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FC・SFC懐古厨うぜえと思う奴の数→

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:25:19 ID:H0HJjvJ30
SFC以前までのFF懐古厨を嘆く者達のスレです。

・スレ違い厳禁。
・批判専門スレではありません。愚痴や文句でもOKです 。
・PS以後を含めた懐古厨叩きはスレ違いになります。別スレを立てるなどして対処してください。
・議論スレではありません。 懐古や懐古厨によるレスはスレ違いになります。
・コテハン「反FF7厨 ◆qJpKuWrv/Y」はスレ違いの常習犯なので
 スルーか↓下記スレへの誘導でお願いします。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1161837033/


前スレ
FF懐古厨うぜぇと思う奴の数→6000+
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1158840842/

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:27:37 ID:bdfTq0jr0
死ね

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:27:49 ID:vVkpDKFV0
PS3 5年で営業赤字約6,000億円
http://irom2.sytes.net/sn_dat/irom0333.jpg

2007年のハードウェア1台あたりの損失25,476円
2011年には本体価格28,395円。

5年合計 5,994億円の営業赤字
巨額の投資をしたCellは消費電力が大きいので利用価値がなく放置されたまま。

2011年まで待ってもWiiより高い


4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:28:39 ID:vVkpDKFV0
http://game10.2ch.net/gsaloon/
http://game9.2ch.net/retro/

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:29:38 ID:H0HJjvJ30
懐古厨ダブスタ記録

・キャラに入れ込んでる新参はキモすぎ→3スレでもキャラ萌えはあるしSFC以前のキャラスレも結構ある→
 天野絵、吉田絵は別
・野村キャラは露出が多くてへそ出し多用してダサいし下品→12のキャラも大差ないじゃん→
 吉田絵は芸術的だから別
・7DCを見ての通り野村FFは没落、失敗、もう飽きられている、路線変更すべき→
 DCはナンバー物じゃないし路線変更して出した12は値崩れから見て失敗じゃないか→
 それは別
・9が売れなかったのは8が糞だったから→ DQ3からDQ4でも売り上げはだいぶ下がってる。
 9の売上が落ちたのは同時期にDQ7が発売されたことも関係あると思うが→
 それは別
・今のFFは初期と全く別物、同じ名前で出すな→そもそも1と2からして全然違う→
 それは別
・FFランキングスレなどの意見からして3,5辺りがFF最高傑作なのは事実。7は当時は人気があったが今では糞→
 自演し放題の掲示板の意見が当てになるか。それにファミ通アンケートとか
 ttp://ffx.sakura.ne.jp/このサイトのアンケートだと7,10が上位じゃないか
 →回答者が偏ってるから別



6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:29:47 ID:XEWJ/++N0
>>1
テンプレ忘れんなよ
懐古厨の特徴

・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代FFランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・昔のクソゲーは愛されるクソゲーと擁護する
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・明らかに読み込み時間が短いゲームで読み込みが長いと文句を言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない、認めてもメーカーを悪者扱いする
・3Dの良さを認めない、2Dの欠点を認めない
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・労力や難度は同じでもドット技術は褒めるがCG技術は貶す
・音数が少なくて覚えやすい曲→心に残る名曲
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばす。それを武勇伝のように語る
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないRPGは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ2のブリザードのザラキやFF3のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやTOD2の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:32:35 ID:ty2ZjK820
ゆとり教育乙

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:34:01 ID:H0HJjvJ30
>>6のテンプレは無視してください。

9 :(`A'):2006/11/08(水) 00:38:51 ID:qfA9kdkEO
なんというゆとりスレ・・・
スレタイを見ただけでゆとりと気づいてしまった
このスレは間違いなく円周率3
       
   / ̄\
  | ^o^ |  
   \_/


10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:39:40 ID:XEWJ/++N0
>>8
は?このテンプレあってこそのスレだが

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:41:23 ID:u2SVoenB0
>>8
どう考えても>>5より>>6のほうがいい
>>5は読みにくいし内容も偏ってる気がする
>>6は結構いろんな個人サイトとかでも取り上げられてて2ch全体で軽く定着してるし

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:42:19 ID:H0HJjvJ30
>>10
内容に対する反対意見や削除案が多数出てる
過去スレ参照。
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%82e%82e%89%F9%8C%C3%90%7E&andor=AND&sf=0&H=&all=on&view=table

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:45:06 ID:XEWJ/++N0
>>11
ググったら結構ヒットするしな
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%87%90%E5%8F%A4%E5%8E%A8%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%BE%B4&lr=
>>12
論外だな、それはそいつらが馬鹿なだけ

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:45:24 ID:H0HJjvJ30
>>11
>>6の方がどう見たって偏ってるが。
>・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
とか粘着スレ違いのネタにされまくったし。

>>5に関しても変更案が多数出れば対処、という形で。
>>6に対してはきちんとした変更案があれば以下同文。

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:46:32 ID:jeQWpzey0
FC・SFC懐古を叩くスレ・・・か


ここでGBのFF外伝信者の俺が着ちゃいましたよwwwww

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:46:41 ID:XEWJ/++N0
>>14
つーか反発してたのお前だろw
お前が黙ればいいだけの話じゃん
うぜえんだよ

つか、全然偏ってねえし

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:46:42 ID:H0HJjvJ30
>>13
>論外だな、それはそいつらが馬鹿なだけ
随分速いレスだが
きちんと内容を確認したのか?

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:48:04 ID:H0HJjvJ30
>>16
>つーか反発してたのお前だろw
前々スレからの住人だが明確に反対意見を書いてたのは
俺以外の複数の住人だ。

>つか、全然偏ってねえし
具体的にどうぞ。

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:50:57 ID:u2SVoenB0
>>6が偏ってるとは思えない
「反懐古に偏ってる」とは思うけど、そもそもそのためのテンプレなわけだし
>>5は改行の位置もおかしいしそもそも内容的にちぐはぐだと思うし、どこがダメとかじゃなくて普通にボツだと思う

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:52:09 ID:H0HJjvJ30
>内容的にちぐはぐだと思うし
具体的にどうぞ

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:52:43 ID:XEWJ/++N0
>>18
は?具体的に言う必要があるのはお前だろ?自分を棚に上げて何言ってんだ?呆れる
コンポジの件にしても何もおかしくない
試しに適当なゲーム系スレに行って>>6貼ってみな?そこに突っ込む奴誰もおらんぞ
あと複数の住人が反発したとか言ってるがそんなのごく一部だろ、つーかそれこそ懐古厨の自演だろ

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:54:08 ID:XEWJ/++N0
「具体的にどうぞ」としか言えないらしいw
自分の考案したテンプレを否定されて必死のようだな
つか>>5のテンプレって普通に出来悪いじゃん
これを2chの各所に貼ったとして、いろんな個人サイトに転載されると思うか?>>6はされてるが?
その違いを認識しろ

出来が違うってことだ

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:54:55 ID:8hHZ48FJ0
せめて、そのオンボロSFCの移植くらい一人前に仕上げてみせてから吐き散らせよ
こういう上等は

何じゃ?あのザマは
昔のゲームが優れてた訳じゃねえ
今の人材が粗悪過ぎるだけだ

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:56:31 ID:D6LdDQufO
こらウザイのはSFC厨房だけだろうが
糞4や糞5のキチガイヲタどもと1や2のファンを一緒にすんな

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:56:32 ID:u2SVoenB0
>>20
なんか全体的に懐古厨の私怨で書いた感じで見苦しい
サンプルが偏っててあまり特徴として成立していないというか
>>6はもうちょっと客観的に書かれているように見える

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:56:53 ID:H0HJjvJ30
>自分の考案したテンプレを否定されて必死のようだな
前スレから普通にありますが。
書いたの俺じゃないし。
>普通に出来悪いじゃん
どう出来悪いのかを言えよ。
それによって判断するべきだ、という話。
過去スレでは削除案は出ていない。

>>6は粘着スレ違いや懐古の反論ネタに使われてるケースが多かったし
無い方が荒らしの類が減ると思うんだけどね。

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 00:59:51 ID:H0HJjvJ30
>>21
>つーかそれこそ懐古厨の自演だろ
自演疑惑以前に
当の懐古やスレ違い厨に露骨にスレ違いネタにされてるわけだが。


