DQ7が売れた要因

発売期間の長さ、PS初のDQ、PSという機種が既に全国に普及していた時代

そしてプレイ後の反応はDQ史上最低の評判

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:19:55 ID:j7XpjRJN0
>>313
別に売れたから傑作なんて言ってませんが。
あと派生が出ない=人気がないって公式自体が
おかしいの理解してます???

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:20:30 ID:8AsDKueQO
>>316
同意です。

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:26:53 ID:j7XpjRJN0
>>316
9割賞賛で1割否定ってのは例えだ。
仮にたった否定派が1割だけだったとしても実に40万もの批判があるわけで
つまり批判意見が多いように「見える『だけ』」ってこと。
だから肯定派すらも周りの評判が良くないと思い込んじゃうわけだ。

実際はこれに加えFF信者の工作もあるからもっと叩かれてるように見える。

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:30:46 ID:yn9co53NO
>>319
携帯使って自演するならもっとうまくやれやw

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:31:55 ID:wWSqcfJl0
>>317
発売期間の長さとPS2が全国に普及していた時代というのはFF12と変わらんよな。
PS初出ってのがそんなに大きい理由なのかどうかは解らん。
もうPS2が出るくらいの時期だったし、むしろネガティブな感じもするけど。
大体雑誌であのグラフィック見て「スゲエ!」なんて思う奴なんている訳ないし。
いや、ある意味凄かったけど。

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:36:03 ID:0iPJ9szs0
>>322
FF12はPS2初ではないし
FF11の影響でネトゲチックになってしまったからな

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:37:36 ID:0iPJ9szs0
これからFF人気は低下する一方だろうな・・・

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:39:31 ID:O2MeC2kv0
7がDQの中で評価が低いというのはわかる。でもたまにどうしようもないクソとかカスって言う人が居るんだよね。
それが凄い悲しいというかイラつくというか。

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:43:32 ID:f9SQDa0l0
>>321
悪いが自演なんざしてねーよ。自分以外の意見を肯定する奴=自演だとでも思ってるのか?

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:47:40 ID:wWSqcfJl0
「発売間隔空けてブランド名付ければ糞でも売れる」なら、ネトゲだろうがなんだろうが関係ないんだけど・・・。
さらに「ハード初出」という条件まで付けてくるとは思わなかったよw
で、FF10は「ハードが普及してなかったから売れなかった(この場合初出の絶大な効果は無視)」
FF9は「あの等身だから売れなかった(あのグラフィックでもDQ7は売れた)」

俺もうなんでもいいやw

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:49:28 ID:GuU3fMZHO
>>321
念のため携帯からも書き込み。
俺のプライドにかけて言っておく。一度たりとも自演なんかした事は無い

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:53:52 ID:0iPJ9szs0
>>327
何言ってるの?
FF10はそれでも売れたじゃないの

>>ネトゲだろうがなんだろうが関係ないんだけど・・・。
関係大有りだろ
ネトゲなど誰もがやってるものではないし
ライトユーザーはついていけない


330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 00:00:18 ID:wWSqcfJl0
さあなぁ。
ただゲーム内容で理由をつけるんなら、「条件さえあてはまればミソでもクソでも売れる」みたいな事は言わない方がいいんじゃね?
あと確かにFF10は売れたね。
これは俺の失言。
ただ以前別のスレでそういう意見を山程聞いたから、つい出してしまった。

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 00:21:44 ID:utVS0b1T0
あっ

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 00:26:59 ID:rpE+uieJO
アッー!

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 00:39:00 ID:vCBfR9+MO
正直FFはもう何がしたいかわからない。
美しいグラフィック、魅力的なキャラも大事だがもうちょっとだけシナリオ
大事に作って欲しい。
DQ7はキャラ、シナリオ共に大嫌い。魅力ゼロ。うんこ。

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 00:49:11 ID:jqWxX5gZ0
7も8もキャラはカス

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 00:55:18 ID:rpE+uieJO
7のアルスとマリベルは神レベルの萌えキャラだろうが。
キーファとガボとメルビンとアイラは確かにカスかもしれんが。

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 00:55:34 ID:tK0d0n0oO
このスレ見てるとアンチ7の奴は自分の主観でしか語ってないな。

7が良作だという事を示すソースは数多く出てるけど、7が糞だと示すソースは殆んど出てきてない。


337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 00:55:37 ID:xUcfAbaqO
相変わらずアホな議論してるなw
楽しけりゃやれ。つまんなけりゃやるな。そんだけ

せっかく買ったのにつまんない!って感じて文句言ってんの?バカじゃね?
一万円にも満たない金を損したって思っただけで、ここまで熱くなれるのがウケルw

オマエラのうんこ議論で仕事の暇つぶしになったからいいけど

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 00:55:39 ID:y3MA59ZXO
つまんないとは思わなかったが、あまりに長すぎて2週目やる気にならなかった。

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 00:59:18 ID:3PkXM7ii0
7が良作だということを示すソースなどどこにもないが

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 00:59:48 ID:tK0d0n0oO
>>339
ワロス

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 01:02:12 ID:3PkXM7ii0
ワロスだってプッ

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 01:39:48 ID:YUMoGrqTO
クソゲー確定されても文句言えないくらい無駄に長い事だけは確かだ。
俺は長いゲーム大好きだけどね

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 01:40:06 ID:nYkcZN6t0
じゃぁ利点と欠点挙げてみようか

利点:ロードが短い

欠点:ゲームの展開が長い

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 01:40:36 ID:JOQ+di520
>>339
ファミ通のランキング
擁護の多さ

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 01:48:58 ID:WP901CPDO
へぇ、ドラクエと名乗ってるだけでいっぱい擁護してくれるんだ。
いいなあドラクエは。

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 01:54:55 ID:JPH2yL7hO
FF8はFF信者からもネタにされてるからな。
FF信者はFF8が糞だと認識してる証拠だ。

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 02:10:07 ID:QYKX6R0L0
>>284
うん。そうかもしんない。
ゲームのどこまでがシナリオかっつーのは難しい話だと思うが。
結局そこがファンになるかどうかの分かれ目だと思う。
オレはあんまグラにこだわりなくて(もうちょいどうにかしろよとは思うが)、
評判悪い最初のダンジョンも地味なキャラも暗い話も、そういう挑戦には好意的で、
フリーズは作品としての評価には反映させない主義で3D酔いもしない体質だし、
オムニバス嫌いじゃないし個々のエピソードは考えてみりゃ結構良いと思うんだが、なんか引き込まれないんだよな。

そこで物語の縦糸を強調すれば大分違ったんじゃないかと思うわけだ。
それが7のテーマ性とかを没却するとも思えないし。
だって7のサブシナリオがゲーム界で異色だとしても、
別にRPG的なストーリー構造のアンチテーゼとして書かれてるわけではないわけじゃん。
現に7のメインシナリオはそういう構成採ってるんだし。
だからラスボス倒すし蛇足だけど貴重な血筋とか出てくるんだし。
ゲーム性やグラ軽視なとことかは、多分に当時のRPG一般へのアンチテーゼっぽいけど。
強い敵がいてそれを倒します、クライマックスに向けて盛り上げますっていう、
エンタメ性の高い冒険譚と十分併存しうるテーマだと思うんだよね。

やっぱDQナンバリング作品としてはもう一歩詰めが足りないと思うんだよな、オレは。
よくまあこんな膨大なシナリオ書いたなとは思うし、そこまで求めるのはちょい酷かなとも思うんだが。
勝手なこと言わせてもらえばもう2年延期して作りこんでほしかったな。

348 :PINE〜パイナップル〜APPLE ◆i8W.ORQisc :2006/11/30(木) 02:15:48 ID:N2NsLbCEO
DQ7はDQ派から擁護はあるが
FF8はFF派から見放されてる(藁

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 02:19:52 ID:sEHdkyEP0
1〜7までしたけど7は最悪だった。
1-3は越えられない感じだったけどリメして4は好きになった。
7は序盤最悪、中盤ぼちぼち終盤オモンナって。やり込み度重視ばっかでツマンネ。
ドラクエらしさが全くない。クロノと錯覚した。8とかもうね。。
グラフィック<内容だろ!ゲームなんだ!
キャラ大好きな奴は2次元ポスターでも見てくれ!
FFもそうだ。8からしてないが、応援ボタン連打って。格ゲーか!
召喚長げ〜よ!見飽きるって!GFってフィンガーか!
グラフィックはいい!ストーリー重視にしてくれ!
でも実は密かにリノア好きな俺ガイル。





350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 04:35:33 ID:nFNbEmfs0
>>349
やってないのに何で8の批判してるんだか…
グラフィックが良くなったら内容が悪くなるとか主張として破綻してる。
たとえばDQは2次元だからおもしろい、って主張の理由を尋ねたら答えられるんだろうか。

まあ個人的に、8はあまり面白くなかったが…。

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 04:36:38 ID:GSaVc6S30
DQ7は普通だな
つまんなくはなかったんだが
ただもうたぶん二度とやることはないだろうな


352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 04:37:21 ID:GSaVc6S30
二次元の方がおもしろいよ
8は3D酔いがきつすぎて断念した

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 04:38:18 ID:GSaVc6S30
DQ7は20時間たっても装備が鉄のやりだったんだが、

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 04:51:12 ID:A2CmniPHO
>>317
DQ史上最低はDQ6だろ

355 :ヴァンデスデルカ・フェンデ ◆PIOm9u4qDA :2006/11/30(木) 08:05:10 ID:LgdSDqspO
キャラキターの魅力・・・その点ではDQはFFはおろかテイルズさえの後塵を喫している。
例としてテイルズオブジアビスを挙げよう。この作品は華のある個性的なキャラばかりである。自分の存在意義と生死について悩む主人公、滅びの哲学を展開してくれるラスボス、
そのラスボスより設定上偉大な存在である大佐、親の借金を返済する為に異常なまでに金に対しての執着心を見せながら健気に働く女の子、等である。
それに対してDQ7のキャラは論外である。とても16歳とは思えぬ外見の主人公、冒険のリーダーだったくせに勝手にPTを抜け出すキーファ、基地外毒舌マリベル、
ただのガキガボ、英雄なのにそれらしい見せ場の少ない田悟作じじいメルビン等。

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 08:10:54 ID:WmQgck4OO
DQ7はボスの強さがいい。
DQシリーズは普通に進めるとボスが弱すぎてヌルヌルだったんだが、
7だけは全滅するかもしれないって危機感を感じられる
他は別に取り上げて良かった点はないけど1、2、3、6よりはマシ

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 08:45:47 ID:WP901CPDO
>>346此処ドラクエZのアンチスレだよ。
何でFF[の話をするの?

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 10:12:47 ID:nFNbEmfs0
>>355
たとえばFF8や10のキャラクターが魅力的かというと、
それはまた別の考察が必要であるように思う。

>>356
DQ8は中盤のボスが弱かったな。
要所要所のボスはDQ史上で最強だったと思うが。

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 10:46:17 ID:qpvpUpw+0
>>357
FFの名前使ってDQ7叩く香具師がいる以上、矛先がFFに向くのは当たり前。
反撃されるのが嫌なら別の方法を考えた方がいいよ。

360 :PINE〜パイナップル〜APPLE ◆i8W.ORQisc :2006/11/30(木) 11:09:14 ID:N2NsLbCEO
DQ7の面白さに気付けない馬鹿達の多い事…

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 12:22:27 ID:djC9c6Jc0
>>360
ちょっwやめてくれww
その理屈だとFF8やFF12の面白さがわからない奴は馬鹿ということになってしまうw

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 12:33:55 ID:JPH2yL7hO
確かにwww

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 16:19:02 ID:JOQ+di520
FF8はともかく
DQ7とFF12は面白いだろ。何言ってんだか

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 16:33:11 ID:brMOeLRM0
DQ7はクロノトリガーのパクり

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 16:37:32 ID:a+JD9yIT0
個別のシナリオだけをプレイするなら面白いんだけどな。
エリーとゼボット
キーファ離脱
ダーマ奪還
グリンフレークのその後
老ジャンと再会
レブレサックの神父
エテポンゲw
冗長なのと各シナリオがぶつ切れなために退屈になるんだろうな。

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 16:53:15 ID:JYHLYVJM0
マジレスすると俺もDQ7ツマンネと思った。DQ6が神すぎて。

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 16:57:53 ID:WP901CPDO
>>359
反撃を恐れてる訳じゃありません。
FFを引き合いに出さなければDQZを擁護出来ない信者に呆れただけです。

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 17:00:57 ID:RaBQ7cO90
好きだけど、DQ6と7は叩かれても仕方ないとは思う。

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 17:01:24 ID:7gDoe5Zw0
パクリで思い出した。
FF10って西遊記のまんまパクリだよね。

影響を受けたなんてチャチなもんじゃなくてさ。
名称からなにからなにまでパクったって感じ。なんつーか、パクりかたに品がない。

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 17:03:27 ID:JYHLYVJM0
>>368
Yはなぜ?

371 :PINE〜パイナップル〜APPLE ◆i8W.ORQisc :2006/11/30(木) 17:07:11 ID:N2NsLbCEO
どうせ転職が、とかしか言えないからな >6・7アンチ

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 17:09:13 ID:RaBQ7cO90
単純に言うと、かったるいんだよな。
まぁ、転職システムも含めてな。

ゲームとして(ドラクエとして)いい出来だと思わないな。
個人的にはここのシナリオとかはかなり好きな部分あるけどな。

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 17:18:30 ID:X7KzfWMH0
ウッドパルナのマチルダと子供と木彫りの人形
ダイアラックと旅に出た二人のその後
砂漠の城の女王と族長の息子
リートルードのバロックの塔の仕掛け
なんかもいい話だったな。

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 17:26:37 ID:X7KzfWMH0
各街のシナリオはDQシリーズの集大成だったかもな。
8は良くも悪くも映画(アニメ)的手法に変わった。
文章を読むことからセリフを読むことに変わった。

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 17:27:51 ID:xbZ/IPXaO
FF8は攻略本あれば面白いよw

DQ7はシナリオはまずまず良かったが、キャラが最悪。

後、祭壇での踊りのムービーが素晴らしいwww

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 17:29:26 ID:RaBQ7cO90
FF8はアルティマニアがあれば面白いとか言うけど、
それはゲームとして駄目だろ。

まぁ、このスレFF関係ないけどな。

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 17:36:24 ID:7gDoe5Zw0
FF8は宣伝をうまくしたり、わかりやすい説明さえ入れば全然大丈夫。
むしろ一度理解すればFFではトップクラスの面白さ。

DQ7のキャラが好きかどうかは人による。ちなみに俺は最初すごく嫌だったが
何度かやるうちに愛着わいたというか…なんか好きになった。いいよ7のキャラ。

この2作品、一番売れて一番嫌われてるけど、
俺はこの二つが最高傑作もしくはそれに次ぐ出来だと思ってる。

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 17:40:38 ID:nFNbEmfs0
最近のFFの場合、ノリについて行けないって意見も多く聞く。
12は真面目だが。

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 17:41:21 ID:RaBQ7cO90
それは無いって、
キャラ云々よりシステム周りで嫌われてるんだもん。 その両方。

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 17:49:02 ID:X7KzfWMH0
グリーンフレークはリンダとぺぺもいいが
イワンとカヤの話もいい。
ぺぺと弟の確執やグリーンフレークの凋落もなかなか深いな。

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 17:52:54 ID:7gDoe5Zw0
>>379
ジャンクションにしろ転職にしろ誤解が多いかなと思う。
年月がもっと経てば評価は変わると信じている(信じたい)。
とりあえずDQ7あたりは変わりそう。FF8はちと厳しいかも。