28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:01:29 ID:XEWJ/++N0
>>5はそもそも何が言いたいのかわからないんだよな、これが>>6の代わりになると勘違いする事自体が本当に馬鹿だと思う
>>6のどこが出来がいいかって、まず最初に今関心が多い「次世代機」という単語を入れている点
さらに
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代FFランキング」を語りだす
などの「あ〜あるある」的ネタを適度なタイミングで挿入し、最後に
・「製作者のオナニー」という表現が大好き
これでシメているのも巧い
大多数の人間はこういう下品な表現を嫌ってるからね、読むうちに自然と懐古厨への反感が育つ


29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:02:52 ID:XEWJ/++N0
>>26
お前だけじゃん、そのテンプレ擁護してんの
どう見ても出来悪いぜ?それ
「懐古厨ダブスタ記録」でググってみろよ?いくつの個人サイトに転載されてる?
出来のいいテンプレは自然と普及するもんだ

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:04:54 ID:u2SVoenB0
>>26
懐古厨への反論になるならあったほうがいいと思うけど

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:06:47 ID:XEWJ/++N0
ほぼ決定のようだな

>>5はボツ
次回からは>>6採用ってことで

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:07:25 ID:H0HJjvJ30
>>28
>代わりになると勘違いする事自体が本当に馬鹿だと思う
過去スレに普通に一緒に貼られてますが。
2つの内のどちらを無くすか、という話だぞ


とりあえず反論が執拗に出ているようなので
>>6がテンプレ決定という事にしておきますか。。
反対意見がある方はその都度(粘着にならない範囲で)意見を出す、という形で。


33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:08:49 ID:XEWJ/++N0
懐古厨の特徴 の検索結果 約 3,850 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
懐古厨ダブスタ記録 の検索結果 約 50 件中 1 - 1 件目 (0.10 秒)
>>32
まあ>>6を採用するなら>>5をどうするかはどっちでもいいけどな
>>6は次スレからは>>1の時点で掲載してくれ

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:09:21 ID:DQYsJOELO
>>26
どう見てもキミが荒らし。
減ってくれ。

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:11:17 ID:H0HJjvJ30
>>29
>出来のいいテンプレは自然と普及するもんだ
「出来のいい叩きテンプレ→叩き側の溜飲を下げるテンプレ」
なんつー基準で話してるんじゃないんだが。


まあとりあえず君の意見で決定だ。
あとはスレ終了まで様子見ておくよ。

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:13:03 ID:H0HJjvJ30
>>34
スレ立てしておいて荒らし認定かよw

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:13:23 ID:XEWJ/++N0
>>35
ここは何のためのスレだ
懐古厨勢力への抑止力としてのスレだろうが
ならば>>6のようなテンプレが2ch、ひいてはその周辺サイトまで普及するのは多大なる貢献であろう

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:13:27 ID:QkyhyljH0
スレ違いなんだが、DQ2FC原理過激派が激しくウザイ

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:15:17 ID:H0HJjvJ30
つーかここまで反対意見食らうとは思わなかった。
前スレで削除意見に対する反対意見はあまり見た記憶無かったんだけどな。

一応スレ立て完了だし特に問題はないけど。

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:15:35 ID:XEWJ/++N0
>>38
ああブリザードのザラキを「手ごたえがあって良かった」と豪語する連中な
あれ、何の対抗手段もないのにな
そもそも2のバランスを担当した中村光一本人が「2のゲームバランスは失敗だった」って言ってんのにな

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:17:48 ID:UX7Ch8fp0
いいじゃん5で
6は厨くさいし

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:18:22 ID:H0HJjvJ30
>>33
>>>6は次スレからは>>1の時点で掲載してくれ
改行制限あるから多分無理。

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:18:23 ID:UX7Ch8fp0
そもそもすれ立て主の意向に反してる時点ですれ違いもいいとこ

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:19:23 ID:XEWJ/++N0
>>42
いや過去スレで>>1で掲載されたケースがあったので可能だ

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:20:12 ID:9X0B1S5zO
無料ゲームサイト[モバゲータウン]って、おもしろいよ!登録してみてね〜 http://mbga.jp/AFmbb.QY9Qece38/

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:21:15 ID:H0HJjvJ30
現在の>>1のテンプレに>>6追加は多分無理

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:21:59 ID:DQYsJOELO
よく考えてみるとFF嫌いだったな、おれ。
その証拠にIDがドラクエ/イース。
イースもやらなかったが。

まぁとりあえずH0HJjvJ30乙。
明日も早いんでお先にオヤスミ。

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:22:33 ID:XEWJ/++N0
>>46
現在の>>1のテンプレよりも>>6を優先すればいい話だ

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:26:04 ID:H0HJjvJ30
>>48
>>1のテンプレはどう考えたって必要だろw
前スレでのスレ違いの酷さは知ってるだろうに。

>>1でスレの趣旨を伝えなければその時点でスレ違い地獄決定だ。
過去スレが見事に証明してる

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:26:05 ID:jeQWpzey0
もう50近いしテンプレとかどうでもいい
いいじゃん両ほうともとりあえず貼っておけば

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:28:09 ID:XEWJ/++N0
>>49
ではなんとかして両方貼ればいい

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:34:18 ID:QkyhyljH0
>40
アレはアレで良いんだよ。

ただ「FC版が至高のもので、それ以外は糞」とか言う馬鹿が居なくなればそれでいいんだ。



それはそうと大馬鹿者を通報してくる。
上手くいけば永久規制もあるかもな。

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:34:18 ID:H0HJjvJ30
つーかテンプレ議論がこんなに荒れるのに
過去スレでの粘着スレ違いに対する反抗の少なさは一体なんだったんだw

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:37:31 ID:jeQWpzey0
◇ふー、びっくりした

うーん、今回は簡単だとぼくは思っていた。
だって、昔のFFと今のFFは、同じFFシリーズだものね。これからもずっとつきあっていかなければなら
ないのだ。この質問のこたえなんて考えるまでもない。けれど、最近のFF信者争いを、みん
ながどんなふうに感じているのか、それが探りたくてこのテーマにしたのだ。

するとあらら、不思議。寄せられたのは厳しい反天野FF・反吉田FFのメールばかりだった。なぜな
のかしらん? というわけで、今回は多数を占める「野村FFでいい」派からいってみよう。

「天野FFと友好関係をつくるのは『望ましい』ことであって、『なすべき』ことではない」(住所不明・ストライフさん)。
「都合のよいときだけ、FF復活にむけて新しい関係をといいながら、なにか起きると野村の失敗だ、
オナニー問題だという懐古となぜつきあわなければならないのか?」(バラムガーデン・レオンハートさん)。
「懐古とは仲良くしたほうがいいに決まっているが、野村FF側から頭をさげてまで仲良くする必要はない」(スピラ在住・ティーダさん)。
「友情ごっこのような関係ならいらない。懐古FF・吉田とは必要があれば協力し、なければ距離をおくくらいでちょうどいい」(野村哲也さん)。

ふー、びっくりした。でも、反対派の意見はほぼ一点に集中している。
天野FFや吉田FFはアンチ野村だから、仲良くする必要はないというもの。それ、ほんとなのかなあ。

今回のこたえは数字のうえでは「しなくていい」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多 数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
天野FF・吉田FF・野村FFの3つは仲良くしたほうがいい。

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 01:41:14 ID:djcQ+WNv0
FF7以降は糞。

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 02:50:39 ID:OBPJBEk9O
あー何このスレタイ…
俺懐古厨じゃないが懐古だからもう擁護できないわ
つーか板違い

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 03:35:44 ID:aqJdzvPTO
>>54
石田衣良乙

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 06:16:52 ID:eS3UvAVOO
懐古って新しい物に対応できないジジイどもの事か

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 07:49:03 ID:IrjDYzO40
懐古中とかの抽出に便利
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ff/20060921/Qys0V0hCMHMw.html

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 10:40:37 ID:jeQWpzey0
FF12・吉田さいこー!!!!

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 12:53:08 ID:+75z5zNhO
懐かしむだけのただの懐古だったら別に良いと思うけど
意見の押し付け、新しいものの否定から入る懐古厨はほぼ荒しと同等


とにかく厨は氏ねば良いと思うよ

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 12:55:57 ID:lPY8O3i2O
7とかに固執している人ももう十分懐古なのにね。
なんでSFCとPSで線引するようなことをやるんだ?


63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 14:44:21 ID:GjVx5R8L0
別に厨房が嫌いなだけであって住人が7好きとは限らないぞ?