ゲームは長いスパンでみなきゃわかんない気がする。FF、DQは特に。
携帯機への移植、最新据え置き機へのリメイク等を考えてもこの点は重要かと。

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 18:00:31 ID:RaBQ7cO90
再評価されるとして、
まぁ、リメイクがあったらだろうな。

何だかんだ言ってDQはリメイクしそうだけど、
FF8はなぁ・・・無いんじゃないか、正直。

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 18:05:11 ID:7gDoe5Zw0
>>382
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1164645152/21-121

こんなニュースもあるけどね。なんか怪しい。

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 18:08:46 ID:RaBQ7cO90
へぇ〜・・・出るのか。
でも普通は7じゃないのか、リメイクすべきは。

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 18:17:55 ID:X7KzfWMH0
ジャンの人生も重いな。
そこまで重い罪でもなかったろうに。
出ていくといえばふきだまりの街の弟ザジは意外だった。
姉のその後を見るとそれが良かったのか悪かったのかわからんのが人生だな。
ふきだまりの街といえばスイフーの話もなかなか味わい深い。

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 18:33:13 ID:X7KzfWMH0
封印を解いて人々の人生を取り戻す旅でありながら
失ったものは二度と取り戻せないというのが7の裏のテーマかもしれん。
キーファのラストの言葉がそれらにたぶん救いを与えてる。

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 18:47:58 ID:7gDoe5Zw0
>>386
そうそう。割とそこらへんみんな飛ばしがち。
7が聖書のグノーシス派的解釈云々いってる人がいるけど

実は好奇心からの罰を受けていると捉えることもできるんだよね…。
捉え方によるけどさ。

主人公はあの後一生苦しむことになるというのも十分に考えられるしね。
最後は平和で幸せに終わってるように見えるけど。

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 19:35:00 ID:d9wLDy6b0
一番疑問なのが、最初の発売日発表から8ヶ月も延期しておいて、
あの糞ムービーをなんとかしようとしなかったところ

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 19:43:10 ID:WP901CPDO
>>371
キャラが糞
音楽が印象に残らない
モンスターが仲間にならない
石板集めが面倒
ストーリーに必然性がない
ムービーがキモい
そして、「無駄」に長い。


390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 19:51:30 ID:Qq6pqHfB0
DQ7つまらんけど、好きか嫌いかで言えば好きっていう奴が俺の周りには多い。

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 20:21:07 ID:WP901CPDO
>>390
あんた自身はどうなんだ?

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 20:23:30 ID:Qq6pqHfB0
俺?大好きだけど。

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 21:07:48 ID:nKma8rKy0
ペラペラの下り階段には笑った

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 21:18:23 ID:VTHEUKBo0
>>389
>キャラが糞
>音楽が印象に残らない
完全に主観
俺の場合マリベルの毒舌キャラは気に入ってるし
音楽に関して「印象に残らないから糞」ほど腐った意見は無い
7の音楽はDQ音楽スレでもそれなりに評価か高いし
DQ2みたいに安っぽくて耳障りなメロディーが糞すぎて印象に残るよりマシ

ほかの意見には同意

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 22:19:10 ID:tK0d0n0oO
>>389
ドラクエ7の音楽は神だがな

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 22:58:14 ID:tIWexyHe0
何で、みんなムービーの事、馬鹿にするのかが分からない。
FFと、比べすぎなのでは?
両方やったことあるけど、DQ7のムービー、気になったことはない。
DQは、ムービーがダメだとしても、7はストーリーが良すぎだし、
FFみたいに、ムービー売りにしてないしな。

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 23:02:51 ID:ACPIYO4HO
>>396
はげど

ムービーなんかどうでもいい
あれは一種のお笑い要素として見とけw

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 23:13:58 ID:sVWZ8xf80
そうそうムービーはギャグ。大爆笑できる。
数少ないDQの爆笑ポイント。

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 23:20:14 ID:tIWexyHe0
>>397
酷い言い方しなくてもいいのに。
FF信者や、ゲーマーにとっては、そうかもしれないね。
でも、普段ゲームをやらない人間にとっては、別に気にならない
人多いと思うよ。


400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 23:25:39 ID:JPH2yL7hO
ムービーで踊ってる女の顔がヒドかった。
後は覚えてない。

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 01:31:54 ID:G3AS89HyO
普通に気持ち悪いよ。寧ろ何とも思わない方がおかしいとおもうが?
「ドラクエはグラフィックやムービーを売りにしていないから良い」とはよく聞くが、だったら尚更あのムービーを作った意味がわからない。
グラフィックをマトモに作れない様な連中が余計見栄をはってムービーなんか作るからいけないんだ。

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 01:47:28 ID:UzUXL+NQ0
ムービーは擁護のしようがないな。
普段ゲームやらない人が気にならなくても、作ってる人はGOサイン出しちゃダメだろアレ。
客をバカにしてるよ。
質そのものの低さに加えて、カメラワークなんかも最低だった。
アレ見ちゃうと敢えて懐かしいグラにしてるんですってのがただの言い訳に聞こえる。

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 02:14:07 ID:G3AS89HyO
>>394
主観と言われようが構わない。
俺の場合マリベルそのものに腹を立てたクチだが。
後ほとんどのキャラのビジュアルも酷すぎる。
それでも唯一好感が持てたキーファだが、彼がいなくなるのは悲しすぎた。
音楽にとって最も大事なのは、美しさである前に、聴くものの心に刻みつける事だと思う。
どんなに美しい曲でも、印象に残らなければ意味がない。
Zの音楽は表面上は確かに美しいが、心に残してくれる程の「強さ」がない。
個人的に戦闘の曲は冗談みたいな曲だよな。緊迫感なんてみじんもなく、目の前でブリキの玩具がアホみたいに踊ってる様なイメージが沸いてしまった。Xの戦闘の曲はドラクエらしさと激しさが兼ね備えられて良かったのにな。
音楽スレだか何だか知らないけど、そこで評判良いからって何?そこで評判良ければそれでネ申かよ?
他のサイトにはZの音楽を低く評価してる奴らだっているよ?
人の意見を腐ってるとかいうけどさ、そうやって他人の意見に噛みつかなければ擁護すら出来ない貴様こそが腐っているという事に気付け。

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 02:23:35 ID:x8WCqb3j0
DQ7の戦闘曲は、2と6よりはマシだと思うがな。
俺は戦闘曲では2と6がちょっと合わない。
3、4とかはいいと思う。
5はちょっとコミカルチックだが、それもまたいいかな。

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 02:44:27 ID:+aB2T3oV0
>>403
まあ主観で言えば、DQ7はいい曲が多い。
だが戦闘曲はどれも好きじゃない。
フィールドとか町とか遺跡とかその辺の曲がいい。

DQ7とは関係ないが、海の曲は外れがないな。

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 02:46:28 ID:YXUCPEKeP
評判なんてのは主観の集合体なんだから各々好きに語ればいい
俺のDQ7の印象は、楽しくなかったの一言に尽きる
ゲームとして致命的

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 03:56:44 ID:IeANmovb0
じゃ、俺も主観で言えば戦闘曲は
 5>4=3>8>2>7>1>・・・>6
ということで。

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 04:08:57 ID:g1tgi8FVO
>>403
>貴様
>貴様
>貴様
>貴様
>貴様


アニメの見すぎじゃないですか?w


409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 04:30:42 ID:vfCLh9oJO
あぅー

正直に言いますからぁー
7、1ぐらいの長さだったらもういっかいやりたいですぅ


410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 04:32:53 ID:eFd/rcj60
>>387
だがその罪が否定的かといえばそうではないように感じる。
胎児が胎内から生み落とされなければならないように
つらく悲しい目に遭うかもしれないが
扉を開けないことには封印は解けず前に進まない。
決断が正しいか間違っているか
結果的に幸か不幸かにはたぶん大して意味はなくて
それぞれが決断をして決断の責任を背負って生きて行くこと自体に意味があるように思う。
一見悲惨で陰鬱なストーリーのように思えるが
堀井なりの前向きな聖書の解釈なんだろうな。

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 05:13:02 ID:G3AS89HyO
>>408
それが?

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 05:49:33 ID:PwORiT7l0
411 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/12/01(金) 05:13:02 ID:G3AS89HyO
>>408
それが?

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 06:05:39 ID:vCPnJQUe0
>>1 >>2 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8が赤くなってるから、何でそんなに安価受けてるんだと思ったら。

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 06:55:14 ID:dTKgK3uh0
戦闘音楽は、4>3>5、後は印象にない
フィールド音楽は、2が一番いいな最初の奴。

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 07:14:42 ID:MUcdzF2dO
PAR使って石版集めたらパーティーが主人公とガボだけになったw

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 07:53:42 ID:ua1jJ6m40
DQ7のどこがシナリオ良いんだか
どこのネット評価サイト見てもシナリオ評価ボロボロなのに
そりゃ、何周もする物好きさんは良いと思えるのかもしれんけどさ
大半の人間は苦痛に耐えながらクリアしたってのが実情

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 08:28:13 ID:RM91cTsQO
あのハーブ園の修道院の話は良かったね
あと、グラコス戦のじいちゃんがキーファの女の元婚約者(名前忘れた)だったこと

他はあまり記憶にないがな

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 09:53:30 ID:1HMm6igbO
個々のシナリオは結構いい味出してるんだけどな。

いかんせんメインシナリオが長すぎる。

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ ::2006/12/01(金) 10:10:45 ID:LRLpU7+90
プレイヤーの選択で次に出現する石版が変わって
30時間ぐらいでラスボスで
クリア後に石版100%集められるようにしてたら面白かったのに

後、現代に船いらん。なにあの山だらけの不自然なマップw
マップ歩かせてくれ〜


420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 13:16:27 ID:ua1jJ6m40
俺が5年前に立てたスレ。懐かしいなー

ドラクエ7=400万 FF10=200万(涙)
http://piza2.2ch.net/ff/kako/997/997789886.html

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 14:50:02 ID:eVBNmhKA0
ドラクエは面白いという概念を打ち破った7は
紛れもなくクソゲー

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 14:53:09 ID:GG+oMMd40
6よりは音楽がよかった分、好きだったなぁ。
でも自由度ここまで低くするのはちょっと、、、

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 15:05:29 ID:nuFb60pG0
>>403
主観はかまわないんだがさも客観であるかのように語るのが気に入らないんだよ
すべての文の文末に「と思う」とでもつけてりゃいいのにw
大体なんでそんなに切れてんのかわからん 2の音楽にけちつけられて悔しかったかw

ところでお前の文脈どっかで見たような気がするが
もしかしてFF9はシリーズの癌スレでFF4叩いてたやつ?

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 15:42:06 ID:ua1jJ6m40
つーかDQ7とDQ2だったらよほどのキチガイでもない限りDQ2の音楽の方が良いって言うわな

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 15:50:57 ID:YoQoyjt+O
和音の違い。

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 17:10:51 ID:RM91cTsQO
>>424
うん

俺はべつにZも言うほど悪いとは思わないけどな

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 17:13:31 ID:+fL+8hoc0
そんなもんか?
7の音楽のほうが耳に残りやすくていいと思うが。

428 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/12/01(金) 17:17:07 ID:z9wIlt66O
G1ファンファーレ>>>DQすべての音楽

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 17:38:51 ID:ua1jJ6m40
圧倒的にDQ2の方が耳に残りやすい
7なんてもう記憶にすらない
サントラも絶望的に売れなかったよな7は
まあ5以降のすぎやまはダメダメだね

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 18:01:25 ID:G3AS89HyO
>>423
おやおや?もうZの擁護しないのかい?w
U何てやったことないから知らないよ?俺がドラクエの曲で高く評価してるのはXだし。
まぁ他人の意見を叩く事てしか自分のアイデンティティを保てん小物が何を言っても空虚だね。
しかしFF9は癌スレまでも持ち出すとはね。もしかすると君はアレかい?そこでWを擁護する為に他のFF作品を「糞糞」と 九 官 鳥 の様にわめいていた「負け犬」かい?w

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 18:48:37 ID:+aB2T3oV0
2は音の数が少なくて単純だから誰でも覚えられるんだよ。

432 :430:2006/12/01(金) 19:45:46 ID:G3AS89HyO
追記
キレた理由は、「腐った意見」と言われたから。
Uは知らないから触れてなかったんだがな。

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 21:37:11 ID:nuFb60pG0
>>430
別に7の擁護なんかしねえよ 7信者じゃねえし
音楽だってドラクエの中じゃ中の下くらいだと思ってる 1番いいと思うのは4

ただ音楽が印象に残らないのは曲が悪いんじゃなくてプレイヤーが悪いんだと思う
俺みたいにゲームをやるとき音楽に集中しながらやればしっかり印象に残るはずなんだよ
現に俺は音楽が空気といわれるFF12ですらほとんどの曲を把握してた
これを怠ってるやつはゲーム音楽なんてどうだっていいと思ってるんだから
音楽について言及する資格なんかねえだろ

>他人の意見を叩く事てしか自分のアイデンティティを保てん小物
お前のほうが叩きたがりの厨房に見えるがな 

>しかしFF9は癌スレまでも持ち出すとはね。もしかすると君はアレかい?そこでWを擁護する為に
>他のFF作品を「糞糞」と 九 官 鳥 の様にわめいていた「負け犬」かい?w
認めちゃったよwしらばっくれてれば俺が恥じかくだけですんだのに
大体作品自体は叩いてねえだろ 叩いたのは雑魚戦闘曲に関してだけ
それにしても文脈みただけでばれるとはほんとボキャブラリーのねえやつだな

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 21:48:04 ID:VbB0Zg2D0
DQの音楽はゲームが楽しめたら印象に残る傾向があるらしいぞ。
前にアンケートのスレが立ってたけど。

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 22:05:48 ID:UsF4bRgk0
7は鬱な話が多いからな・・・

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 22:08:28 ID:g1tgi8FVO
音楽は
7>2>1>8>5>その他

7〜5までは僅差

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 22:10:58 ID:CPuokFfv0
ストーリーをさっさと進めてしまうとツマンネ。前に行った街とかに寄り道しながらだといいね。

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 22:44:49 ID:UzUXL+NQ0
短くてもダメだろ、メインストーリー。
暇つぶしに神に化けてみましたとか、子供が作ったツクールRPGみたいな展開には正直激萎えした。
終盤グダグダなのはDQのお約束だけど、いくらなんでも酷い。
ヤケになってたとしか思えない。
サブエピソードには良いのがあるとは思うが。

7って確か内部でゴタゴタがあって、堀井が切れて作り直したんだよな。
良いエピソードってその前にできあがってたヤツなんじゃないの。落差激しい。

音楽はオケ聴くといいんだけどなあ。

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 23:12:55 ID:x8WCqb3j0
>>438
終盤グダグダ展開になるのは5以降だ。
1〜4はきっちりまとまってる。
ロトなんてあれほど美しい終わり方なんてないだろ。

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 23:17:49 ID:38adlEBy0
ID:G3AS89HyOとID:nuFb60pG0のやり取りが面白すぎるんだが。

っていうかID:G3AS89HyOさん、あんたファイファンスレにもいたよね?
ファイファンって呼ぶんだね…。

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 00:44:58 ID:ayZuxNXIO
7はキーファが突然抜けたことに最後まで納得いかなかった。
でもチビィのシーンだけは号泣して頑張ってチビィの形見もらった。

今はリアルタイムで4やっててクリフト&アリーナにメロメロ!