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 15:37:27 ID:QkyhyljH0
まあ、他人に自分の意見を押し付けるようなアフォだから「厨」が付くんだよなぁ。



それはそうと携帯から宣伝した大馬鹿者の永久アク禁が確定したな。

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 16:19:23 ID:jeQWpzey0
kwsk

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 17:55:39 ID:ZKRK8GPY0
またFF板に汚名が・・・

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 18:04:47 ID:G17a5PAv0
新しいソニー工作員のスレはここ

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 18:13:12 ID:nyBmQE4LO
>24
同意。奴らは懐古厨の中でも最も蔑まれてしかるべき存在だ。

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 18:42:32 ID:8+P8/oMA0
198 名前:ゲーム好き名無しさん:2006/08/22(火) 17:02:55 ID:???
>>193
半分以上同意。

3(FC版のこと、俺はやってない)が最高という人がいるけど、
どこが最高かとか今更具体的に言えないのは当然。
だって、1も2も3も基本的に同じに見えるからね。描き分けができて無い。

「3は敵全体に対する魔法のアニメーションが2までのように
一体ずつではないのがいいところ」とか言う人が他スレでいたけど、
そんなの今更当たり前のことで、そこを誉めるのはおかしい。

やっぱり、7、10が最高だと思う。

7は3Dグラフィックになった初めての作品。
今見るとショボいとかいうやつがいるけど当時は本当に凄かった。
コレに追随して他のRPGがどんどん3D化されたわけで
先行者としての役割も非常に大きく、まさに現代RPGの母ともいうべき存在。

それに対して、10は現代RPGの父といえるだろう。
世界というもののあり方や、それを表現する方法が芸術の域。
今年、世界中の人がワールドカップに熱狂していたように
FF10の世界の人はブリッツボールに熱中し、
それぞれの信じるものを崇め、尊敬し、愛しあっている。その姿に、
この人たちは本当に生きているんじゃないかという錯覚すら覚えた。

何年か後、この10のグラフィックすらショボく見える時代が来るかもしれないが
それでもこの10が、かつてトップとして君臨したという史実は変えられない。

あなた(>>193)が(たぶん)好きな9は、残念ながら遊んでいないんだけど、
それは俺を遊ぶ気にすらさせなかったというスクエニの制作力の無さのせい。

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 18:50:06 ID:jeQWpzey0
失礼だが、微妙に矛盾してると思うのは俺だけだろうか?
こことか

> 「3は敵全体に対する魔法のアニメーションが2までのように
> 一体ずつではないのがいいところ」とか言う人が他スレでいたけど、
> そんなの今更当たり前のことで、そこを誉めるのはおかしい。

> 7は3Dグラフィックになった初めての作品。
> 今見るとショボいとかいうやつがいるけど当時は本当に凄かった。

> 何年か後、この10のグラフィックすらショボく見える時代が来るかもしれないが
> それでもこの10が、かつてトップとして君臨したという史実は変えられない。

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 18:55:06 ID:0p7+n08Q0
>>70
馬鹿な奴を晒し上げてるだけだろ

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 19:57:52 ID:A9eJaaIv0
おっさん世代は何が真の面白さか分かってない奴らばかりだ

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 20:04:25 ID:l8Rfp5Qq0
ゆとり教育が始まったのは1980年から。おっさんの基準はよく分からんが
とりあえずSFC世代の奴もゆとり世代だってポケモン板の人が言ってた

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 20:18:55 ID:osgWy7HZ0
知らない人もいるようだから念の為

XEWJ/++N0は粘着キチガイコンポジ厨だからスルーすべし

75 :反FF7厨 ◆qJpKuWrv/Y :2006/11/08(水) 22:14:55 ID:/jb8kvFj0
懐古厨も痛いが一番いたいのはFF7厨。
これ以上に迷惑な奴らは他に存在しない。

いいところはいい悪いところは悪いと考察した上できっちり
述べるべしやらずに叩くのは言語道断。

懐古厨は痛いが言ってる事はまだ纏まっている方
FF7厨は痛い上に、言ってる事が毎回違い
二枚舌どころか1000枚舌である。


76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 22:57:32 ID:Pn+YgyJ50
知らない人もいるようだから念の為

/jb8kvFj0は粘着キチガイ反FF7厨だからスルーすべし

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/08(水) 23:25:47 ID:IrjDYzO40
「反」「FF7厨」じゃなくて
「反FF7」「厨」だったのね 知ってたけど

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 03:31:51 ID:w+sqbP4Y0
>>1に書いあるとおり
コテハン「反FF7厨 ◆qJpKuWrv/Y」はスルーが決まりですのでNG登録を推奨します

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 03:37:45 ID:SU4Gx9LGO
了解

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 08:05:53 ID:uehBVH5a0
7以降が好きな香具師は基地外w

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 08:08:41 ID:J90eLmxP0
煽りばっかでまともな議論になってないなあ。
所詮新作厨の頭の程度なんてこんなもんw

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 08:20:52 ID:w+sqbP4Y0


>>1
>・議論スレではありません。 懐古や懐古厨によるレスはスレ違いになります。




83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 11:35:37 ID:y5hlF5qR0
2・3・4・8・9・T・TA・12が好き俺は、イマイチ懐古だか新規だかわからないから困る

84 :パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/11/09(木) 13:14:23 ID:Dx/tQmD/Q

また懐古が発狂し始めたよ・・・・・・





85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 13:31:22 ID:COV+qv7R0
懐古と懐古厨をいっしょくたにしている奴等がいるスレはここですか?

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 13:45:57 ID:ucQA+F1QO
そうです。

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 15:04:04 ID:JXYbnCuKO
古き良き物を
知りもせずに馬鹿にして
悦に入っている
可哀想な子達の巣は
ここですか?

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 15:07:07 ID:y5hlF5qR0
まあ流石にここに「やらずに批判」してるようなアホはいないだろ・・・

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 16:21:16 ID:TAgo/sC1O
とりあえず、懐古『厨』を批判するスレであることだけは理解してくれ。

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 17:10:34 ID:BRAUUcWnO
>懐古や懐古厨によるレスはスレ違いになります。

>>1ではっきり懐古と明記してある。
今まで懐古でありながら新規側についてた奴を敵に回した

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 17:34:52 ID:JuHTPVF0O
>>83
2、3、4をやってるのに新規かどうか分からないのか
お前頭いいな

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 17:41:34 ID:TAgo/sC1O
新規ではないが、懐古厨でもないな。

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 17:48:43 ID:JuHTPVF0O
>>92
その通り
答えは別にあるって事だ

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 17:52:49 ID:IWbS1k/80
高校生だけど親の持ってたSFCやったりしてるよ。
だからSFCやってる奴=おっさんってこともないと思うけど。

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 17:55:20 ID:0ZTEEGen0
12345678Xとやってきたもれですが
8は面白くありませんでした。
ついでにいうと、Xもただムービー見てる感じ。
グングニルとナイトオブ〜の聖印をとるのに無駄に時間かかった。
しかも、今手元にX-2とXUがあるけど全く手をつけてないwww

7までの、あの2Dを活かした超ネ申ゲーシリーズFFを復活してほしい。
ついでに8以降はFFシリーズから消してしまえ!