4と5は何回もやっちゃうねぇ…

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 00:45:46 ID:ayZuxNXIO
書き忘れ。

マリベル氏ね

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 00:50:55 ID:D1QpKdrPO
頭の悪さがにじみ出ている…

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:11:11 ID:OD4meIUPO
>>438
>暇つぶしに神に化けてみましたとか、子供が作ったツクールRPGみたいな展開には正直激萎えした。

元ネタがあるから仕方ない

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:57:46 ID:eEaA4IinO
>>433
皆が皆お前の様に音楽にばかり集中して聴いて、記憶に残すプレイをしなきゃ音楽を語っちゃいけないのかよ?
そりゃあ音楽を語る上ではちゃんと聴くのは当然だが、印象に残らないと言うのも立派な感想だと思うよ。
聴くものの印象に残す強さを曲に込めるのも作曲家の仕事と思うからね。
>叩きたがりの厨房
何でかな?俺はパイナップルに異議を書いただけだぜ?そしたらお前が噛みついてきたんだろ?
でももし俺が叩きたがりの厨房ならお前は「噛みつきたがりの厨房」だな。

後認めちゃったわけじゃないがな。\癌スレは見ていただけだし(\アンチを野村信者と決めつけるやり方に異議を唱えた事はあるが)、一々癌スレを引き合いに出してまで口喧嘩に勝ちたがる必死さを笑ったつもりでわざとあんな事書いてみたわけだが?
大体この手のやり口はしらばっくれたり否定したりする程、余計決めつけるたがるし。

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:01:18 ID:D1QpKdrPO
無駄に長い文書いてもアホに思われるだけだよ

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 04:44:07 ID:Kx9wrocrO
>>441
同意
キーファ馬鹿っぽくて大好きだったのに…しばらく喪失感から立ち直れなかった

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 05:08:42 ID:eEaA4IinO
>>446
そうだな。熱くなりすぎた。
彼もキャラや音楽以外の意見には同意してくれてるのだし、ここはおとなしく退くわ。

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 07:48:19 ID:ZwoNzhje0
>>448>>432
やべwおまえかわいいw

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 08:16:38 ID:GEZEVzTU0
若気のいたりだろ?
許してやれ。

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 08:40:47 ID:GkAFUC5Z0
BGMが印象に残る必要ってあるの?

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 11:00:57 ID:GEZEVzTU0
あると思う

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 11:01:26 ID:0eqYqfCb0
7のエンディングの曲はすぎやまこういちが作った曲の中でも
最高の出来だと思っている。

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 11:14:36 ID:pU25bAaG0
BGMはどう考えても3>4>2>1
あとはカス
すぎやまはファミコンサウンドが一番だよ

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 11:26:11 ID:GzinGqeI0
>>454
そうなの?てかオケ版聞いた?
俺は5以降でもすごく感動できるんだけど。

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 11:29:17 ID:h/q2UbjN0
7の音楽はかなり好きだがなぜか>>454にも同感

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 11:51:56 ID:D1QpKdrPO
>>454
あとはカスってことはないけど、俺もそう思う

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 12:08:24 ID:PmarfzFT0
ああ、訂正するわ。
確かに勇者の挑戦やアレフガルドの曲とかにはかなわないよな。
でも7エンディングも至高だぜ。

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 14:08:18 ID:ZFEJZ84E0
すぎやまのDQ音楽の全盛期って2〜4だと思うがどうか?
まあ、FC初期からDQやってて、その頃の作品が好きだからってものあると思うが。

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 16:10:48 ID:pzag8dmu0
懐かしさ補正も多いと思うけどな。
FCは単純な音が多いから耳に残るし。
あと、曲がオーケストラ向きになったりしてるんじゃない。
だから趣味に合わないみたいな。

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 18:07:19 ID:DRcx0cj20
どう見ても懐かしさ補正と電子音補正がかかってるよ。
だって、音楽の色の変わった4も入ってるもん。

462 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/12/02(土) 20:21:38 ID:WCs0xNMHO
だからドラクエの音楽はどうあがいてもGIファンファーレには敵わないんだって。

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 20:38:37 ID:wab8++dmO
あのファミコンの音源に苦心しながら作った曲の方が職人魂補正掛かるわ!

まぁエイトでラーミアの曲聞いて泣いて
更にラスボスがそのアレンジで燃え上がる鼓動は押さえきれなかったがな


464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 20:57:10 ID:af0nnbp20
俺からすれば3〜5がドラクエ音楽の全盛期で
6から8もその他凡百のゲームに比べりゃハイクオリティだと思ってる
特に8は3〜5の質に匹敵すると思う
正直1に関しては半分くらいがクラシックのパクりで出来てるしあんま好きじゃない
2にいたってはプレイするのが苦痛なくらい安っぽくて耳障りに感じる

音楽の評価なんて7割くらいが主観で決まるんだから神とか糞とか断定すんな
(俺は勢いあまって1回やっちまったが)

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 21:20:56 ID:ET7D/CQy0
すぎやまってもう75歳なのにすごいね

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 21:27:17 ID:EPTgMuRO0
流れぶった切りで悪いんだけど、7てマップを歩く楽しさが全く無かったなとふと思った。
その点で言えば6は面白かったな…8には勝てんけど。
復活後の世界は歴代1・2かってくらい広いんだけどな。もったいない

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 21:53:43 ID:D1QpKdrPO
7の過去の曲は評価高いんじゃなかった?
俺も好きだし

現実のほうはどんなのだったか全く思い出せないけどw

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 22:06:13 ID:uh6yFAo+0
俺は7のEDが思い出せん・・・。
まあ、1回しかクリアしてないからかもしれんが。

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 22:12:07 ID:ojH7ceMu0
とりあえずDisk1丸々グランエスタード島にしてくれればよかった。
で、Disk2に入ったらいきなり他の島が全部復活するとか。
3でアレフガルド行ったときとか5で青年期に入ったときの、世界が一気に広がる感じを今一度感じたい。

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ ::2006/12/02(土) 22:39:47 ID:G2KjyWpk0
>>438
7って確か内部でゴタゴタがあって、堀井が切れて作り直したんだよな。

まじで!?詳しく知ってる人いる?
そーいやDQってFFみたいにスタッフ間のゴタゴタ聞かないよね
もちろんそれがプロの姿勢だと思うけど


471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 23:13:48 ID:ACMWHjUt0
世界の切り分けってのは、まずPSのスペックありきで
思いついたアイディアだとか
DQ7供給ハードが64からSSを経てPS向けに
発売が決まったが、PSじゃできない表現とかあったんじゃないの

今回はPS3発売前から、Wii向けにDQソード作ってる

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 00:38:43 ID:rl5ierISO
もともとドラクエで剣振り回すおもちゃがあったから、その流れだな

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 00:42:16 ID:IODQ7GDx0
いーおDQ7ゴッド

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 01:03:51 ID:2Ej3uRkdO
>>467
俺も過去の曲は殆んどが名曲だと思う。

特にゼボットの研究所でかかってる曲は神。
ストーリーも良かったし。

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 02:04:47 ID:3ZSlFa4l0
すぎやまは暗い曲が好きなのか
あと海の曲

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 02:50:04 ID:2O6m0b0m0
>>439
そだね、5以降のお約束に訂正。

>>470
確か雑誌にネタバレされて、もう作らねえとかそんな話。
ちょっと聞いただけなんでホントかわからん。
ただ、それが本当かもと思わせるようなデキなんだよね。
色んな部分が雑で。

477 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/12/03(日) 05:11:48 ID:k8DZpsFkO
ドラクエの売り上げが面白さによるものではないことを、最大の売り上げを誇る7を例に出して実証しよう。

・現代と過去を行き来するだけの究極のおつかいゲー
・ダラダラしていて盛り上がりもカタルシスもない展開
・唐突に登場する、いなくても物語の進行にさしつかえのない魔王(笑)
・面倒なだけの、システムと呼べるシロモノでない石版システム
・敵がゲーム史上稀に見るほど弱く、AIまかせで「たたかう」さえ選んでいればまず負けない、戦略性皆無のゲームバランス
・鳥山明が狂っていたとしか思えない、最悪のキャラデザ
・在りし日のすぎやまこういちはどこに!チープで最低な音楽
・そしてムービー(笑)

論破完了。

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 05:20:10 ID:GfbUJ+C3O
7って一人でやるの怖かったな。
過去の雰囲気がやばかった。

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 06:35:43 ID:2Ej3uRkdO
>>477
完全な主観だな。

>論破完了

何自分に酔ってんだよw


480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 12:15:59 ID:0JzZDm2F0
>>477
>敵が〜
以外は概ね同意だな。カタルシスなんかは当然人によりけりだとは思う。
普通に進めて敵がクソ弱いなんて事は無かったな。グラコスとヘルクラウドは
ほとんどの奴が一度は全滅経験あるだろ

481 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/12/03(日) 15:28:48 ID:k8DZpsFkO
>>479-480
・剣の舞を最初に全員に覚えさせるだけで、敵がさらにザコに
・以上の理由で、ラスボスも最高のザコ。しかもオカマ
・魅力のカケラもないキャラクター達
を入れ忘れていた。

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 15:44:03 ID:d4PSN25i0
オカマ舐めんなよ、
リアルで会うと怖いんだぜ?

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 17:25:50 ID:0JzZDm2F0
>>481
剣の舞を全員に最初に覚えさせるなんてことは初回の普通プレイじゃありえないだろ?


484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 17:45:57 ID:rl5ierISO
これで実は7が大好きヤリコミしまくったツンデレヲタだというのが暴露されますたね。

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 18:15:32 ID:yJpFaoXK0
2回目以降だと剣の舞真っ先に覚えちまうな。結局。
楽な方選んで微妙になる。

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 19:16:16 ID:zTAvUW8T0
7は本当に糞だった
ただ同じ日が何度も繰り返す日のイベントだけは面白かった
後は全部糞
苦痛だった

487 :パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/12/03(日) 23:00:42 ID:pLFuBcpTQ

おっこんなところで良スレハケーソ





488 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/12/03(日) 23:43:55 ID:k8DZpsFkO
DQ7は後半楽に強い武器か手に入るのが、物理強すぎ傾向に拍車を掛けている。

489 :パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/12/03(日) 23:45:58 ID:pLFuBcpTQ

マジレスするとドラクエZの問題点は単調過ぎるんだよ。

世界観も相成って機械的な作業になってくる。
おれが一番問題定義したいのは、イベントドリブン進行型だってこと。
あるイベントを起こさないと、先に進めない。イベントを起こすには街の人全員とくだらない会話をしないといけないってこと。
DQTがそうであったように、話したくない人は話さなくても先に進めるような仕様にしてほしい。
会話楽しみたいひとだけ会話すればいい。
クリアに必要なアイテムや情報は王様や村長、ほこらのじじぃだけが持っている。
街の人は各々クエストを持っているが、やらなくても進行にさし使えない。

こういう仕様ならZでも楽しめた。




490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 23:50:08 ID:sQdQK8wQ0
>>488
うん。それも畳み掛けるように。
>>489
おまえ見直した。いつからそんなになったんだ?
っていうかいつもそのぐらい本気だせよwwwww
別の人?

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 23:55:43 ID:qvGuTUaoO
>>489
初めてまともな事を言ったな。
つい最近まで同じ事しか言えなかったのに。

492 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/12/04(月) 00:03:25 ID:k8DZpsFkO
>>489
ダーマ等町の人の力がないと解決できない所があるからなあ。
7主達の目的は大陸・島を復活させることで、その原因である町の問題を放っておくわけにもいかないし。
でも、グリーンフレークみたいなイベントに拒絶反応を示した人も多そう。

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 00:17:01 ID:PztFx8Iz0
まあ、パイナポのいってることは最もだが
7の根本のゲームデザインでもあるんだよな。

ぶっちゃけ7はRPGとして戦ったりするより
「話す」ほうがメインシステムだったりする
アドベンチャーなRPGなんだよな。しかも一本道の。

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 00:22:32 ID:/jNaF2gf0
話したりいろいろなショートストーリーがいっぱいってのは楽しかったんだけど、
1つのショートストーリーにダンジョン+ボスがついて金が貯まらないというおまけが付くと
作業の時間が増えて苦痛に感じたなぁ。
全部ストーリー+ダンジョン+ボスじゃなかったんだけど・・・

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 00:27:25 ID:PztFx8Iz0
7のリメイク案でよく石版はある程度自由にしたほうがいいってのが
あるけど7のダルさの根本はパイナポのいうところにあるんであって、
それだけだと結局一つ、一つのシナリオクリアするダルさは解決されないと思う。

俺としては8の時みたいに住民のセリフを飛ばせるようにしたり
会話システムを使いやすくすることだけでもだいぶ軽減されるとは思う。

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 11:00:46 ID:tqw6V3xdO
過去に行きたい時、どの石版だったかいつもわかんない。
間違えたら、あのワープの時間が激しくうざい。

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 17:52:35 ID:biEqy4nN0
パイナポはやればできる子。
煽ってるときも結構正しいこと言ってる。
でもハーフだから日本語ちょい苦手。

7のフラグ立てはホント作業的だよな。
RPGなんて突き詰めればお使いなんだけど、それを感じさせない工夫が大事だと思う。
7はそういう配慮が足りない。

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 21:24:36 ID:vAhwxg5vO
パイナポはそろそろ韓国に帰ってほしい

499 :パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/12/05(火) 02:05:56 ID:RvLGIq1uQ

>>497
煽ってなどおらんよ。
  事  実  を述べているだけ。





500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 02:18:02 ID:93nBpGwnO
まぁ、でもDQ6よりはマシだからなぁ

501 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/12/05(火) 05:12:52 ID:V8MQDYaRO
>>500
DQ狂信者はすぐそうやって「〜よりはマシ」とぬかし、本質的な問題から目を遠ざける傾向にある。
現在のDQの惨状もうなづける。

502 :ドラゴンクエストZ ◆WALqTeQmv2 :2006/12/05(火) 06:05:35 ID:tcQ2wbAWO
7は2周する気が起きないねぇ、ぽそぽそグラも萎えまくり。

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 06:12:30 ID:BkUClCtT0
前述にもあるように
DQ7って「今日はどんなお話かな☆」
みたいな感じで石版を集めるRPGだよな。
銀河鉄道999ってか。

ただ、お話が他のと殆ど絡まないしで二度美味しいって言えないんだよな。
過去行ってお話読んで敵倒す。
で、現在に戻って語り継がれたお話を聞く。

主人公たちが介入したのにロクな将来になってない神父話とか
切なかったけど、あれはあれでって思ったっけ。


チビィは限りなくトラウマ。

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 06:29:37 ID:STpwwd7n0
>>313
一週間前のレスなので亀にもほどがあるが、今頃気になったので。
DQ5がSFCがあまり普及してなかった時代ってのはおかしい
その年(1992年)はSFCのダブルミリオンソフトが4本もあるんだぞ?
今よりよほどゲームが売れた時代だ

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 07:38:07 ID:ICQ05z8Y0
DQって、FFよりはよっぽどジワ売れするタイプの作品だよな。

単にDQ5の当時の評価が低かっただけだろう。
SFCにしてはグラフィックもしょぼかったしな。
同時期のFF5のほうが正直評価は上だったぞ。

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 09:23:11 ID:pDFkEUA50
DQ7ってなんか全体的に平坦な印象だな
誰かが言ってたみたいにボス達の印象も薄いし
ただ「ああ、俺って今ドラクエやってるんだなぁ」
っていう実感だけあればいい気がした
だからDQ8はやってません

507 :パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/12/05(火) 14:41:04 ID:RvLGIq1uQ

普通にDQZのどこが面白いんだ?
FFのような絵の綺麗さもストーリーの芸術性もないし
転職して魔王倒すだけジャン(藁





508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 14:50:46 ID:6GyFzr9G0
DQ7はアメリカじゃ、売れてないのは確かだけど、
アメリカのAMAZONの、評価で、やった人の評価は、
思ったより、高いみたいだけど・・