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 18:39:19 ID:sH5o1koZ0
スレ違い

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 19:30:51 ID:BRAUUcWnO
馬鹿ばっか

懐古厨=>>6などの発言をする輩
懐古=FC・SFC世代
新規=PS・PS2世代
新規厨=周りが見えないここの住人

このスレの構成
懐古厨:懐古:新規:新規厨
4:1:1:4

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 22:57:19 ID:4Ky/W50R0
「実は〜のモデルは僕(の恋人)なんですよ」
という野村の発言に対して痛いとかいってる懐古厨が多いが、
そもそも自分をモデルにして小説を書いてるやつらだっていっぱいいるし、
ちびまることかそういう作品は多いのにな。
別に野村FFに限ったことじゃない。

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 22:58:24 ID:y5hlF5qR0
まることスコールは全然違うだろ・・・
あの発言は、新規とか懐古とか関係なく引くと思う

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 22:59:24 ID:4Ky/W50R0
懐古はこれまで慣れ親しんできたクリスタルだの昔のキャラだのは思い入れが強く、
それらが廃止されたり忘れられることは納得できず、
そして新たに追加されたシステムやキャラなんかは
自分が慣れ親しめないだけで猛批判。

ほんのちょっとでもFFが退化した部分は糞いいまくるくせに、
進化した部分は目もくれないと。


101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 23:03:44 ID:4Ky/W50R0
>>100
まあ自分をモデルにするのは大目に見ても、
せめて、自分をモデルにしたとか堂々と公表しないで、
こっそりとやって欲しいということか・・・

あと毎回自分探しをする似たタイプの主人公ばかりは出さない方がいいってことかな。
FF7は好評だったが、8以降が廃れてきたのは、
同じタイプの主人公やヒロインや悪役ばかりでファンがうんざりきたからだろうし

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 23:04:48 ID:tis+5e3M0
スコールはカッコイイ部類に入るキャラだから
自分をモデルにした、とかいうとお前自分の欠点見えてないのかボケが
って思っちゃうんだよね、他人をモデルにしてます、とかならいいけど

103 :101:2006/11/09(木) 23:04:50 ID:4Ky/W50R0
>>100じゃなく>>99あてのミスということで。
自作自演して一人で自分の発言に突っ込んでる!
っていわれたらまずいので念のために・・・

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 23:15:35 ID:4Ky/W50R0
>>102
まあちびまることかでもそうだし、
漫画家とかでもその漫画内に出るときは、
いつも締め切りに追われてアホな漫画家
ってな風に出ることが多いしな。
自分を卑下してかいてるってことかな

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/09(木) 23:23:17 ID:TAgo/sC1O
まずあの発言は本当なのか?けっこうデマだっていう話も聞くが。何に載ってんだ?


Z電波落ちこぼれ
[根暗リーダー
]エースッス!!

まぁ、自分探しなのは共通だけど、性格は違うな。

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/10(金) 06:47:12 ID:tgUof3Jr0
野村はセンスがいいから趣味をデザインに反映させても別に痛くないな
むしろかっこいいから困る

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/10(金) 14:32:20 ID:QSmHRGwCO
釣りしてんな

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/10(金) 14:34:40 ID:qb8vj/yn0
今のFFは嫌いではないが、流石に野村のセンスの悪さは擁護できない・・・

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/10(金) 15:45:55 ID:jhOGsygAO
>>98
ちびまるこちゃんは
さくらももこの自叙伝ですよ?

まさか自叙伝と自己投影の区別もつかないんですか?


貴方の学校の国語の時間は
一体何の授業に変更されていたのですか?

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/10(金) 16:14:17 ID:OOVWGT/A0



ス     レ     違     い



誰かいい加減突っ込めよ。

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/10(金) 21:30:28 ID:QN4TSuVb0
>>105
落ちこぼれ君や根暗やら主人公はのびたとかシンジとかたくさんいますが?

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/10(金) 21:32:35 ID:qb8vj/yn0
のびたは根暗じゃない!

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/10(金) 23:32:07 ID:Ge6PFwgN0
最近のFFはワンパターンだというが、
昔のFFやDQだって同じ。
世界を守る勇者と世界を支配する魔王。
表裏のないつまらんワンパターンな昔話風ストーリー。
そしてそんなのを面白いといってるやつもおかしい

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/11(土) 09:00:49 ID:gHnOMILM0
なんというゆとりスレ・・・
スレタイを見ただけでゆとりと気づいてしまった
このスレは間違いなく円周率3
       
   / ̄\
  | ^o^ |  
   \_/

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/11(土) 15:05:35 ID:wUuWoZAv0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ff/20061111/Z0huT01JTE0w.html

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/12(日) 13:33:36 ID:8YT2To/DO
>>113
王道とワンパターンの区別も付かないの?

古典作品に触れもせずに
古臭いだのゴチャゴチャぬかす糞餓鬼が
何偉そうな口きいてんだよ。

ま、野村FF程度のクソストーリーが面白いと感じる
貧しい感性じゃ仕方ないですね^^

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/12(日) 17:20:31 ID:gbZ4ritg0
>>113
ここはあくまで「厨」を叩くスレであって、
昔のFFそのものを叩くのは大きくスレ違いですw

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/12(日) 21:23:30 ID:gZ9z/9x90
>>116
しかし7懐古からしてみれば7のような世界観が王道だと思ってますが?
それはFC懐古もPS懐古も同じことで、
クリスタルがないとFFじゃないとか、
これがFF本来のあり方と勝手にFC懐古が定義するのはおかしい。

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/12(日) 22:31:03 ID:BI/ae4220
7のような世界観が王道って…
「ファイナルファンタジー」という枠で見れば
1,3,5とクリスタルネタを使ったんだからクリスタルがFFの王道だろ
あとの作品はそれぞれがFFとしてはイレギュラーな感じ
異端なものを持ってきてこれが王道だ、とか言うのは……面白さは別にしてな

あぁ、でもSFってのもFFの王道かもしれないな7,8,まぁぎりぎり10,12と4つもあるしな

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/12(日) 23:50:38 ID:1QTEyfND0
>>119
一応4もクリスタルが物語の重要な位置づけで出てくるよ

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/13(月) 15:06:39 ID:6Iym7QEMO
>>118

「FFの王道は何か」

ってことじゃなく

「作劇における王道は何か」

という話ですが。

論点を摩り替えないでくださいね^^

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/13(月) 23:24:42 ID:zGyjZmze0
>>121
そんなの勝手にFC、SFC懐古が決め付けてるだけ。
こんなのがFFらしいとかそういうのは人それぞれだ

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/13(月) 23:45:59 ID:+M6J+qE50
とはいえ「FFの王道」は、FF1の路線であることは間違いない
原点ってのは重要だからな

かといって「王道じゃない」ことが悪いとは思わないよ
例えば松野のFFT
あれは王道FFとは随分違うが、それでも良作だろ?

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 00:02:59 ID:jnHCtE7xO
最近なんだが
妹が、懐古厨だと発覚して、ようやくウザさに気付いた

無論、自分はSFC以前の作品が詰まらない訳では無いし
詰まらないと思ってるなら、移植作なんて買わないだろう

只、近日初めてTVゲームってモノをPS2で触った人が
「FF・DQって言うのやってみたい」と言うので薦める作品で
後期PS以降の作品を真っ向否定はマジでウザい。


125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 00:08:54 ID:n653ppM80
>>124
日本語でおk

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 00:35:35 ID:6WAy8gb30
まあ、もしどれからやれば良い?って聞かれたら
FFコレクションやらせるのが一番無難だとは思う

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 03:14:45 ID:4Il2TXbu0
age

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 07:35:26 ID:4gOksrO9O
戦闘しか取り柄なしFF5とロマサガは世界共通のクソゲ

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 08:04:32 ID:gv69Wbis0
FF7以降は糞以下の廃棄物w

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 08:08:19 ID:gU/lrPfMO
>1297厨でおk


131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 08:40:37 ID:YFoJySqIO
そもそも7以降のものがFFの名を冠してる事が不自然なんだよな。
元の世界観を大きく踏み外してるんだから、いっその事タイトルも別のものにして新しい方向性を探した方が良いだろうに。
もしかしたら、FFに匹敵するシリーズが生まれてたかもしれない。

今のFFは現在の視点と空想の視点が入り乱れてておかしな事になってる。

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 08:59:10 ID:kJz6UGvI0


スレ違い



133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 10:16:04 ID:+BBqiR2b0
懐古厨痛杉ワロタ

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 13:43:37 ID:JkwTi2bc0
今北産業

・・・の必要もないか。
>>1に「懐古や懐古厨によるレスはスレ違いになります。」と書かれているから、
「懐古厨は嫌いだが昔のFFの方がより好き」な俺のレスはスレ違いみたいだし。

じゃノシ

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 13:53:11 ID:GlaHjySuO
>>122
だから、俺が言ってる事は「FFらしさ」の話とは違うの。

「剣と魔法の世界で、選ばれし者が悪の根源たる魔王を討つ」

という話の展開は王道だが、

「美形(という設定)の根暗男がウジウジ文句垂れ流して
 頭の足りないヒロインに全肯定されて終わる」

という物語(とも言えない馬鹿話)しか書けないのは
ただのワンパターンでしかない、って言ってるの。


頭悪いなお前。

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 15:35:29 ID:4V4mux08O
PS以降の全部が全部そういう話だとしか捉えられない阿呆はここに来ないでくださいね?