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 15:26:19 ID:GoZHlRmlO
いずれにせよ転職システムは致命的

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 15:55:00 ID:7+AX/WoKO
俺もDQZの転職システムはいただけない。
全員同じ技・魔法を覚えれるから、個性が無くなったように感じたんだよなあ。
Xは特技や能力で連れてくモンスターを選んでたから

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 16:48:39 ID:0fYkF4tV0
>>506
3Dに囚われるなよ。8は今までのどんなドラクエよりもドラクエだぞ?
中古で安く買えるんだから騙されたと思ってやってくれ

512 :パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/12/05(火) 17:12:58 ID:RvLGIq1uQ

少なくとも同時期に発売されたFF9との勝敗は見て明らかだ。
フリーズ、延期、飛行石、主人公、無意味な特技・呪文・・・
見ててこっちが恥ずかしい。





513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 17:25:19 ID:cCn2coUs0
>>511
一応面白いという事はあらかじめことわっておく。
だがそれはない。確かにドラクエの世界観は壊してなくそのほかも変えない
ように努力しているが。3Dだとどこか違うのは否めない。

514 :パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/12/05(火) 17:46:28 ID:RvLGIq1uQ

長年に渡り、数多くの人達に愛され続けたタイトルなのに、
ゲームとしての進化を止めてしまった事にドラクエの糞ゲー化の最大要因があると思う。

それまで単にハードの制約で実現不可能だった要素を

「ドラクエらしさを失う」

などと言う訳の判らんロジックで拒否して、
ハードの進化に合わせた表現方法の模索を怠ってきた。
今回も中途半端に「古さ」を残したおかげで、その部分が際立って歪に見える。
喋らない主人公。
アクションがほぼ樽、壷壊しのみ。
わらしべ長者シナリオ。
オブジェの様なNPC。
納得のいかない強制イベント。

そもそも「〜らしさ」などと言うプレーヤーの予想の範囲で新作をリリースしてる時点で負け組みの発想。
常に新鮮な驚きや楽しみを与えないでどうするのよ?新作で。
3D化は評価出来たが、他は大きく退化してるよ。
DQ8、寒いゲームだな。





515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 17:47:51 ID:eUHCwUgG0
「何もしない人ほど批評家になる」

 自分がバカにされないことに意識を集中する。
 これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
 部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
 だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

 なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
 誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

 演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

 何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
 批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 18:02:37 ID:P97Va85kO
>>515
なるほど
分かる気がする

517 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/12/05(火) 19:16:46 ID:V8MQDYaRO
>>506
どのDQにもシーモア様みたいな魅力的なボスはいないがな。

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 19:35:21 ID:Xb1oPXAS0
シーモアって誰だっけ

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 19:59:26 ID:73Vg4pgN0
DQ7=ただの時間潰し

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 20:18:51 ID:xOwlDBgwO
PAR使ってクリアした。

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 20:20:17 ID:E7DRqa/WO
>>518
確かハッサンみたいなやつ

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 20:24:05 ID:uMU+QogtO
そもそもなんで何回も発売延期したんだっけ?

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 20:41:12 ID:Qgee2TRbO
ラストにペラペラ魚を見せられたんじゃ殺意の一つや二つは沸く

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 20:41:18 ID:uMU+QogtO
世界が消えた理由についてあっさりし過ぎて萎えたのは俺だけ?

最後のほうになって世界消滅の理由が判明したかと思いきや、「魔王が封印したから」っていうのはあまりにあっさりし過ぎて興ざめ。

もっと謎要素を絡めてほしかった。

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 20:46:33 ID:S7q/cQWV0
DQ6でストーリーがわかりにくいって意見があったから単純化したんじゃ?

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 20:48:19 ID:G/LBMARI0
個々のストーリー自体は確かに分かりやすくなったけど、石版その他の部分で負担が
大きすぎてストーリーを楽しむどころじゃなくなるのよね
ほとんどのプレイヤーは1周目なんとか終わらせて二度とやらない、みたいな感じでしょう

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 21:00:02 ID:S7q/cQWV0
まあそうだね。でも2周目やってるひとからは結構好評だよね。
俺は3週したけど。

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 21:10:41 ID:pSEw8y4I0
俺は1週目でドラクエは終わったと思い、
2週目で神ゲーと気づき、
3週目ですごく極端なゲームだと気づいた。

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 21:14:05 ID:uMU+QogtO
DQ6並に謎要素を取り入れるか目新しい要素があれば神ゲーだったのに…。

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 21:33:51 ID:93nBpGwnO
>>501
現在のDQの惨状って何なの?
説明してみアンチくん?w

531 :竹石敏規:2006/12/05(火) 23:30:25 ID:JkvEOdI80
「何もしない人ほど批評家になる」

 自分がバカにされないことに意識を集中する。
 これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
 部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
 だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

 なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
 誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

 演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

 何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
 批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 23:44:18 ID:sULcbDE6O
390円で買ったよDQ7。
安い理由が分かったよorz

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 23:56:07 ID:q/ZxoL/D0
ぶっちゃけ安い理由は出荷と販売の差が30万以上あること、ってのも大きいぞ。

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 00:50:27 ID:CTN2CnrP0
30万以上? へー最近の奴は算数もまともにできんのか。

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 01:08:48 ID:h7bwUA0N0
俺が聞いたのが30万だ。
間違っていたのなら申し訳ないが、
それより自分の煽りのレベルが低すぎたことを申し訳なく思って欲しい。

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 02:05:40 ID:OkZKuGB10
算数なんか関係あるん?
普通に興味があるんだが。

537 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/12/06(水) 06:06:16 ID:1tD1Fc6kO
>>518
私に滅びの哲学を教えてくれた偉人ですよ。ガガゼト山にて彼に全滅させられること数回、彼の言葉は我が脳内にインプットされたのです。
シーモア「勇敢な者達が一人、また一人・・・」
キマリ「馬鹿な・・・」

538 :ルーク・フォン・ファブレ ◆PIOm9u4qDA :2006/12/06(水) 06:10:02 ID:1tD1Fc6kO
>>530
DQ7の評価、DQ8の海外での売れ行きetc・・・

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 06:54:47 ID:QL5d+54/0
DQ8は海外ではかなり売れてるはずだが

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 07:21:29 ID:hGKHlTxV0
それでも国内に比べるとあまりにもしょっぱい売り上げだな
海外の評価なんてどうでもいいけどw


541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 10:02:39 ID:gyfU5nI5O
DQ8は海外で84万も出荷したらしい。
DQ9が楽しみ。

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 11:59:11 ID:yIP6wHix0
このゲーム2周目出来る人って相当マゾだと思う

543 :パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/12/06(水) 12:00:33 ID:bcb/CSX2Q

海外でもダブルトリプルミリオン
国内でもダブルトリプルミリオン突破してるな
ドラ糞は日本だけかよwプッ( ´,_ゝ`)




544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 12:39:09 ID:Cn4esD7sO
あれだけ発売延期してフリーズがあるのはヤバいよな。

545 :パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/12/06(水) 19:42:55 ID:bcb/CSX2Q

開発者が馬鹿だからね




546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 20:09:07 ID:Eebu96et0
史上最悪のDQ

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 20:09:46 ID:Eebu96et0
>>541
DQ8はもう出荷100万突破したよ

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 20:49:23 ID:LDdgOTfr0
はっきり言ってキャラが鳥山の絵じゃない

549 :ルーク・フォン・ファブレ ◆PIOm9u4qDA :2006/12/06(水) 21:04:50 ID:1tD1Fc6kO
他はまだ許せるにしても主人公のキャラデザが酷すぎる。

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 22:26:47 ID:PAZD3d0+0
これが無かったらFF9はもっと売れていたに違いない

クソ堀井め!わざと発売時期をバッティングさせやがって

551 :パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/12/06(水) 22:33:57 ID:bcb/CSX2Q

再度貼っておこう。

1〜6で積み上げたブランドなぞ世界では通用せず。
「Japanese No.1 RPG」の肩書きを背負って海を渡るも・・・

    Dragon Warrior VII 11/02/00 Enix 173,337

 世界中からクソの烙印を押された瞬間。
 と、同時にFFへの完全敗北が決定的になった瞬間であった・・・。



552 :パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/12/06(水) 22:35:03 ID:bcb/CSX2Q

議論の余地など無いでごじゃる。

ドラクソが糞であるために世界から放置されているでごじゃる。

あるのはその事実だけでごじゃる。





553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 01:49:57 ID:8yImtebGO
ドラクエでお決まりの
「そして夜が明けた」
の回数が断トツで多いね。

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 03:18:02 ID:LhiYxYAK0
あれは地味に萎えたなあ。
小ネタ程度ならいいんだけど。

555 :ヴァンデスデルカ・フェンデ ◆PIOm9u4qDA :2006/12/07(木) 06:26:11 ID:eAuAiDpJO
宴会大好きな村人達。

556 :パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/12/07(木) 11:10:24 ID:A+ywggqSQ

ホント世界で売れないカスゲーなのね





557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 12:42:41 ID:bYED3JLMO
神様倒せないんだけどどうすればいいの?

558 :パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/12/07(木) 13:11:56 ID:A+ywggqSQ

>>557
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1161692880/150-200

この辺読めばOK.





559 :パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/12/07(木) 13:12:53 ID:A+ywggqSQ

訂正。こっちな

>>557
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1161692880/153-200

この辺読めばOK.





560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 20:10:08 ID:jn2xUqT3O
6から新しいシステム思いつかなかったので転職システム使い回しました。
ごめんなさい。

561 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/12/07(木) 20:17:18 ID:eAuAiDpJO
>>560
しかも剣の舞いとかのせいで余計にバランス悪くなってるしな。

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 21:05:40 ID:wl9/zYJ+O
おてう神

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 21:47:47 ID:bYED3JLMO
>>558-559
ありがと

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 23:00:05 ID:gslReZfNO
アイラの顔が肝杉る

565 :フィンレイ ◆i8W.ORQisc :2006/12/08(金) 00:31:21 ID:mymSF78zQ

グロムービーだからな・・・アレは。
むしろ入れん方が良かったろうに。




566 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/12/08(金) 05:50:45 ID:tVwJm6KlO
アイラはあ〜いらいら。

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 12:06:17 ID:rZDxm4aFO
メルビン 土瓶 はげちゃびん

568 :フィンレイ ◆i8W.ORQisc :2006/12/08(金) 14:33:47 ID:mymSF78zQ

DQ7が400万も売れたのは、それまでにFFが多くのユーザーをPSに集めてくれていたおかげです。
真に凄いのは数だけのDQ7ではなく、
まだ未開だった地に何百万人ものユーザーを集め、業界の歴史までも変えてしまった
そう、あのFF7なのです。




569 :タールマンVSハーゲンタフ ◆ELtpo.yiNc :2006/12/08(金) 18:43:04 ID:WxXU44sK0
DQ7・・・最初のムービーで「岩山」の質感が以上にカクカクしてて
スゲー不安になった

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 19:23:38 ID:Az97o4Z+0
アルスタソ(;´Д`)ハァハァ
リアルアルスタソが見たい

571 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/12/08(金) 20:47:13 ID:tVwJm6KlO
以上、ショ〇コンの(ry

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 21:09:28 ID:vLIe6Y2T0
>>568
まあSSが勝ってたらDQ7はSSになっただろうけどな。
64はメモリーの関係で無理だと思うけど。

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 23:53:44 ID:MJpKB87tO
あのムービーが無くても糞だな。

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 00:00:22 ID:I8Ve4reo0
スクウェアが(というか坂口が)SCE(ソニコン)に騙されてPS向けに決定

そして現在に至る

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 15:01:09 ID:C3ZnwRUk0
昔のパイナポ戻ってきたのか?

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 17:13:42 ID:yg9xTmniO
おてう、ドラクエしろよー

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 19:00:21 ID:xJ9uWyjCO
FF7は滅びの哲学の存在だけで神ゲー。

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 21:07:40 ID:eBOq5WBC0
>>577
名無し潜伏するなよー

579 :パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/12/09(土) 21:52:46 ID:fh2YcnPkQ

>>573
まあ、力が無い中での精一杯の努力の証のようなモノだからいいじゃねえか。
遥か上に位置するFFへの、せめてもの抵抗があのDQ7のムービーだったのだろう。




580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 21:55:17 ID:C3ZnwRUk0
やっぱりパイナポはこうじゃないとな。

581 :パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/12/09(土) 22:03:32 ID:fh2YcnPkQ

あ・・・どうも・・・。




582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 22:27:22 ID:dU00aPv90
せめてもの抵抗、か。

DQ7は本当はムービーはいらなかったがPSで出すに当たりソニーからムービーの使用を強要されて
反抗してわざと糞ムービーにしたのではないだろうか。
で、DQ8はPS2になったからそうも言ってられなくなった、と。

583 :パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/12/09(土) 22:37:40 ID:fh2YcnPkQ

いや、グラフィックがあんな低レベルだったのを考えれば、
ムービーも精一杯やってあの程度のものしか作れなかったのだろう。




584 :ユージーン・ガラルド ◆PIOm9u4qDA :2006/12/09(土) 22:41:04 ID:xJ9uWyjCO
納豆やブルーチーズ等、うまみが強いものの食感に癖があったり臭いがきついものは、
ある地域の慣れ親しんだ者には受け入れられるが、慣れていない別の地域の者には受け入れられないものである。
DQ狂信者はDQが海外で受け入れられないのもこれと似たようなものであると言う。宗教・システム等の問題である、と。
これは言い換えてみるならば、本来癖が強く一般受けしないDQを、日本国内において洗脳によって消費者に売りつけている証左ではないだろうか?

585 :ユージーン・ガラルド ◆PIOm9u4qDA :2006/12/09(土) 22:53:17 ID:xJ9uWyjCO
>>582‐583
DQ7のグラやムービーがショボいのは延期に次ぐ延期のせいもあるらしい。周りのグラが進歩している中、以前作ったグラを変えないまま、延期しながら別の部分を作り込んでいる(つもり)のうちに、相対的により酷いモノへとなった、と。

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 23:06:51 ID:j6cxvfh2O
あれでもPS末期の作品だからな

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 04:30:18 ID:ut3aHnFd0
>>582
で、金払ったユーザーがバカを見ると。
いつからDQはそんなに腐っちまったんだい。


588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 07:47:48 ID:/+D9vW630
DQ8はメチャ評判良いですが?
DQが腐ってるんなら、FFなんてもう腐りきって土に還ってるよ

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 15:50:38 ID:qtnUz5yc0
忘れてはならないのは当のDQ7にFF9は直接対決で惨敗したこと(笑)

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 23:03:34 ID:joQspfi7O
DQ7は糞だかDQ8は評判いいよ。
海外でも84万本も出荷したし。実売は知らんけど。

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 23:07:11 ID:Mt6GvBF/0
>>70
2が思いのほか低いのが納得できない29歳な俺

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 23:07:28 ID:MhJgmATM0
DQ7は世界観自体は実にDQだと思うけどな。

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 23:20:32 ID:d95cvqaAO
いきなりオルゴデミーラがでてきた意味がわからなかった。

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 23:56:40 ID:qKz0FP/K0
石版があわない。

595 :エミリオ・カトレット ◆i8W.ORQisc :2006/12/11(月) 00:45:57 ID:IT4Y/s10Q

DQ7ってストーリーあったの?
DQ信者ってあれだろ FFXで なんでティーダ消えちゃったの?とかいってる奴だろ
DQ信者の脳ではFFのストーリーが理解できないんだろうな 可愛そうに





596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 01:03:37 ID:qS6sPdwM0
×なんでティーダ消えちゃったの?
○何で消えるとか死ぬとかでしか感動を演出できないの?