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 15:57:06 ID:+BBqiR2b0
マジレスするとスレ違い

138 :パイナップルVer2.0 ◆tOd5nkTX0. :2006/11/14(火) 16:17:46 ID:qi4lZr0bO

FF1が剣と魔法とか言ってる奴は読解力のないリア小



139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 16:50:10 ID:6WAy8gb30
まあなんだかんだいって、SFCまでとPS以降、両方を併せ持ったFF6が最強なんじゃね?
(個人的に1〜6・7〜12って分け方は好きじゃない。1〜5・6・7〜12 だと思ってる)

140 :パイナップルVer2.0 ◆tOd5nkTX0. :2006/11/14(火) 16:52:33 ID:qi4lZr0bO
5なんか混ぜんな糞5ヲタが

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 17:03:11 ID:4N6R1kUI0
>>135
それは昔ならいざ知らず、
今更FC時代の名残なんて時代遅れ。
頭の固い懐古乙

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 17:04:36 ID:6WAy8gb30
> 「剣と魔法の世界で、選ばれし者が悪の根源たる魔王を討つ」

一応、国内RPGの代表であるドラクエもそうだから、まだ時代遅れじゃなくね?

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 17:08:13 ID:4N6R1kUI0
野村がファンタジーが自己満足オナニーの妄想ゲーだというなら、
懐古もまた、自分を選ばれし勇者のあほな正義の味方と自己妄想オナニーにひたってる、
寂しいいいとしこいたおっさん

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 17:10:45 ID:UQ34+LWK0
RPGのキャラにセリフ付けまくられても萎える。
ADVじゃないんだから、イベントは長ったらしい程ボタン連打。
ましてや声優とか(ry

145 :パイナップルVer2.0 ◆tOd5nkTX0. :2006/11/14(火) 17:21:22 ID:qi4lZr0bO
FFに魔王なんて出てきたのは3だけだろうが馬鹿
FF3にしてもラスボスは暗闇の雲でありザンデは狂言回されの印象が強い
あるいはFF1のガーランド、FF2のレオンハルト、FF3のザンデ、FF4のゴルベーザなど
単純に悪に染まっていない悪役こそFFの伝統であり、
そのへんの雑木が悪というふざけた展開の糞5はFFの面汚しと言わざるを得ない

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 17:39:01 ID:4V4mux08O
セフィロスもアルティミシアもエボン=ジュもそれぞれ理由があったわけだしな。
9は(・・? だったけど。


聞きたいんだけど懐古厨じゃない皆さんは恋愛要素についてどう思ってる?

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 17:41:33 ID:6WAy8gb30
俺は、ある程度なら良いと思う
恋愛の比重は、FF9ぐらいが理想かな

ただ、キスまで来ると流石に恥ずかしい・・・

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 18:07:24 ID:m1IIpTAlO
>>139
6よりも2のが最強なんじゃね?

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 18:08:29 ID:6WAy8gb30
>>148
2は良作なんだけど、システム理解必須なのが痛いな

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 18:08:32 ID:m1IIpTAlO
あ、ごめん
4の間違いです

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 18:12:08 ID:6WAy8gb30
4はさらに良作かな
個人的に、3・4・6・7・9の5作品は、安心してお勧めできるな

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/14(火) 18:13:20 ID:YFoJySqIO
恋愛要素を入れたいなら、最初からエロゲーとかシャミレーションにしたら良いんじゃね?

RPGの場合シナリオの途中に挟むのは好ましくない。どうしても入れるならFF4の様にあっさりさせるか、DQ5の様に無機質にするか。
あとは「昨夜はお楽しみ」みたいに笑えるものも有りかな。

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/15(水) 08:16:27 ID:QySn0WOk0
6以前は大体OK。
7以降はどれも糞。

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/15(水) 10:06:37 ID:Z1xnQFyS0
>>153
そういう懐古厨発言はスレ違い=荒らしも同然。

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/15(水) 16:36:16 ID:vBwBxYv7O
要するに

懐古→PS以降でしかFFを知らない糞餓鬼が
   知った風な口きいてんじゃねーよ。
   少しは先達に敬意を払え。

新規→俺らがFF好きになったキッカケを
   やりもしねーで叩いてんじゃねえ老害。

って事でFA?

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/15(水) 16:37:00 ID:d3wNlQTf0
大体おk
どっちも同レベル

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/15(水) 16:51:21 ID:l/3hrCtEO
そこら中で、スレ違いにも関わらずPS以降を叩くぶん懐古の方が下。

PS以降を叩いてるやつとSFC時代を叩いてるやつ、どっちを多く見かける?

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/15(水) 16:54:22 ID:vBwBxYv7O
>>156トンクス

コピペだが

儲の想像する「評価されない理由」と、
アンチの想像する「人気のある理由」は、
いずれも「評価主体がアホだから」という結論に到ることが多い。

ということだな。

とりあえず懐古も新規も
相手の好きなモノ位尊重しろよ。

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/15(水) 16:56:41 ID:d3wNlQTf0
>>157
かといって、全く手をつけてすらいないのに、勘違いで叩く新規も多いからなあ
「ファミコンのFF3は主人公が一言も喋らないから糞」とか引いたわ・・・

結論:さっきも言ったけどどっちもどっち

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/15(水) 16:59:27 ID:0Gh2U1BZ0
まぁ新規と懐古では求めているFFが違うからなぁ…
その点を考えるとDQはすごいな

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/15(水) 17:06:06 ID:vBwBxYv7O
どっちの言い分にも正しい所はあると思う。

先達に敬意を払う、なんてのは当たり前の話だし、
キッカケはどうあれFFが好きになった人を
闇雲に排斥するなんて愚の骨頂だしな。

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/15(水) 17:45:52 ID:Drl568J9O
懐古→20〜30代
とも限らないんじゃないかな。

DS3やGBAへの移植もあるわけで、それをきっかけに1〜6好きになった人間もいる。
単に「古いから」って理由だけで支持されてる訳じゃない。

まぁ逆に新規FFファンが10代とも限らないんだが。

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/15(水) 22:11:22 ID:wK2ZJcBJ0
ドラクエファンは古参と新規は結構馴染んでいるのに
FFファンの場合は殆ど犬猿の仲なのはなんでだ?

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/15(水) 22:33:37 ID:k5Ok2N9G0
>>163
知らないのか?
DQ懐古の頑固さと新規に対する見下し様はFF懐古のそれ以上だぞ

DQにも懐古(ryスレでも書いたけど
DQ5が好きだといっただけで
「ガキは早くねろ、ママのおっぱい・・・」とか言われた事あるし

皆手がつけられないって諦めてるから
「さわらぬ神に祟りなし」って感じで懐古に近寄ってないだけ

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/15(水) 22:34:42 ID:d3wNlQTf0
そうそう
FFがケンカだとしたら、DQはイジメに近い

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/15(水) 22:37:47 ID:k5Ok2N9G0
>>165
だれが上手いことを言えとw

まぁDQ懐古層はFF懐古層にくらべて年齢が10歳ほど上らしいので
それも原因なのかもね

マジであいつら頑固すぎて手がつけられないわ・・・

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/16(木) 00:35:04 ID:7S1IQksqO
ちょw
DQにも懐古厨はいるのか、の結論は「いない」だったんじゃないのか?
変わらないDQだから懐古も新規も仲がいいってのがFFサイドから見たイメージだったんだが…。

お互い苦労してんな、新規仲間よ。

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/16(木) 11:33:21 ID:z3Exxa9K0
>38でも言っているが一番酷いのはDQ2FC原理過激派だな。

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/16(木) 13:41:40 ID:BxoJIhjA0
>>5の製作者だけど別に俺は>>6の代わりにするために作ったわけじゃないし
比べてみても>>6の方が出来がいいと思ってるからわざわざ貼らなくていいし貼るとしても>>20くらいのところでいいよ

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/16(木) 16:29:07 ID:uoo9MPhn0
>>6はだいたいは正しいとは思うが、
ここがいまいち理解できない

>・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続

これ作った奴、情報すらろくに出てないFF13スレで神ゲー確定って騒いでたし、
つまり「今のFFは画像が綺麗だから、良い環境で見れば間違いなく(中身も)神ゲー」ってことか?
流石にそれは違うと思うぞ・・・

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/16(木) 16:36:39 ID:wbB/wkuP0
>>170
それ追加したやつはこのスレでは有名な真性製基地外粘着コンポジ厨
ここの過去スレの2〜4本目あたりでそれに関する騒動がおこったけど
その基地外があまりにもひどかったため、みんな辟易して
「はいはい、もういいよ」って感じで折れてしまった

ttp://makimo.to/2ch/game10_ff/1151/1151806474.html
ttp://makimo.to/2ch/game10_ff/1154/1154096240.html

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/16(木) 20:14:37 ID:fPt2E4Oy0
>>170
だってコンポジット接続でゲームしてる奴って今の2chじゃ嘲笑の対象だし項目としては妥当だろ

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/16(木) 20:20:32 ID:uoo9MPhn0
そうかもしれんがそれ懐古と関係無いじゃん
ライトユーザーの特徴

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/16(木) 20:55:29 ID:U27PoDDm0
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1161837033/

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/16(木) 20:58:42 ID:ajwYnSQa0
ドラクエの場合は手がけている人が同じ上作品自体少ないのでロト好きも決して懐古とは言わない

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/16(木) 22:44:17 ID:n0VeCWnl0
FFはアーマーデザインにこだわれば少年受けするんじゃないの
星矢だってクロスのカッコ良さで少年受けに成功したんだし
美形がカッコいい鎧着てれば腐女子にも少年にも受ける最強キャラになる
ようするにカッコいい鎧を着てるパラディンのセシルはイカスけどカッコいい鎧を着てないティーダはダサいと言いたい
ティーダの服に比べればどう考えてもロトの鎧の方がカッコいい
ttp://homepage2.nifty.com/~shee/w_gallery/dq1-1.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/4403/sonota/dorakue/dorakue1.html

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/16(木) 23:28:50 ID:7S1IQksqO
鎧ねえ…。革ジャンとかはともかく、ガンブレードみたいのは少年うけするんじゃない?

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/16(木) 23:29:38 ID:uoo9MPhn0
ティーダはセンスの無さが痛かった
ラムザ・マーシュ・ルーネスみたいな、地味な王道系が良いな俺は

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/16(木) 23:45:09 ID:pI0Bc4DQO
革ジャンとか着てるキャラが何故か剣とか魔法使ったりするから、キモヲタ臭が出るんでは?剣や魔法には鎧やローブ。これ定石。


180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/17(金) 08:15:47 ID:FEGTVgEV0
FF7以降はゲームじゃねぇ〜よ。
ムービー垂れ流ししてるだけの糞。

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/17(金) 08:19:55 ID:h8SU+a8WO
消えろ、スレ違い。
ネタか?阿呆か?

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/17(金) 13:12:13 ID:9jgYw+AeO
まぁ今時鎧はねぇわ

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/17(金) 16:15:02 ID:4IVQwGQXO
FF5みたいなインチキヨーロッパ世界いらん

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/17(金) 16:24:20 ID:8If21l+5O
もちろん、剣も魔法もいらないよな。

いっそ拳銃とナイフだけのアクションRPGにして欲しい。

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/17(金) 17:54:29 ID:DAA6PjQQ0
>184
それって敵が全部ゾンビじゃねーかw

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/17(金) 17:56:39 ID:jXGlpAPn0
剣?ナイフ?魔法?銃?
そんなものはいらん
男なら、格闘技と靴だけで十分だ!

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/17(金) 18:19:02 ID:h8SU+a8WO
RPGには女もいるので不十分です。

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/17(金) 21:35:47 ID:XrXtHr0t0
182みたいな馬鹿がいるからFFは腐女子にしか受けなくなるんだよな・・

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 00:07:41 ID:E/Ily+Te0
偏狭短絡思考のアホがいるね
そんなに鎧良いか?
6から入ったけど無くても全然いけるけど

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 00:12:32 ID:EVdWOWgZ0
>>189はマジあほw

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 00:13:42 ID:XAVaUG7l0
鎧が良い悪いより、野村のセンスの無い服装がイヤだ
FFTのラムザぐらい感じが自然で良い

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 00:57:09 ID:E/Ily+Te0
またその話に行き着くのか

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 02:10:40 ID:EVdWOWgZ0
7以降が良いって言ってる奴は基地外w

194 :PINE〜パイナップル〜APPLE ◆i8W.ORQisc :2006/11/18(土) 02:20:58 ID:1Ke7FX4rO
FFは全て糞

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 10:16:19 ID:+iqNgNFk0
FC時代のFFは当時はよかったのかもしれないけど今は糞。
画質だけじゃなく内容も古臭くてダサい。
それを一生懸命マンセーして、今のFFより数万倍いいとかいってるやつらキモい

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 10:30:04 ID:EVdWOWgZ0
今のFFが良いっていってる奴等はケロゲヲタw
キモスギなので新でねw

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 11:04:39 ID:pyWt/nDY0
FF12は鎧キャラが大勢いる分ヴァンが哀れだった
鎧キャラと比べるとショボく見えちゃうんだよな
作中での扱いも哀れだったけど・・

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 11:13:06 ID:+iqNgNFk0
懐古派の奴らキモ!
FCのFFなんてどこがいいんだか・・・

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 11:48:07 ID:K5v0qvQLO
FCの2はいいじゃん
3はDSのがいいけど

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 12:35:50 ID:XAVaUG7l0
でも、FCのFFが大ヒットしたから、今のFFがあるんだよね(´・ω・`)

てかまさかだけど、クリアせずに叩いてるわけじゃないよな?
3のゲームバランスや、1のエンディングとかは、今のFFにも劣ってないと思うが

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 12:38:14 ID:QqEZZd/BO
ここは過去作品を叩く場所ではありません。
もう一度>>1>>5>>6を見直してきなさい。



はぁ…これ言うの何度目なんだ?

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 12:40:42 ID:+iqNgNFk0
>>220
いくらかつては大ヒットしたからといって
あんな古いゲーム見放されてもしかたない。

おまいは手塚作品とかアニメ放送当時のドラえもんとか、
昔の漫画とかをことごとくみてるんでっか?


203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 12:41:26 ID:+iqNgNFk0
初期のころのね。
アトムとかドラえもんとかサザエさんとか

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 12:48:01 ID:qkb0IWAa0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ff/20061118/K2lxTmdORmsw.html

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 12:48:29 ID:XAVaUG7l0
ちょっと待て
アニメとゲームは、時代による劣化が全然違うぞ?

で、お前はきちんとやって批判してるのか?
それなら許せる、まさかやってないで叩いてるようなことはしてないよな?

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 13:28:22 ID:sd5Xq2wz0
おれ14歳だけど過去厨?ってやつマジキモいww
おっさんのくせにww

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 13:37:35 ID:Btd8XNiI0
昔のゲームなんかしょぼくてやってらんねー
>>206おっさん乙

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 13:38:09 ID:QqEZZd/BO
>>205
消えろ。ウザい。
ケータイ版の1と2くらいはやった。しかしそんなことは関係ない。だいたいゲーム始めるころにはもうPSだったんだから過去作品はやる機会などない。
新規が嫌いなら来るな。別に過去作品がイヤだとは言ってない。てめえみたいなスレ違いだってのにいちいち出てくる懐古厨が嫌いなんだよ。

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 13:44:53 ID:7Ytl1LWr0
懐古→新作をやった上で叩く
新規→旧作をやらずに文句を言う

懐古のほうがまだマシだなw

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 13:54:25 ID:XAVaUG7l0
別に俺は、今のFFをマンセーしてるやつにたいして何も文句は無いし、
俺自体FF9とかは好きだよ

ただね、「原作をやってないのに」わざわざつまらないと叩くなよ

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 13:59:00 ID:tDl/2cqj0
ここは新規が懐古厨を嘆くスレです。
過去作品を叩く人は大きくすれ違いです。
この辺を理解した上で書き込んでください。

頭かたいんだよ、懐古厨は!ったくめんどくせぇ。

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 14:23:27 ID:2tFWdbVm0
VIPと生き物苦手板の最終戦争だ!!
虐殺野朗どもの最後の拠点を埋めるのだ!!!
お前らの正義を貸してくれ!!!!!!!!