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 01:22:14 ID:ZKMR5t92O
バーバラ「デスタムーア倒したら私…消えっから!」
テリー「え…?」
アモス「ちょ…ちょっとアンタ何言ってんのよ!?」
バーバラ「さよならってこと!」

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 03:02:43 ID:YUptbJun0
>>588
7のことね。
ソニーへの反発は言い訳にならないし、むしろそっちの方があってはならないだろってこと。
腐ってないならユーザーにツケはまわさないよね。
だからグラは単純にショボかっただけだと思うよって話。
8は持ち直したな。
7路線で行ったらDQ沈没のおそれもあったと思う。

あとFFのことなんて一言も言ってないんだが…。
FFはターゲットが変わっただけなんじゃないかな。
普通の兄ちゃん姉ちゃんがやるゲームじゃなくなった。
オンラインや派生商品で特定の層から狭く深く金を取る方向なんじゃないの。
腐ったかはまだわかんないと思う。
ただ10-2や7関連で信頼を失ったのは痛いだろうな。

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 03:19:00 ID:DMf1LV3WO
>>589
そりゃあ、FF9はシリーズでは雑魚作品ですから。

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 03:24:43 ID:qS6sPdwM0
FF陣営のエースFF8でもDQ7には勝てないんじゃないか。

…まあなんだかんだで俺はFF買ってるけど。

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 10:21:26 ID:EzTdM8Xf0
いやああの時は笑ったよw
FFオタどもは散々FF9の優位性を吹聴してたくせに
DQ7が出てみれば150万本の大差で大惨敗wそして今もDQが勝ちハードを選別するための
当て馬となってPS3と共に終了してくれようとしてるFF13w

602 :エミリオ・カトレット ◆i8W.ORQisc :2006/12/11(月) 16:01:26 ID:IT4Y/s10Q

FF9はその姿勢がいただけない。
懐古に媚びすぎな所がね。
坂口が適当につくったんだから仕方が無いが。





603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 16:14:37 ID:7qSwqcQVO
でも世界売り上げではFF9の圧勝なんだろ?


604 :ルーク・フォン・ファブレ ◆PIOm9u4qDA :2006/12/11(月) 16:37:46 ID:nNFuq3MNO
FF9は未プレイだからそのうちやってみるかな・・・

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 18:28:22 ID:ZKMR5t92O
レプリカごときがゲームなんかやるな

606 :エミリオ・カトレット ◆i8W.ORQisc :2006/12/11(月) 18:57:42 ID:IT4Y/s10Q

>>603
もちろん。
つーかドラ糞Zなんかが、世界で認められるワケがない。




607 :エミリオ・カトレット ◆i8W.ORQisc :2006/12/11(月) 18:59:14 ID:IT4Y/s10Q

>>604
やる価値ないよ。
FFシリーズの恥晒しだからねあれ。





608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 19:26:35 ID:RHXPJaXi0
DQ7 最初の遺跡がだるくてすぐ売ったけど、またやった方がいいかな?


609 :エミリオ・カトレット ◆i8W.ORQisc :2006/12/11(月) 20:34:28 ID:IT4Y/s10Q

やめとけ、時間と金の無駄だ。





610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 22:20:04 ID:6YRzwHoi0
>>608
面白くないと感じたならやらないほうがいいよ。

611 :ルーク・フォン・ファブレ ◆PIOm9u4qDA :2006/12/11(月) 22:51:17 ID:nNFuq3MNO
>>605
ごめん・・・
俺なんかがどうしてのうのうと生きてていいんだろう・・・

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 01:55:13 ID:bwcxZanH0
>>608
もし、やりたいと思うならやればいい。
しかし、初めの戦闘が始まる前でやめるなら、もしかしたら
DQ7みたいなかなり長いRPGは、あなたには向いてないかも。
今は、ネットでも攻略みれるけど、早解する人には、DQ7の
魅力は半減するし、何よりも根気強さが1番大切である。
あきっぽい人には、向いてない。神様倒すために、かなりの
レベル上げが必要だし、本当に長い時間が必要だから。
ただし、じっくり少しずつでもやれば、良さが分かってくると
思う。

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 02:04:00 ID:fGUbMYzJ0
クリアするだけに100時間も掛かるRPGってそうそうないよな

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 02:24:30 ID:r/3zckwrO
>>608
ドラクエ7は最初の神殿の後からが本編だから。
その後は石版集めが少したるい位で、基本的に物語としてもゲームとしても
よくできてるから、ドラクエ好きなら楽しめると思うよ。

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 05:26:35 ID:GKB6tmPG0
ストーリー展開や謎解きがわかっちゃうとつまらないけど、
6や7の転職システムは攻略情報があった方がおもしろいと思うオレは少数派かな。
成り行き任せより計画育成が楽しい。
だから2周目の方がゲーム的には面白い。
同じ理由で、メガテンの合成も情報あった方が楽しいと感じる。
試行錯誤してるとどうせレベルあがっちゃうから考える意味ないんだよね。
オレ的には職業・特技情報だけ見るのがオススメ。
ああいうシステムなら隠し要素以外は説明書とかでオープンにしちゃった方がいいと思う。
あと、7はDQには珍しく進行上ハマる要素があるんだけど、
修正間に合わなかったんならせめて説明書でそれとなく警告しといてほしかったなあ。
オレはあそこで一旦やめた。

3や4のようにカスタマイズがあんま効かないシステムだと成り行き任せが楽しい。
5は手駒自体が運任せなので、収集目的以外なら情報一切なしの方が楽しい。

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 07:35:56 ID:MHMkweDIO
>>608
DQ7は、楽しいぞ。ぜひ、再チャレンジしてみて。

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 07:58:10 ID:2GFxa7e40
>>608
やめたほうがいい

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 09:01:09 ID:0OaDVn2GO
>>608
俺は買い直したがやめとけ。
キャラはダサいしストーリーはダルいしやっぱり全然面白くなかった。
一番売れたドラクエだし良さがわかってなかったのかな、と思ってたが幻想だった。

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 09:13:55 ID:84JBFphGO
前作6と比べると
ストーリー 7>>>6 キャラ 6>>>7 音楽 7>>>6
システムはどっちも嫌い、職上げが作業だし。特に7は鬼。

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 11:01:42 ID:XBMlGE4W0
自分はDQもFFも好きなクチだがDQ7はやっぱ微妙だったな…
ダルさが半端無い。
FFはX-2が最悪だった。Xが好きだっただけに殺意が沸いたな。

とりあえずマグナカルタやった後なら大抵のRPGが楽しめるぞ。

621 :エミリオ・カトレット ◆i8W.ORQisc :2006/12/12(火) 14:30:17 ID:otRQaTVDQ

ドラ糞7の欠点

・ただの石版集めクエスト
・ムービーの存在意義が不明
・無駄に長い。中身カラッポ





622 :ユージーン・ガラルド ◆PIOm9u4qDA :2006/12/12(火) 20:56:23 ID:QMhAcCoWO
キャラクターの魅力・・・その点においてはDQはテイルズにも及ばない5流作品であるといえる。
テイルズのキャラクターの素晴らしさの例として一人の男を挙げよう。
彼の名はヴェイグ・リュングベル。
普段は非常にクールであるが心の内には非常に熱いモノを秘めている。
特に義妹のクレアのことを非常に可愛がっており、さらわれた彼女の名をいかなる時でも口にし、安否を気にかけている。
終盤彼はクレアを想うあまりに発狂して仲間に向かって「クレアー」と叫びながら切りつけてしまう程である。彼の描写からは真の人類愛が読み取れる。
DQではありえない深いキャラクターの描写である。

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 21:05:55 ID:RnGWTylNO
テイルズはキャラゲーだがドラクエは違う

624 :ルーク・フォン・ファブレ ◆PIOm9u4qDA :2006/12/12(火) 21:17:43 ID:QMhAcCoWO
キャラクターの描写をきっちりしているテイルズが、なぜ「キャラゲー」等という負の印象を持った言葉で形容されないとならないのか。

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 21:20:30 ID:dOt8z/AeO
>>624
同人臭いからじゃない?

626 :ルーク・フォン・ファブレ ◆PIOm9u4qDA :2006/12/12(火) 21:25:01 ID:QMhAcCoWO
>>625
その同人とやらを知らないので、同人臭いと言われてもピンと来ませんなあ。

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 21:26:30 ID:dOt8z/AeO
>>626
キャラやストーリーが素人臭いって意味だよ。

628 :ルーク・フォン・ファブレ ◆PIOm9u4qDA :2006/12/12(火) 21:29:47 ID:QMhAcCoWO
>>627
素人くさいとはどのようなモノか説明して欲しいモノですなあ。

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 21:38:19 ID:dOt8z/AeO
釣りだよな。
あのシリーズのストーリー本当に良いと思ってる?

630 :ルーク・フォン・ファブレ ◆PIOm9u4qDA :2006/12/12(火) 21:43:04 ID:QMhAcCoWO
>>629
アビスのストーリーは評判がいいし、個人的にリバースのストーリーは最高。

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 21:49:22 ID:30Kwa4la0
DQ7って2枚組みで発売されたけどさ、
テキストもプログラムもエンディングムービーまでも
実は1枚に収まってるんだよね。
ゲームとしては嫌いではないが、
ライバルFFに見劣りしないようわざわざ2枚組みにして発売した
そのやらしさだけは好きになれない。

632 :ルーク・フォン・ファブレ ◆PIOm9u4qDA :2006/12/12(火) 21:54:53 ID:QMhAcCoWO
参考までに昨日TOR本スレのぞく前に見つけたスレでも貼っておくか。

今までで1番ストーリーが良かったと思うゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165514602/

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 23:33:52 ID:GKB6tmPG0
2枚組もだけど、客ナメてる姿勢が透けて見えると腹立つ。
伝説のムービーも、出来自体より、アレを入れる神経が気に食わない。

634 :フィンレイ ◆i8W.ORQisc :2006/12/13(水) 03:07:52 ID:5Z/JH9JMQ

グラもムービーも最低レベル
石版・転職システムはゴミだしな。

実際世界で全く売れていない。





635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/13(水) 03:48:15 ID:k5YsZ89o0
序盤でルーティーンワークの枠組みが見えてしまうのがもう、ダメ

636 :個別の11人 ◆i8W.ORQisc :2006/12/13(水) 18:55:21 ID:5Z/JH9JMQ

ハートビートがいかに低レベルな技術しか持ち合わせていなかったという事がよく分かる。





637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/13(水) 21:15:19 ID:kUSQweL/O
最後の手紙でマジ泣きしたの俺だけ?

638 :パイナップル Ver 1.2 ◆i8W.ORQisc :2006/12/13(水) 21:27:27 ID:5Z/JH9JMQ

俺は逆にドラ糞史上最低のエンディングだと思ったね


その後、ディスク叩き割って近くのドブ川に捨ててきたよ。






639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/13(水) 21:30:19 ID:zll7WE8x0
>>637
7の内容はすべてあれに集約されている。
と個人的には考えているな。
初プレイの時はぴんと来なかったけど。

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/13(水) 21:32:26 ID:+Z/pjuJ+0
>>637
腹立った

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/13(水) 21:34:00 ID:+Z/pjuJ+0
こんなんでも楽しめた俺は完全なドラクエ信者かなと思ってたが、
キャラバンハートはすぐにギブアップした。

642 :アダム・スミス ◆i8W.ORQisc :2006/12/13(水) 22:24:07 ID:5Z/JH9JMQ

外伝は糞ですから





643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/14(木) 12:33:31 ID:yIK0nlVh0
7はDQ版星の王子さまだと気がついた

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/14(木) 16:22:16 ID:HliS6pvOO
Zも糞ならZ信者も糞

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/14(木) 19:08:05 ID:+QmLsTe60
>>342
ドラモン、ドラモン2は別にクソじゃないが

646 :パイナップノレVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/12/14(木) 21:31:29 ID:ke8Jx0GkQ

まあ、DQMシリーズは曲がりなりにも携帯機における200万本級のタイトルだったわけで、
キャラバンハートが50万ちょいしか売れなかったということは、それだけ支持が落ちてきているということだな。
因みに時期が近かったFFTは前作が据え置き機だったわけで、プラットーホームそのものを入れ替えたのだから全く場合が違う(世界でミリオンを突破したらしいが)。





647 :パイナップノレVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/12/14(木) 21:32:12 ID:ke8Jx0GkQ

>>643
そーゆう名前のカレー、昔あったな




648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 01:41:55 ID:sTohnxY8O
マリベルのぱふぱふは有り得ない。
あんなペッタンコにぱふぱふされても気持ち良くならねえよ。

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 01:51:04 ID:i4T903x50
おれはこのゲームのキャラに魅力を全く感じなかった。
唯一気に入ってたキーファはいなくなるし。

650 :パイナップノレVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/12/15(金) 02:36:53 ID:S259ijbEQ

つかマリベルって顔、全然可愛くねぇしな。





651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 02:49:42 ID:IFmfwCvM0
このスレに激しく同意する

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 02:52:54 ID:x/lSMkia0
「私」の大切な友達である星の王子様は、自分の星の生活がいやになって飛び出し、
一日中忙しぶってる人、一日中お金を数えている人、一日中街頭を点けて回る人、一日中列車のポイントを切り替える人と、
いろんな星を旅して、いろんな人に出会い、いろんな欲や罪や徳をながめて来た。
そして本当に大切な人の存在と自分の役割に気づき、星に帰る決意をする。

星の「王子様」はキーファ。
二度と会えないけど、心で忘れない限りいつまでも大切な友達。

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 05:18:28 ID:sTohnxY8O
アイラの顔はブサイクだ。

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 11:37:02 ID:8RA4yU0v0
オイラの顔?

655 :ヴァンデスデルカ・フェンデ ◆PIOm9u4qDA :2006/12/15(金) 16:11:34 ID:eabLxbNCO
確かにこのゲームのキャラには魅力が足りない。TORのヴェイグのような華のあるキャラや、滅びの哲学を展開してくれるキャラがいないからね。

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 16:13:20 ID:ZSdQXW5w0
5年かけてクリアしたけど、
確かにマンネリでつまらなかったけど、
曲とEDはDQの中でも屈指だったな。

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 16:18:40 ID:9pEY13to0
キャラクターがドラゴンクエストソードのキャラくらいの絵だったらどうよ?

658 :ルーク・フォン・ファブレ ◆PIOm9u4qDA :2006/12/15(金) 16:20:02 ID:eabLxbNCO
あのEDのどこがいいのか分からない。
ただ町巡りして、その後に長いこと放置されていた王子がポッと出てくるだけじゃないか。

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 16:35:55 ID:9Z/Ua0YR0
DQ8が短く感じた俺は、DQ7に毒されているな

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 16:44:37 ID:sTohnxY8O
そもそもZに曲流れてた?