板全体にしばらく荒らしが発生しますが、スルーで。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1163694698/l50

毒団子の作り方、おしえて
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1161156913

近所に大量にわいた野良猫と犬を一掃したい
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1163822961/l50


213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 14:24:40 ID:sd5Xq2wz0
>>207
へ〜、最近は14歳がおっさんなんだぁ〜
変わった世の中だねぇ〜

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 14:51:24 ID:SvljNt2WO
人それぞれ

☆糸冬 了☆

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 15:10:19 ID:2gvdqrFmO
人間はそもそも汚いということを真に理解すれば、何でもないことだ

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 15:30:53 ID:/cRjMjZkO
>>213
見た目が悪ければおやじキャラ決定だ
お前はもうおやじキャラ


217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 15:31:39 ID:GovBK+HSO
どのFFもたのしんでやった俺アホ

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 15:48:45 ID:Ea/L2lnY0
FFの話題ばっかりだな。

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 16:03:44 ID:+iqNgNFk0
そもそも2ちゃんなんてどんな漫画やゲームやアニメやドラマだって必ずアンチがいて叩かれるのが普通。
叩かれるからこそ人気があってメジャーな作品で、叩いているだけってことなんだし。

逆に古い作品の方が知ってる人もいなく叩かれにくく、
古い作品を叩こうとすると、
「はぁ?ガキが何いってんの?
今でこそ絵も汚くて内容もありきたりなものだったけど、
当時としては斬新でよかったんだよ」
で片付くけど、実際は今見ても糞であることに変わりはない。
(実際巨人の星とかドラえもんとか鉄腕アトムとか明日のジョーとか2ちゃんで叩いても、
昔の作品で国民的代表作だから仕方ないで片付く乙になるだろうし)

今のFFはマンネリ化はだんだんしてきてはいるが、
懐古の奴らが人気をねたんで叩いてるだけ乙で、
昔のFFなんかよりよっぽど質はいいよ。

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 16:09:52 ID:81qgy/Hf0
>>217
いや、山田さん@かってに改蔵だ。
FF1とFF8とFF12とFFTを平等に楽しめる奴は、最高の勝ち組だと思うぞ。

俺はもう起動に1分かかるゲームとか、
スキップ不可ムービーを見せられるゲームとか、
ボイスオフにできない音声入りゲームとか、
そういう時代遅れのゲームは楽しめない体質になってしまった・・・

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 19:26:41 ID:teSe+r9x0
昔のゲームは今のゲームには勝てない
言いにくいけど予言させてもらう
今の若者に見せたら昔のゲームは勝てない

今のゲームはグラフィックレベルが上がってるとか
昔のゲーム自身からのノウハウ蓄積があるとか
今の若者の好みだとか
そーゆー話ではなく…………

でも…
つまり…
なんて言うか…

昔のゲームは勝てるはずだった
オリジナリティでも勢いでも勝てるはずだった…

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 19:39:45 ID:E/Ily+Te0
もうゲームやめたら
癌を切除したあとみたいに清清しい気分になったって言ってる人もいたよ

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 20:09:02 ID:PMekaVSd0
>>218
だってこのスレ元々「FF懐古厨うざい」だし
なんでいきなりスレタイ変えたんだか知らんが。

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 20:11:01 ID:XAVaUG7l0
7信者が、自分達が混ぜられるのがいやだったからだろ
そのくせ7信者は今のFFが叩かれると「FF1〜7までは・・・」とか勝手にまとめだす
どっちかにしろ、1〜6に加えるのか、切り離すのか

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 20:22:21 ID:+iqNgNFk0
>>143
野村FF好きが電車男に出てくるようなキモヲタだと連想するのであれば、
懐古厨はFF3のアムルの村にいた、
自分のことを光の戦士で勇者だと思っている、
いい年こいてそっちの世界から抜け切れてないおっさんということになるな

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 20:28:39 ID:XAVaUG7l0
どっちも上手い例えだなw

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 20:31:47 ID:nHM0LT5O0
7は懐古にしても新規にしても中途半端だよな
別にいらんとこでムービー使ってるわけじゃないが
それでも今のRPGムービー化の始まりは7だし

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 21:45:44 ID:4S2la5B3O
7信者はニッカー以外大人しいだろ。ここや他でも叩かれても反応しないし。

何かに付けて7からを批判するやつ多いし、ウザイからスレタイ変えたんじゃないか

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 21:57:40 ID:+iqNgNFk0
>>228
それは同意するけど、
しかしだったらスレタイは何てするの?
またただFF懐古厨うぜえと思う奴の数じゃ、
10も懐古FFであることに変わりないってつっこんでくる馬鹿が出てきそうだし。
7以降の流れに入れない懐古を叩くスレというのがここの趣旨のはずだし。
どうするんだ?


230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 22:23:20 ID:0FERNe920
信者=懐古厨という考えしかできない低脳大杉

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 23:14:10 ID:81qgy/Hf0
だから2DFF原理主義者うぜぇにすれば良かったのに・・・

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/18(土) 23:19:25 ID:XAVaUG7l0
ちょっと待て
それだと、FFTAとかはどうなるんだ?あれのグラフィック支持者は多いが、
発売時期的にどう見ても懐古とは思えない

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 00:02:26 ID:yGuFbQkN0
一応5以前は懐古作、8以前は昔のファンに叩かれる新作と捉えていい気がするけど、
問題は6と7辺りがどっちに入るかってことかな?
個人的には6以前を懐古作、7以降を新FFと捕らえればいいと思うが、
懐古厨によっては6も今の糞FFの仲間だと捕らえてる奴もいるようだし、
7もどっちに入れるかで結構もめてるし。


234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 00:09:16 ID:pf9IOPJ30
結局、以前誰かが言ってた

A:冒険系
1 3 5 11 CC TA USA 外伝

B:戦争系
2 4 6 9 12 T

C:野村系(仮称)
7 8 10 10-2 7コンピ 13

この3つに分けるべきなのかもな

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 00:26:12 ID:yGuFbQkN0
>>234
だが、同じ戦争系でも9や12は最近の糞FFの仲間で、
2、4、(6)を神聖化している懐古厨も多いしな。
どうしたものか・・・

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 00:29:30 ID:pf9IOPJ30
ま、あくまで客観的に見た分類、ってことで

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 01:22:27 ID:yGuFbQkN0
スレタイはFF懐古厨うぜえと思う奴の数→に戻して、
単純にテンプレの注意書きに
「ここは最近のFFを批判する懐古厨を嘆く者達のスレです。
よってどこまでが懐古作でどこからが新作かはその作品を批判する懐古厨により色々なので、
7、8、10は今ではもう古い作品なので充分懐古作の仲間だとか、
そういう突っ込みをする人はスルーで」

こんな具合の内容をテンプレに入れてみてはどうでしょう?


238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 01:24:18 ID:yGuFbQkN0
あと、その場合にもよりけりですが基本的には、
6以前のFFを懐古作、7以降のFFを新作と捉える方向のスレです。

こういう内容も加えて

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 01:25:40 ID:X2dl+B1q0
もう坂口FF信者うぜぇと思う奴の数→

でいいんじゃねぇか?

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 10:44:55 ID:x4J3oXCT0
っていうか7以降はFFじゃなくて糞

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 10:47:20 ID:x4J3oXCT0
後、7以降しかやってない糞餓鬼は死ね

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 10:59:53 ID:yq/yaQU2O
世の中の子どもを一体何人殺す気だ、おい。

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 11:11:40 ID:RspvunuK0
>>239
坂口って7までじゃなかったっけ?

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 11:19:46 ID:pf9IOPJ30
FF9も
あと、FFT・FF12・FF3DSとかにもある程度はかかわってるらしい

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 12:11:19 ID:dogXRik40
Tと12は松野のクエストチーム
(プロジェクトにゴーサインを出したのは坂口)

3DSは田中と浅野
(坂口は外部アドバイザー)

FF3やFF9は坂口主導

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 12:22:27 ID:dogXRik40
このスレのタイトルだと
「DSのFF3やGBAのFF5は面白かったが、PS2のFF10やFF12は糞」
というレスをコピペしまくる奴は新作同士の比較をしていることになり、
懐古厨ではないということになる。

懐古と懐古厨の区別もついてない、DQ信者も迷い込んでくる、
>>1のせいで余計に変なのが湧いてるよな、このスレ。

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 12:35:57 ID:222y2Wfe0
>>198
とりあえず
・FC・SFCはROMカートリッジなので読み込みが早くテンポがいい
・音楽がいい
・早いうちから乗り物に乗れて制限はあるが各地に自由に行ける
・2頭身のデフォルメなので可愛い。やっぱ10や12みたいにリアルなのはちょっと・・
・3Dだと敵は2・3体しか出ないけどドット画なので敵が多く出る
・2頭身のデフォルメドットなのでイベントとかがあまり厨臭く感じない