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 20:16:33 ID:IFmfwCvM0
DQ7か・・・
踊り子の超絶クソムービーくらいしか記憶に残ってないな

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 20:42:30 ID:kFhb2xwr0
>>652
そういえばあの花のツンデレっぷりはマリベルに似てるな。

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 01:31:12 ID:GVX3pMdj0
とりあえず石版を集めない事には先に進めないってのが面倒だった
途中シナリオを追うより石版集めに振り回されてウザかった
石版はたとえシナリオが良くても流れが悪くなって面白くなくなる原因の一つだな

ムービーはFFに任せとけばいいのに変なもん入れるから余計に…

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 02:07:17 ID:ZRo/EO3x0
俺的には悲劇な内容ばっかでDQ中で一番好きだがな

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 02:15:15 ID:ITkZGcyY0
手紙の良さ、オレはピンとこなかったなー。
シナリオないならないで構わないんだが、書くなら最低限のフォローはほしい。
かなり脳内補完できる人じゃないと感動はしないんじゃない。

ベラベラ心理解説する必要はないが、流石に唐突すぎじゃね。
もうちょっと友人っぽいところや内面の移り変わりを描写しないと、ポカーンだよ。
語らないことで奥行きを持たせる手法ってああいうのじゃないでしょ。
7は人の醜悪さが良く書けているってのはなるほどなあと思うが、
キーファとシャークアイはテーマとの絡みがわからん。
ああいう手紙がEDに来るなら単純な冒険譚で良かったんじゃないのかなー。

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 02:57:26 ID:6LTrUiwM0
最初から友達だった、ってのをどこまで受け入れられたか、じゃないか。
キーファみてなにこいつうぜ、とか思ったら例えば無理だろうし。

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 03:11:31 ID:uGmLWOs0O
結局8ヲタが嘆いてるだけ。8ヲタみたいなアニメヲタクがいたから堀井はDSにした。
据え置きだとショボイグラで開発したら、DSで発売する以上に叩かれるからな。
据え置きで8みたいなの渋々着くったら、また8みたいなアニメヲタクキモヲタ専用ゲーになって、最近のキモイFF化しちまうからな。
それを避けるにはやはりDSしかない。ちょうどブームだし、新ハードは不安定だし滑降の8ヲタからの逃げ場だね。
第一堀井は7みたいなゲームを10000ページもシナリオ書いちゃう人だよ。8みたいな映像路線の人間じゃないんだよ。
FF自体、岡田との対談?で見せるゲームだよ。ドラクエとは違うって言ってるじゃん。あまり好ましく思ってはいないだろうよ
しかし8は何あれ?ゼシカとかの胸(笑)
キモヲタ専用ゲーみたい
小学生なら買うの恥ずかしいし家族につっこまれるだろあんなパイが揺れまくるキャラがいたり、しかもそのキャラだけ服装が変わったり、
マジ糞
普通のドラクエファンならリメイク5のような進化が一番の理想だね。
あと常識的に10はすぎやまはいないと考えた方がいい
9だって恒例の延期があるだろうから来年発売は多分ない。ドラクエは堀井が軸となり一つの作品を作るから、9の後だから2012年位という気が遠くなる年月だ。すぎやま老師は健在か?はたして曲を作るほどの力は残っているのか?
俺は7のグラフィックを叩き8みたいなのを希望したグラフィック重視のアニメヲタクのせいでドラクエは死んだ
ある意味キモヲタ代表の日野にのっとられたね。


668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 03:12:55 ID:uGmLWOs0O
つまり>>1みたいな奴のせいで無理して8みたいなキモヲタゲームが出て
反動で堀井は原点か行きした。8を原点か行きなんて言っていた奴らは死ね

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 03:14:10 ID:arTGWOS10
途中で飽きちゃったよ
あの時期ff9やシレン64等、良作が出まくってた気がする

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 03:22:15 ID:iII5R8My0
FFグラ重視時代だったからな。
RPGだけじゃなくてほかのジャンルも
FFを見習ってグラを綺麗にしてた気がする。

7はまさにその風潮の中で出してしまった。
映像的な迫力には欠けるが10000ページのシナリオは伊達じゃない。
この凄さ、一体どれだけの人がわかるだろう。

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 03:22:41 ID:6LTrUiwM0
DQ8がアニオタにしか受けてないと思ってるやつっていたんだ。

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 04:43:35 ID:/qgMINI90
DQ7ってどんなストーリーだったっけ
全然覚えてないや

673 :パイナップノレVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/12/16(土) 04:51:08 ID:ojIAU+cwQ

ドラクソは特にハートビート時代が酷い。
面白いものを我々に供給するという意思が全く無く、鼻から我々を騙そうとする意思しか注入されていない。

ハードの性能向上に伴う真っ当な技術革新も見当たらない。
ストーリーは毎回魔王倒すだけでアレンジがほとんど施されていない。
システムもマンネリ化しており、単純過ぎてじゃんけんよりつまらない。


ハートビートの特徴と言えばこんなところだな。





674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 05:06:27 ID:c6N0typFO
最初糞だと思ったが後になかなかいい作品だと思った唯一のゲームかな
アルテマソードとかドラクエらしからぬ技は嫌いだしもう少し技とか転職とか考えて欲しいと感じたが、ストーリーにおいては短編集で適当に作ったと思いきや一つ一つの話にかなり力入れていると感じた
間違いなく8よりは力入れて作ったと思うよ。


675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 05:12:20 ID:7aBsR87UO
DQ7みたいな一つ一つのシナリオが独立してる形式は好み別れるだろうね。
俺も苦手な部類。
4なんかは分断されたシナリオでも、5章でキャラがまとまり、状況とドラマが連動して盛り上げる気持ち良さがあった。
7は石板が集まるという状況が進展しても、ドラマが一々途切れるからプレイヤーのテンションも一々最初に戻るんだよね。
ここら辺が不評の原因ではなかろうか?
ついでに勇者物に慣れてる人からすれば、シナリオにスケールの大きさを感じないとか。

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 05:12:31 ID:UiGt2D8jO
他の作品を叩かなければZを擁護できないとは。
なんて情けない人達なんだろう。

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 05:17:22 ID:uGmLWOs0O
おおー9によってまともなドラクエファンが戻ってきてる。
10000ページは伊達じゃない
ドラクエ8は一体何ページ?
野村ファンタジーや日野クエに嫌気がさしていたスクエニ
あー最高の気分だ
なんだかFFDS3が風を呼んだ気がする。吉田絵最高
GBA5、6も移植にしてはFFのわりに売れたし少しづつまた時代は戻ってきたのかもしれない。


678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 05:19:38 ID:uGmLWOs0O
>>676
あなたみたいなアニメヲタク8狂信者がやっていた手段ですよ。しかし7の良さはちゃんと書いてありますよ。


679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 05:22:01 ID:uGmLWOs0O
>>671
つアニヲタとキモヲタと腐女子とヌルゲーマー

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 05:32:22 ID:7aBsR87UO
時代が戻るのは余り嬉しくない。
ただ、問題なのは過去ゲーム業界が盛り上がった時にあった大事な部分を捨てて、映像の進歩だけに重きを置いた事。

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 08:13:51 ID:fA5G9BKB0
>675
毎週日曜日に一本づつ遊んでいった人としては楽しめたんだけどね
今週はこんなお話でした、来週はどんなお話でどんな敵が出てくるんでしょうと
ただ、逆にそういうペースで遊ばずに一気に遊んだ人には
苦しくなるような繰り返しだったのは事実だと思う
そういう遊び方をさせないための石版集めだったんだろうが
単にうざいだけだしなぁ…

思うに鳥山明さんのイラストをもっと格好いい/かわいいものにして
若いキャラ増やしてテレビアニメ「ドラゴンクエスト」として
放映すれば良かったんじゃないだろうか
それなら石版集める必要もないし楽しめただろうに

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 10:10:20 ID:v8X501Di0
7のシナリオは16000ページだよ

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 10:54:51 ID:uHbT4whL0
>>665
一応、フォローがないわけではない。
というより、実はすごく丁寧にフォローされている。
ただ気づかない人も多いのは間違いない。

キーファに対する感情はグランエスタードの人々が代弁しているような形になっていて、
別れたばかりの頃の激しい憤り・悲しみから、終盤に向かって少しずつ理解を示していくようになっている。
別れた後に再登場はしないが、決して放置されているわけではなく、ちゃんと描写はなされているんだ。

だからちゃんとその辺の話を拾っていれば、二度と会う事はなくても友達だ、という言葉は深く突き刺さってくる。
でも拾ってなければ「なんだよ今更でてきて」となってしまうのも仕方がないのだ。
別れた頃の憤り・悲しみが甦るだけになってしまう。

まあこの辺がゲームが映画や小説と違っている点なんだろうな。
表現したい事をすべて見せれる・読ませられるわけではないので、見落としみたいなのも発生してしまう。
それが良さでもあるんだが。

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 15:27:59 ID:ITkZGcyY0
いやオレテキスト全部読む派なんだけど。
仲間会話も殆ど拾ってるはず。
7は文章の質にバラつきがあって正直キツかったが。
フォローって言い方が悪かったな。
事後的に整合的に説明されることが大事なんじゃなくて、
友達だと感じさせるための描写の積み重ねが足りないって話。
5のパパスなんか丁寧でしょ。
周囲の人による行動の正当化はどうでもいい。

ゲームのコマの行動に一々憤ったり悲しんだりしないし、
女のために全てを捨てるの自体も全然構わないんだが。
ゲームのコマ以上に感じさせる工夫が足りないと思う。
勿論感動するのは結構なんだが、あれじゃ、なんじゃそりゃで終るのも無理はないんじゃないの。
それを読解力やらゲームを楽しむ姿勢の問題にされてもなんだかな。

DQならFCの1からやってるよ。
ゲームと小説映画の違いの講釈なんて聞き飽きてる。
オレは7はメインシナリオ抜きでチクチクやるゲームとしては楽しんだ。
サブエピソードは秀逸なものも多い。
それだけにあのEDにする意味がわからん。
あの展開でテーマは友情なのかな。

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 16:46:35 ID:6SKH44in0
無理に感動する必要はないし、テーマがなにって拘る必要もないとおも。
好きに解釈できる自由があるしね。

ある意味物語もサブエピソードっていう捉え方よりも
あのDQ7の世界そのものが物語になってるって捉えた方がわかりやすいかも。
主人公とキーファの関係はその中の一つに過ぎない。

それとあのテキスト全部は多分ほとんどの人が読めないと思う。
ほんとうに細かいところまで台詞入ってるからね。フラグ立てるたびに台詞変わるし。
俺もフラグ立つ度に戻ったりして話しかけたけど、かなりこぼしてると思う。

そういえば台詞が変わってない時と変わってる時があって
そこの中途半端さがかなりいらついたな…

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 18:21:17 ID:UiGt2D8jO
>>678
情けないと言われたからといってアニヲタで8狂信者よばわりですか。
彼らがどういう連中かは知りませんが、彼らのやり方まで真似する必要などないのでは?

話変わって、Zのシナリオは言ってしまえば
「玉石混交」

687 :ジニー・ナイツ ◆PIOm9u4qDA :2006/12/16(土) 20:51:38 ID:PNVfVGtdO
キャラクターの描写
FF>>>DQ

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 20:54:12 ID:XLcEZ0Gt0
一応最後までやったけど二度とやることはないだろう。
そんな作品

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 21:00:19 ID:7uu7jDzjO
モンスター職になるために欠かせないモンスターの心の入手確率があまりにも低い。低すぎる。だから後味悪かった。
スライムだけしか出ないマップとかすげー好きで何時間もいてそこはかなり好きだった

690 :バニラビーンズ ◆BRsbobrq/Y :2006/12/16(土) 21:01:47 ID:qZ7o8hpK0
まあ最高に暇で実況する需要があればするな

691 :ヴァンデスデルカ・フェンデ ◆PIOm9u4qDA :2006/12/16(土) 21:04:25 ID:PNVfVGtdO
>>689
2時間刈ってもダンビラが心落とさなかったとかな。

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 21:05:11 ID:FhM61+xS0
5も6も7も解らん。ラスボスの名前が思い出せない。

8はおっぱいが良かった。ラスボスはデブの人。

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 21:13:17 ID:LYF7TqXz0
>>667
9はまだ全てが仮の状態だからわからんだろ。
さらにキャラデザ発表されたソードは絶賛だぜ?
ソードも8のようにグラフィック路線だ。
まぁ外伝だがな。

694 :聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA :2006/12/16(土) 21:13:38 ID:PNVfVGtdO
DQ7のラスボスが目立たない理由・・・滅びの哲学がないから

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 21:14:57 ID:FhM61+xS0
>>691

ドラクエ8はアイテム手に入りまくりで嬉しかったな。
グリンガムの鞭なんて、初めて使ったよ。
カジノって楽しい場所だったんだな・・・。

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 21:16:43 ID:7bPW2Wrv0
ラスボスで濃いのは
1234

全部FC時代のだ

697 :聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA :2006/12/16(土) 21:21:21 ID:PNVfVGtdO
DQ3のラスボスが濃いと言われる理由、これが分からない。

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 21:22:24 ID:ryU0q2jGO
啖呵が名文だから

699 :聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA :2006/12/16(土) 21:25:48 ID:PNVfVGtdO
>>698
ぶっちゃけ言っていることはFF10のシーモアとかと変わらんがな。

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 22:57:11 ID:T1M4UF6y0
DQ7のショボグラと比べれば、DQ9もまだマシに見える
しかし携帯機の小さい画面じゃやっぱ嫌

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 06:13:07 ID:I3XRg8Qc0
>>685
うん。そんぐらいの扱いならわかるんだが。
レブレサックやらフォロッドやらの方が運びがはるかに上手いし、テーマとして一貫性あると思うのよね。
まあ仲間台詞は漏れあるかもな。
オレ堀井好きだから相当読んだけど。
マリベルやメルビンなんかはかなり良いと思うんだが、当たり前だがキーファそんなに描写ないぞ。
ついでにガボとアイラはマジ空気だな。
まああんだけ書いて良いのもあるってのは大したもんだけど。
マジで島一個のDQ書いたほうが良かったと思うな。一人じゃ目を行き渡らせるの無理。キチガイ沙汰だろ。

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 13:49:33 ID:qdBgPtyZ0
>>701
やっぱキーファについては>>683のいってるように
グランエスタードの人々が代弁してると見るしかないね。
ゲーム前の主人公とキーファの関係はプレイヤーは知ることができない。
いきなり友人という設定だからね。

だから、グランエスタードの人々がどれだけキーファを愛していたかを見るのが
ポイントだろうね。キーファ自身は後先考えないただのバカ王子として描かれてる。

そんな困ったバカ王子でもいなくなったらとても悲しいという城の兵士や国民の健気さがよく描写されていた。
それによってプレイヤーはエデンの秘密をあばく前のエスタード島がいかに平和で幸せに満ちていたかを感じさせられる。
主人公達、つまりプレイヤーは好奇心による罪と罰、責任を痛感する。
取り返しのつかないことをしてしまったんじゃないか、と。これは魔王復活時にも通じる心理だ。

封印を解かれて不幸から解き放たれる人々が出てきて島や大陸が復活する一方で
主人公達はキーファを失い、アミットを病気においやる。そして島の封印によって
島全体が死の恐怖に覆われ、バーンズ王やボルカノまで危機に晒される。
キーファ離脱は主人公達の罰の始まりにすぎない。これらがサブとメインの対比となってる。

あの最後の手紙は主人公の原罪が許された印でもあると思う。
ただ親友がいなくなって悲しいとかそんな表面的な描写ではなく
もっと重要な人間の問題―好奇心による罪やその責任の重さ、悲劇の問題が隠されている。
主人公は魔王を倒して「責任」を果たしたあと、一体どのような心境だっただろうね。

703 :聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA :2006/12/17(日) 16:39:49 ID:2IPn9yzYO
つまり、キーファは人間のクズ

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 16:53:01 ID:lhEhXll10
プレイ時間の大部分が、他人の家に勝手に上がりこんで、たんすあさり、つぼあさりに費やさねばならん。
たんすから何が出てくるかwkwk?ないって。めんどいだけ。後半に布の吹くとかでまくるし。
かといって取りこぼしはむかつくから結局せねばならん。
DQ4からずっとこれだよ。そろそろ気づけよ、もう飽きてるって。



705 :聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA :2006/12/17(日) 17:07:19 ID:2IPn9yzYO
コソ泥育成ゲーDQ。

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 17:08:39 ID:jKYpB2bU0
DQ5以降は凡作、駄作。

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 17:16:12 ID:+M3ifzUp0
>>673
ハートビートが悪いってより山名学が悪いんだと思うがな
チュンソフトからスタッフ引き抜いてできもしない仕事を請けて
自分の技術力・感性の無さを認めようとしない池沼PG山名学
結局会社も畳んでゲームプログラマーにもなれず
尻尾巻いて業界から去っていった超ヘタレ


708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 18:16:00 ID:OJV8/m0i0
>694
オルゴデミーラは滅びとは対極の欲望に満ちた魔王だと思う
奴がやりたかったのは世界を滅ぼすことじゃなくて
世界中の生命を自分の思うがままに支配することだったんだな
だから滅びの美学を感じないのも当然だと思う
むしろ神に対してのコンプレックスというか劣等感を感じる
俺は神さえも滅ぼしたんだ!とか神の作ったデク人形には負けんとか
ことあるごとに神神神…
神を否定したかったはずなのに結果的に神との対比でしか
自分を表せなかった可愛そうな人だとは思った

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 19:03:24 ID:wH2LXmmN0
>>706
同意。ドラクエは6辺りからおかしくなった。
そして9になって死んだ。

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 20:49:46 ID:I3XRg8Qc0
>>702
うーん、なるほど。
もうちょっとわかりやすいガイドラインを設けたほうがいいだろうなとは思うけど。
ありうる解釈だね。サンクス。

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 20:52:14 ID:Tegr0PDf0
>>709

8は面白いよ。でなきゃ批判スレしか立たない。

おっぱいがとにかく良い。

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 20:58:50 ID:fYYoIwfO0
>>707
なに言ってんだアホが。
チュンソフトからスタッフ引き抜き?中村公認なのにか?
中村「もうチュンソフトはDQを開発しない。自社ブランド作一本で行く」
山名ほか「俺たちはDQを作り続けたい」
中村「OK、任せるよ」
こうしてハートビートが誕生したわけだが。
しかも今はDQソードを開発中だし。

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 21:20:18 ID:Qzt/Tlt/0
エニはチュンと中村に凄く怒ってたらしいな
堀井が間に入って仲裁したらしい

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 02:47:36 ID:yyQDUMw/0
>>702
人生は取り返しの付かない罪を背負って生きて行く事、
言い換えれば、取り返しの付かない罪を犯さなければ人生は始まらない。
DQ7はその罪を、人生を肯定していると思うよ。

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 03:00:03 ID:yyQDUMw/0
魔王を倒した後の主人公は、前向きに生きて、平凡ながら立派な船乗りになったと思う。
取り返しのつかない罪、永久的な人との別れ、諸行無常の無力さを踏まえて、
それでも自分に与えられた役割を精一杯こなして前向きに人生を歩んでいく、
その最終的なテーマは、
過去の砂漠のエピソードが一番よく表しているかな。

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 08:22:47 ID:yFyRfAL70
おまえら良くそこまで7なんかやれるよな。

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 08:58:51 ID:WyXXk8GdO
DQ7は大人向けだと思う。人間の嫌な部分や弱さ描いてるから、嫌いな人は受け付けないんだと理解出来る。ストーリーは、リアルだし子供は理解しずらいと思う。人生経験つんで、奥深さを感じると思う。

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 09:04:37 ID:WyXXk8GdO
それと、DQ7って堀井が子供に対して希望持ってるという事が、如実に分かる。DQ9で、そろそろゲームを子供に返したい発言、子供に対する愛情みたいなものを感じとれる作品だと思う。

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 09:16:33 ID:0RJCvaBX0
7はマジで神ゲー
6で消化不良気味だった熟練度システムが練りこまれてよくなった
ゴールデンスライムがいるのもいいね

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 09:19:54 ID:FGpSvnn7O
良スレ化してきている…

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 10:44:26 ID:XeVhgpG/0
マジでツマンネと思ったのは6だった。
7も同じシステム継承かとおもってウンザリしたが、まだいくぶん
遊べた気がする。自由度は完全に捨ててたみたいだけど。

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 11:52:53 ID:tmo3+NrW0
初めてやった当時は、片っ端から「漁師にはなりたくない」選択肢を選んだのに
EDでは漁師になってしまう展開をずいぶん嫌ったりもした。

でも今になってみれば、だからこそこのEDは素晴らしいんだ、と思えるようになった。
そして7という作品も。

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 14:18:23 ID:qpl9jhZN0
砂漠の城もいい話だったな。
族長(夫・父)が亡くなった夜の静けさは親や親しい人を亡くすとさらにグッとくる。
一晩明けてしっかり気を取り戻して故人を送り出そうとする所とか。
あと威厳を保てなくなったスイフーの話も深い。
現在では廃墟と化しているのがまたたまらん。
あまり話題に上がらない地味な街にも神シナリオが隠れてて、
ある時ふっとはまるのが7のすごい所だな。
もうこんなの作られないんだろうな。

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 14:29:48 ID:qpl9jhZN0
>>708
深い考察だな。
結局悪魔は神が0から作り出した物を横取りしようとしてるだけなんだな。
その点でみ裏の神は蛇足だった。いくらなんでもふざけ過ぎだよあれは。
第一あんな強かったら主人公一行の出番ねえはずだし。

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 14:40:46 ID:qpl9jhZN0
>>718
現在のレブレサックとかな。
子供に期待してるのが良くわかる。
>>722
地味な家業を継ぐなんて若い内は反発するだけだけど、
決められた道を選んで平凡に生きて行くのも凄く大変で偉い事だと段々わかって来るんだよな。

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 16:24:02 ID:bR/aJqeb0
暇つぶしでオルゴが神様に化けてるのはなんで?
厨が考えた無理矢理予想裏切る展開みたいで萎えたんだけど。
なんか元ネタがあるらしいじゃん。

727 :ゲバル ◆i8W.ORQisc :2006/12/18(月) 16:37:12 ID:vOatYB6UQ

ドラクソには思考や戦術といった物が一切存在しない。
よって頭の悪い糞馬鹿が好むのである。






728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 17:16:30 ID:FGpSvnn7O
>>726
本物の神に対する嫌がらせと暇つぶしっぽい
偽物として化け評判下げる行為ばかりして、神の存在を嘲笑してたとか
オルゴデミーラは世界や人間に対してはそれ自体に関心がある訳じゃなく
神が創った世界だから、そして神が生み出した人間だからこそ様々な悪事をやった感じ

オルゴデミーラの元ネタはデミウルゴスから来てる
詳しくはデミウルゴスとかグノーシス主義で調べて欲しい
DQ7の話自体(先程の神に化けた云々な件も含め)、キリスト教やグノーシス主義がモチーフな感じだし

729 :聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA :2006/12/18(月) 17:30:54 ID:9RrcRWR0O
>>728
そんなこと普通に台詞読んでいただけでは分からんよな。
だからDQ7は描写不足の糞ストーリーと言われるんだ。

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 17:38:34 ID:tmo3+NrW0
>>726,728
ttp://shirayuki.saiin.net/~crown/html/dq7.html

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 17:39:21 ID:vPbITxQH0
>>724
深い考察をすれば、裏の神の存在はきわめて重要だ。神は昔なぜ滅んだ?当時は実力不足だったからだ。
「ワシもあれから修行した」から現代ではやたら強くなっているに過ぎない。
しかし強くなっても決して人間世界の手助けをしようとはしない。
それも当然だ。世界は完全に平和だった。何一つ危機もない。
放っておいても、人間はそのまま苦労せず幸せに暮らせるはずだった。
それを危険を承知で世界を変えようとしているのは誰だ?主人公たちではないか。
つまり、こういうことだ。神の役目は彼が滅んだ太古の昔に終わっている。
魔王も封じられたままで危険はない。もしそこから先、人間の誰かが世界を動かそうとするなら、
その責任はその者が負わなければならない。仮にその結果として魔王が蘇っても、
それを処理するべきは当然人間だ。新しい世界で起こる事象の責任は、それを創出した者が果たすべきなのだ。
もし、主人公たちが魔王と決戦しようとしたその時に、神が「ワシも参加する」と言ったらどうか?

>結局悪魔は神が0から作り出した物を横取りしようとしてるだけなんだな

↑の文章の「悪魔」を「神」に、「神」を「主人公たち」に置き換えて読むと納得できるだろう。

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 17:46:54 ID:tmo3+NrW0
いや、ぜんぜん平和じゃないぞ。
スタート時の状態は「平和なエスタード島しかない世界」と描写されているが、
実際には「エスタード島を除いてすべて魔王の支配下に入った世界」だ。
がけっぷちなんだよ。

7主達の行動を知恵の実やパンドラの箱で説明しようとすると無理が出てくるのはここだな。
行動しなければ何もなくて平和だった、というわけではない。
むしろ行動しないとヤバイ状況。

733 :聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA :2006/12/18(月) 17:53:25 ID:9RrcRWR0O
>>731
平和だったのは世界のごく一部であるエスタード島のみに過ぎない。
魔王は魔空間の神殿で主人公達に倒されていなければ普通に健在だし、何もしないで世界中が平和だった訳ではない。(エスタードがごたごたに巻き込まれたのは主人公達のせいだろうが)

結論:DQ狂信者にまともな読解力なし

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 17:54:40 ID:VlQyIrFz0
最後に神様が天界から下界に移民するのもなんか意味を感じさせる。
もうこの世界に「神」はいらない。世界は人間たちにまかせる…というメッセージかもしれん。

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 18:06:20 ID:VlQyIrFz0
>>732
>>むしろ行動しないとヤバイ状況。

このへんが原作でハッキリしてない。
オルゴは神と戦ったとき深いダメージを負ったような描写があったが、
その後数百年間、魔空間の神殿でキズの回復をしていたのだろうか?
しかし主人公たちと戦ったオルゴはわりと元気そうだったが。
オルゴが健在だったとすると、なぜエスタード島に手を出さなかったのか?
水の精霊の加護があるにしてもオルゴのほうが精霊より強いだろうに。

736 :聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA :2006/12/18(月) 18:19:45 ID:9RrcRWR0O
>>735
主人公達が過去で行動した後に現在の状況が変わるということを踏まえると、オルゴが過去世界で猛威をふるっていて現在もなお島を封印している状況であっても(ゲーム開始時の状況)、エスタードは平和のまま。
単なるご都合主義か。

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 19:10:43 ID:Wt/Y9HoJ0
今やるとつまんないけど 当時はおもしろかった
中盤以降はダルイね マンネリはキツイ

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 19:49:37 ID:f8lrw5+I0
>735
手勢が足りなかった
あるいは神殿のせいで攻めあぐねて
仕方が無いので見過ごしていたって案に一票

全てを揃えれば自分を殺せる石版のかけらが世界中に飛び散ってるとして
あんなうまい順番で全てが揃う確率なんて滅多に無い
普通は見過ごしても大丈夫と考えるだろう

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 20:20:09 ID:GdfVB5Z+0
ご都合主義っていうよりね、これはRPG上の制約だと思うよ。
結局ラスボスっていう形で魔王を出して倒さなきゃならない。
するとゲーム上の大まかなストーリーの型はだいたい決まってくる。
バッドエンドっていうわけにはいかないし、倒すべき敵がいなくちゃならない。

それと形而上学的な答えは避けるようにしてるのもあると思う。
禁を破ってよかったのか破るべきではなかったのか…
ゲーム中では救いの解釈は相当に用意されてるが
本当に最終的な結論はプレイヤーが出すべきとしたのかもしれない。

なぜなら元ネタの縛られたプロメテウスやエディプス王の悲劇
パンドラの箱、アダムとイヴの原罪、ファウスト伝説、浦島太郎伝説等々
これらの神話や伝説における「禁を破る」というモチーフは
そのほとんどが悲劇に終わっている。

それでも人類が悲劇を語り継いできたのは一種の癒しの芸術になっているから。
安っぽい希望やオプティミズムを持たせるとその本来の重い意味を失ってしまう。

だからキーファが戻ってこないのはギリギリのラインだったかもしれない。
悲劇的な物語を保ちつつ、子供も遊べるゲームとして成立させるには
第三者的な視点で悲劇の現場に立ちあうことを描くのが一番いい。
DQ7は子供のための一流の教科書だね。

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/19(火) 02:04:54 ID:+llZRrvBO
石版のせいで自由度が皆無。

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/19(火) 02:27:31 ID:7tdDWYTw0
>>740
魔法のじゅうたんを取った後は、多少自由度あるだろ。
メルビンの復活、プロビナ、マーディラス、ルーメン

大体自由度が高いDQってどれだよ?
ただ単に錯覚してるだけじゃねーの?

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/19(火) 03:02:08 ID:L4QyBTM30
ムドー後の6

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/19(火) 03:05:17 ID:I5RnzRGM0
3が特に高かった気がする。船とった後はとくにね。
1や2もかなり自由だと思うけどレベルの縛りで結局一本道に近くなる。

でも7は移動にかける時間や調べる箇所の多さからいって
3の自由度とさほど大きくは変わらないと思う。

例えば現代のエンゴウなら先に町調べるか火山調べるかとかは自由だったり。
話す人物の多さ、調べる箇所の多さなども考慮に入れればかなり深いつくりになってる。
だからハーメリア終わったあとの実質の自由度は相当のものだと思う。

でもフラグ立てが細かくなりすぎて開放感を感じない、
個室に閉じ込められてるような感じがしなくもない。
同じ町や洞窟を二回も半強制的に隅々まで調べなきゃいけないのは苦痛。
現代のイベントを多くしたり町の雰囲気をもっと変えるなどの工夫が必要だった。

石版はヒントがありすぎるのと現代のダンジョンにありすぎることで作業化する。
もう少し配置の仕方に工夫すれば面白くなるはず。それなりに面白いのもあった。
それぞれの謎が一本の糸につながるような面白さがもっと欲しかった。

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/19(火) 03:32:59 ID:JZr8PGW10
児童文学評論家のひこ・田中氏もDQ7を子供のための作品と賞賛してますな

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/19(火) 04:40:59 ID:emy+/JD50
あ、オレの素朴な疑問のせいで、パイナポたんに絡まれてる。
答えてくれた人サンクス。

確かにこりゃ元ネタっぽいね。面白い。
昇華しきれてないカンジだけど。
もうちょっとわかりやすい形にしてたら評価も違ったんじゃないかな。
あれじゃ考察好きな人にしかそこまで伝わんないよ。
前提知識持ってる人はニヤリとさせられるだろうけど、400万本売るゲームとしちゃどうだろう。
教科書にするには注釈が要るよ。
着想は面白いけど、練りこみが足りなかったんじゃないかな。

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/19(火) 06:32:23 ID:+qwfgKVG0
自分がわからないことを批判するのはフェアじゃない。
誰だってわからないことはあるし、それは別に恥ずかしいことでもない。

この作品は一つの大きな問題を問いかけているんであって元ネタでニヤリとするものじゃない。
注釈も必要ない。
いわゆる教養で理解するものとは全く違うし、奇を衒っているわけでもない。

ある程度の説得力ある説明をするには吐き気を催すような知識のひけらかしをするはめになる。
それは都合よく「作品を多角的に捉えるため」などといかにもそれらしく呼ばれる。
この作品は正真正銘子供のために作られたものであって、作り手の極めて誠実なメッセージがこめられている。
本来小難しい説明などいらない。
…大人になるとやたら余計な装飾品をつけたくなるから困る。

それにしてもこの作品がこれだけ叩かれ、無視されている現状を見ると俺達ユーザーの目がいかに節穴かということがわかる。
堀井は俺達のような子供の敵、「魔物」に腐った舌で自分の作品を語られ、汚されてるのを見たらどう思うだろう。

747 :聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA :2006/12/19(火) 06:53:31 ID:yP6HDDb6O
>>743
普通目の前に町があったらそこに真っ先に行くだろうが。

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/19(火) 07:10:56 ID:6zyH/0Fl0
過去世界で絨毯が使えないのは実に苦痛だな

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/19(火) 08:08:17 ID:zqWjnoLNO
>>747
DQ1の開発中、スタート地点はラダトームの城と町の中間だった。
だがテストプレイのとき、城にも町にも行かずにフィールドをうろついてモンスターにやられるプレイヤーが続出した為、スタート地点が城の中に変更された。

目の前に町があるんだからまず最初に町に行くだろう、なんていうのは思い込みにすぎない。

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/19(火) 13:40:33 ID:JZr8PGW10
>749
『城の中』どころか、それでも勝手にホイホイ外に出てしまって結局は同じように死ぬから
城の中の王の目の前、しかも扉に鍵をかけて簡単には出られないようにしたんだよね
まず強制的に王との会話からスタートしてゲームの目的を説明し、
宝箱を開けて鍵を見つけてようやく外に出られる。そして階段を下りる必要があるから
そのコマンド操作もする。こうやってゲームの基本を最初に叩き込んだんだな

751 :ゲバル ◆i8W.ORQisc :2006/12/19(火) 14:52:15 ID:KgXT4AWBQ

ドラクエ信者って主人公に自分の名前つけて自分が勇者になって冒険してる
ような気分になって喜んでる選民思想を持った危険な人達ですか?





752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/19(火) 14:55:23 ID:UVanU6oeO
Zってどうやってレベル上げするの?結局神様倒せなくて飽きちゃった。

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/19(火) 15:19:13 ID:wAoI9eAK0
>>752
敵と戦って経験値を稼ぐんです><




というのは冗談で、フィールドの何処かにメタルキング出現帯がある。

754 :ゲバル ◆i8W.ORQisc :2006/12/19(火) 18:47:58 ID:KgXT4AWBQ

>>752
現代クレージュ周辺





755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/19(火) 21:50:17 ID:sdcINpLr0
>>433
>大体作品自体は叩いてねえだろ 叩いたのは雑魚戦闘曲に関してだけ
亀で悪いですが、雑魚戦闘曲に関してだけじゃなく、戦闘システムも叩いてましたよ?

756 :パイナップルVer1.2 ◆i8W.ORQisc :2006/12/19(火) 23:10:12 ID:KgXT4AWBO

FF]−2おもしれー!




757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/19(火) 23:27:18 ID:JFHkSp3qO
黙れ小僧

758 :ゲバル ◆i8W.ORQisc :2006/12/19(火) 23:50:38 ID:KgXT4AWBQ

ドラクソZつまんねー!





759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 01:05:25 ID:6TEl4WtUO
黙れ小僧

760 :731:2006/12/20(水) 01:22:08 ID:df8ca1jf0
>>732
世界が「崖っぷち」になった時点で魔王の侵攻は強制終了させられたのさ。
忘れたか?魔空間の神殿自体が石版世界(=封印された過去世界)だったことを。
>>733のバカはすっかり失念しているらしいがね。
要するに、魔王は滅びはしなかったが、神によって石版という名の
絶対的な牢獄に幽閉されてしまったわけだ。石版も神殿も神が作ったものだからな。

しかも封印の方法が実に念入りだ。魔王の封印を解くにはどうすればよいのか?
まず通常通り石版を集めて世界を復活させていく。その過程で他の石版とは異なる「石版?」を入手し、
それを謎の神殿とはまったく別の場所に納める。
そこで開かれた過去世界に移動して、天上の神殿を元の姿に再生。
すると飛空石が誕生するので、それを利用して最後の「石版?」を入手。
そしてそれを、またもや別の場所の台座に置く。これでようやく過去の魔王が登場する寸法だ。
こう二重三重の障壁を設けられては、魔王とて何もできない。
何もできないからエスタード島は長年にわたり平和が続き、
かつてこの世界に多くの島や大陸が存在したことすら誰も知らない有り様だ。

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 01:24:03 ID:df8ca1jf0
しかし、そうした中で世界の姿を変えようと動き始めた者が現れ、
彼らの行動によって魔空間の神殿が石版の封印から開放された。
牢屋の扉を開けてしまったのさ、主人公らが。
そこで魔王の息の根を完全に止めれば、奴が現代に復活するチャンスはなかったが、
残念ながらそこまではできず、取り逃がしてしまった。
魔王も言ったとおり魂は生き残ったうえ、おまけに石版の封印は存在しないときた。
だからその直後に魔王は復活することが可能になったわけよ。

ゲームスタート時の世界の姿とはどのようなものだったか?
古の昔に神と魔王が対決し、神は敗れ魔王は生き残った。しかし神は石版と神殿を創造して
魔王を二度と動けぬようにし、人間界に永久の平和が訪れた。
・・・誰かが、たった一つの石ころに気がつくまでは。
そして、何もしなければ未来永劫封じられたままだったはずの魔王を、
石版という名のタイムマシンを使って過去に乗り込み開放してしまった。誰が?人間だ。
逆に言えば、人間が余計なことをせず黙って暮らしていれば、世界は平和なままだったことになる。

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 01:32:00 ID:uwyOn+N20
すげー それが「エデンの戦士たち」ってことか。
ドラクエ7って面白いんだな。FFじゃ絶対真似できないよね。
6の「幻の大地」もなんかいろいろあるんでしょ

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 01:46:42 ID:1tqHo/ZG0
過去の世界を「封印」していたのは魔王のほうで、石版は単なる
ワープ装置じゃなかったっけ?

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 03:53:25 ID:ldrQzoHB0
>>763
だよね。
石版を全部集めたから各世界の封印が解けたんじゃなくて
封印された世界にワープできるようになっただけ。
封印を解いたのは、過去の各世界に行って、
魔王のたくらみで悪い因果に囚われた世界や人々を救って未来を変えたから。

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 05:15:16 ID:JCbYA2yX0
要するにメルビンが石っころになってたのと同じ論理だな。
石になってる時は殺されないし、年も取らない代わりになにもできない。
むしろ神がエスタード島を「封印」したといっていいかもしれない。

766 :聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA :2006/12/20(水) 07:12:59 ID:YHScGOBPO
>>756
FF10-2の滅びの哲学は本物。

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 08:05:56 ID:6TEl4WtUO
つまんね

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 08:11:41 ID:A8qDjjTiO
石板集めともう一回同じところをいちいち冒険しないといけないのは苦痛だったけど1つ1つのストーリーは良かった。

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 08:17:44 ID:dygpRr9V0
オルゴデミーラの音楽が糞すぎた
音楽が変わらないままに殺されやがるから、
「え、これで終わり?」って思ったのはオレだけじゃねーだろ

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 09:27:51 ID:dSEemr1AO
いやお前だけ

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 10:01:05 ID:gv+rETeo0
鼻水垂らしてそうな主人公を筆頭にガキが多すぎる。
まともなのはメルビルくらい。
ストーリー上しょうがないんだろうけど
そのせいで激しい戦闘のイメージとか沸かないんだよな。

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 10:09:35 ID:bSRTAFpXO
>だよな

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 10:22:08 ID:NPZWfcZyO
ストーリーが素晴らしかったら、それで面白いゲームと言えるんですか?

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 14:14:15 ID:CpORlJ1J0
子供の遊びっぽくてあんまり深刻じゃなさそうなところが好きだった
ラスボス倒しに行くときも実家のベッドで寝て起きて母ちゃんに
「それじゃあ行ってきまーす」って行って出かけてって疲れたからやっぱり帰ってきて
あー魔王倒すの別に明日でもいいや、オヤスミみたいな

775 :ヴァンデスデルカ・フェンデ ◆PIOm9u4qDA :2006/12/20(水) 16:17:28 ID:YHScGOBPO
>>767
シューイン馬鹿にするな!!

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 18:12:17 ID:nJwHskBxO
DQ7が多分一番糞だとおもうんだけど、俺はなぜか今までのDQの中で一番プレイ時間多かったな。120時間くらいした。

777 :聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA :2006/12/20(水) 19:37:39 ID:YHScGOBPO
DQ7の欠点として、「無駄に長い」ことがよく挙げられる。

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 22:16:36 ID:1Dy6Su0B0
石版をコンプリートすればキーファに会えるんじゃないかと期待したんだが・・

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 22:46:34 ID:6TEl4WtUO
そしたら話しがグダグダになる

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 22:48:06 ID:YjoXO0AJ0
>>773

一本道のストーリーを見るのなら、小説の方が優れていると俺は思うね。

なにより40〜60時間掛かったりしない物。

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 22:52:43 ID:4xCnzyte0
DQ8が良作なだけに、DQ7のつまらなさが余計際立って見える。

ぶっちゃけ、DQ7を超えるクソゲーを未だ見たこと無い。
これほど時間を無駄にしたと思ったゲームはないわ。

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 22:53:41 ID:X3mWoq9V0
DQM3キャラバンも並ぶくらい糞www

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 22:59:58 ID:YjoXO0AJ0
>>681
どんなペースで進めようが、自由でなければ。

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 23:31:21 ID:CBKGC3uy0
DQN7(´・ω・`)ツマンネ

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 23:36:03 ID:arjq6yoeO
主人公がかっちょ悪かったからな

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/21(木) 08:05:01 ID:2o8pfZQ3O
お父さんが二人って…

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/21(木) 09:55:42 ID:+PRCYGFdO
俺の7に対する総評→なんか寂しいドラクエ

788 :ゲバル ◆i8W.ORQisc :2006/12/21(木) 13:00:56 ID:ok3YpysOQ

売上げもグラフィックもD糞に不利なファクター。
北米17万のドラ糞7では、認知度という点においても世界的に視野ではD糞はFFに全く敵わない。






789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/21(木) 15:50:20 ID:6VWB/1SmO
クソゲーといってるやつでも大抵神さままで倒したあとに『あーつまらなかった』とかいってんだろww

790 :ゲバル ◆i8W.ORQisc :2006/12/21(木) 16:01:50 ID:ok3YpysOQ

やらずに批判するのは馬鹿のする事だからな




791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/21(木) 16:13:45 ID:xoHx8NbYO
神様…そんなやついたな確か…

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/21(木) 16:36:28 ID:6VWB/1SmO
神さま倒せば充分に楽しんでるだろ
どんな意味ででも

793 :聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA :2006/12/21(木) 17:43:37 ID:eGeD7YpMO
DQ7が無駄に長く、最低のおつかいストーリーと言われる所以をこれから順を追って説明していこうと思う。
復活させねばならない世界が無駄に多く、
(DQ7の世界観の広がりの一種の表現、としても、だ)
無駄な作業を強いられている感が物語が進めば進む程増していく。
石盤世界のストーリーが基本的に一話完結で、その結末が後の展開にあまり関わらない為、主人公達の冒険の結末等といった先の展開が読みづらいので、そのことを予想する楽しみもない。

要は先の展開にワクワワクしない水増しストーリーということである。

論破完了。

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/21(木) 17:52:32 ID:zhxNC+zx0
>>792
狭義の楽しさと広義の楽しさを故意に混同して正当化するレトリック乙。
そんな擁護しかできないと、自分は満足でも説得力に欠けるよ。
ああ、そうやって擁護するしかないんだってね。
オレは7にもいいとこあると思うけど、信者さんの擁護はネガティブキャンペーンにしかなってない。

795 :聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA :2006/12/21(木) 17:56:15 ID:eGeD7YpMO
>>792
糞ゲーだと感じたゲームは、なぜこのゲームは糞だったのかをきちんと確認しておきたい為、最後の裏ボスまでやり込む。
一方FF10のような神ゲーでも、プレイしていて十分に満足したならば、裏ボスはおろかラスボスさえも倒さないでやめることがある。

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/21(木) 18:01:52 ID:AT0qM19qO
切り捨てるという考えはないのか?

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/21(木) 20:49:19 ID:2o8pfZQ3O
それは無い

798 :ゲバル ◆i8W.ORQisc :2006/12/21(木) 22:12:23 ID:ok3YpysOQ

ドラ糞Zは無駄に長いわだるいわ、そのうえ石版探せ?
勝手に手に入るようにしろよ。何が悲しくてマップを回転させてまで探さなきゃならんのか。

根本的なゲームデザインが糞すぎ




799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/22(金) 00:12:11 ID:a7lHBgDmO
>>798
禿同。

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/22(金) 00:21:47 ID:ArH4YJ/oO
ドラクエZのゲロクソムービー批判について、「ドラクエはFFと違って映像を売りにしていない!」みたいな事をいう擁護派の意見にワロタ。


だったらムービー作らなくても良いんじゃん。

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/22(金) 00:25:05 ID:4gtIWNhGO
ヒント:ソニ○からの圧力

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/22(金) 00:35:32 ID:EruKTXiD0
>>798 
>ドラ糞Zは無駄に長いわだるいわ
 同意。やり込み要素無しで(ラスボス倒してED見るまで)100時間オーバーしたのはDQシリーズで7だけだった。
> ムービー
 いらん。
>転職
 多すぎ。




803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/22(金) 00:43:25 ID:s2UKh6EqO
ドラクエって何であんなかくばってるの?

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/22(金) 00:44:27 ID:uAadbD0t0
>>793
逆に一話完結型が好きだと、DQ7おもすれーってなるんだよな。一部の話はかなりいいし
全体の流れを重視する人と、それぞれのイベントを重視する人で評価は違うと思う。
全体の流れについては実に仰る通りだし、石版集めについては擁護しようもねーや

本当に石版(一部)、あんな難しいところに隠さなきゃ良かったのに…
そして後の展開がダメだぁ。

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/22(金) 00:56:04 ID:nkh/InyF0
>>804
俺はそうは思わんなあ。
それだとどんな話でも部分的に良かったら良作になる。
一部の話が良いのは認めるけど、その良い部分を全体に活かせてないんなら駄目でしょ。
一話完結型が好きなのと全体の話云々は別物だと思うんだよね。


806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/22(金) 01:47:12 ID:IfZV5bV00
7は部分部分の完成度は高いからそこら辺は微妙なところだね。
元からそういう方向性でつくってる。

全体の話しの中の一部分が良くて良作だ、っていう論法とは少し違う。

ユーザーがメーカー側が作ろうとしてるもの以外のものを要求するのは過剰な期待になる。
いつまでも同じもの作るわけにもいかないし、時代に合わせて進化しなきゃいけない。
実際グラは変わらなさすぎて叩かれてるし…。
コンセプトそのものが違う昔の作品と比較するのは少々酷だ。

かといってユーザーは続編ということである程度方向性が
決まったものを期待して買うわけだけどね。
これは続編モノの宿命か…。

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/22(金) 03:40:23 ID:Mrele8zV0
最大の失敗は石版集めだろうね。欠片にバラさずに1枚の状態で入手できればよかった。


808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/22(金) 05:35:12 ID:25XXXqz60
>>801
ますます最低だな。

809 :ゲバル ◆i8W.ORQisc :2006/12/22(金) 11:10:00 ID:PMhMPbStQ

正直、あの頃のドラ糞スタッフにはグラフィックを向上させる力がそもそも無かったわけで、
それを差し置いて「敢えて成長させなかった」などと言い出すのは「負け惜しみ」にしかならないと言わざるを得ない。





227 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)