ちなみに俺は中1の時9から入って以後8→10→10-2→3DS→4→5→6の順にやった
4をやったときは「やっぱ3Dじゃないとなぁ・・ドット画でイベントされても・・」
だったけど燃えるイベントの後段々楽しくなってきた


>>202
懐古が古いのばっか好むってのはお前、偏見だろ
俺はデスノやスパイラル(カノン編以降見てられないが)好きだし
マガジンでやってる「ヤンキーくんとめがねちゃん」「ハンマーセッション」「絶望先生」「新訳巨人の星」も読んでる

後ドラえもんは昔の方が面白いと思うぞ。
昔の方が毒あったしな。1話では「やぁ首吊りだガハハ」があったし。
今のは完全お子様向けになった気がして・・

別に懐古ばかりが古い漫画読むとは限らんと思うぞ。
俺が中3の頃図書室にブラックジャックやスラダンあったけど皆普通に読んでたし

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 12:46:15 ID:222y2Wfe0
もちろん今でも8や9は好きだけどね。
どっちもディスク3以降糞だが(8はリノアリノア急に言うし9は厨臭くなるし

連投スマソ

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 12:48:44 ID:72PQEgr30
まあ、このスレタイじゃDQ信者が来るのも無理ない。
どうしてもFFの話題に限定したいならスレタイを戻すべきだわな。

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 13:57:18 ID:2Kh1WoET0
>>247
2Dやファミコンやスーファミにいいところがたくさんあることを受け入れられない
かわいそうな人たちもいるんだよ。
2Dやピコピコマンセーだからって、3Dや生音が嫌いとは限らないし。
ていうか、自分は2Dと3D、ピコピコ音楽と生音バリバリの音楽を両方好きだし?
どっちが嫌いとか、明らかにそんなのは損だし。
両方楽しんだ方が得。

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 14:12:57 ID:KlaJo62q0
ドラクエ7がクソとかいうのは
空間認識能力が欠如してるということを
公言してるようなもんだ

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 14:23:02 ID:pf9IOPJ30
DQ7は内容は普通だが酔ったからあんま良い印象は無い

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 15:02:28 ID:yGuFbQkN0
>>249
まあせめてFC・SFCのFF懐古厨うぜえと思う奴の数→
にすれば少なくともDQ信者は入ってこなかったものを。
なんでFFが消えてしまったのやら・・・・

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 15:14:47 ID:pf9IOPJ30
FFにこだわる意味あるの?
混ぜちゃえばいいじゃん

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 15:23:18 ID:qgHCLAD1O
FFやDQだけじゃなく、ゲーム業界全体の問題だよな。

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 15:48:10 ID:yGuFbQkN0
昔のゲーム→プレイした奴が少なく叩かれにくい。
そして昔のゲームを少しでも叩けば、
今では充分糞ゲーなのに当時はまだゲームは発展途上段階だから仕方なかったとか、
昔のゲームということプレイした奴も少なく、
プレイしていたとしても記憶にあまりないから、
ちゃんとどの辺りが糞だとか叩かれずらいということで、
うまい具合に批判の声から逃げられる。

今のゲーム→プレイした人が多く人気だからこそ2ちゃんでは叩かれる(>>219)。
昔のゲーム以上の出来を期待して、
同じくらいの出来だったとしてもぜんぜん成長していなく糞だと叩かれうる。

結局は今のゲームの方が昔のよりよっぽど出来はいいんだよ。

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 16:47:08 ID:pf9IOPJ30
基本的には同意だが、最後の1行だけは否定したい

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 17:29:07 ID:yGuFbQkN0
>>257
まあ確かに、今のゲームも昔のゲームもそんなに変わらない・・・ということですね。

で、以前にもいいましたがもしもFF10がFFの第一作目だったら、懐古の奴らが
「はぁ?FF10のシナリオが臭い恋愛もので痛々しいだって?
あれは当時としては発展途上段階で仕方なかったんだよ。
それよりも今のゲームの方が話が単純でワンパターンでよっぽどつまんねぇよ!」
って昔のファン(つまりFF10ファン)から批判されていただろうし、

もしもスクエ二がFF7じゃなく、例えばFF5ばかりひいきして、
レナやらバッツやらファリスといったキャラばかりいたストやKHで出しまくってたり、
変な続編ばかり作っていて、
FF7やらFF10を黒歴史化させて、あまり目立たせなければ、
FF5がFFの顔ともなるものすごく超有名作になっただろうけど、
FF5アンチが増えて「FF5って糞ゲーのくせにひいきしすぎだよね。FF5ヲタ氏ね!」
って2ちゃんで馬鹿にする奴らが増えたこと間違いなしだな。

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 17:33:39 ID:j18c78Q40
>>258
そんな「〜だったら」とか架空の話で勝手な理論をつくるなよな

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 17:37:51 ID:4ELxhv+H0
まあ発言を見る限りでは
こいつはちょいと…
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ff/20061119/eUd1RmJRa04w.html

261 :257:2006/11/19(日) 17:38:18 ID:pf9IOPJ30
>>258
そう、昔のゲームも今のゲームも、簡単にどっちが上なんて言えない。
少なくとも「よっぽど」なんてほど差があるとは思えない

まあ今のFF10が仮にFF1として発売されていたら、そうなったかも知れないな

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 17:47:20 ID:Y9hTJwm70
>>256

じゃあなんでシリーズ毎に売り上げが漸減しているんだよ!カス

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 17:51:12 ID:yGuFbQkN0
>>262
野村FFのFF8がFFのピークです。
FF8が糞ゲーだから9以降が落ちた・・・・
のなら、以前にもあがっていたけど、
DQ4の売りあげが落ちたのにDQ3のせいにされないのはどうしてでしょうかね?

あくまで"質が下がっている"ではなくマンネリ化して"変化していない"だけ。

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 18:07:11 ID:2zrxSTdu0
FF7、8は単なるバブルだろ。
ゲームの質の問題じゃないと思う。

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 18:11:33 ID:yGuFbQkN0
>>264

ゲームは売れたものがちだよ。なんでバブルで実際質の問題じゃないって言い切れるんだ?
じゃあ懐古どもも、2ちゃんをはじめとしたあっちこっちのサイトで自作自演しまくって、
7以降のFFって糞だよなって言いまくってるだけなんじゃない?
そうじゃないって証拠はあるのかな?

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 18:16:24 ID:eIsINhJY0
7はプレステ下火だったときに
シリーズ一番の売り上げを出したが

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 18:25:59 ID:2zrxSTdu0
>>265
ゲームが売れるかどうかは、その作品の質ではなく、それを取り巻く環境による
ものが大きいと言いたかっただけ。
それに、FFは初動によるものが大きいから、「質が高いから売れた」とは言い切れ
ないし、逆に「質が低いから売れた」とも言い切れない。
それに、FF7は、当時は衝撃的な3Dで売れたようなもんだろうし。
まあ、それもFF7が当時ハイクオリティだったという事なんだろうけどね。
でも、ゲームはやってみないと、その作品がどのような作品であるかどうかは分からないはず。
売れたから質が高い、売れなかったから質が低いというのは違うと思う。
ちなみに自分は懐古ではない。


268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 18:28:31 ID:pf9IOPJ30
「初動の売り上げ」と「合計の売り上げ」は大違いだからな

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 18:29:41 ID:ovGMSzC10
7、8はデジキューブ

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 18:31:08 ID:hCEHCIjHO
FFが変わったのは7からだが、崩れたのは8から。だから8まではまだ売れたわけよ。

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 18:38:29 ID:2zrxSTdu0
>>267を訂正
質が低いから売れた→質が低いから売れなかった

何を言ってるんだ自分は。

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 18:41:40 ID:yGuFbQkN0
まあDQ7も評判が悪いくせに凄く売れていたようだし、
売れなくても隠れた名作はあるわけということだな。

これもただねら〜の少数のDQ7アンチがDQ7って糞ゲーだよねって、
自作自演しているだけで、実際はどうかは分からないけどな。
人気投票とかも少数の奴からしか聞いてないわけだし、
本当にユーザー全員から聞いたらどうなるかは分からない。

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 19:32:33 ID:UCqTTJ4fO
>>272
そんなこといったらアンチが必死になってやってくるぞ

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 21:57:07 ID:Zx7vA2VG0
名作の後に売り上げが落ちる例はいくらでもある。
SaGa2の後のSaGa3
ロマサガ2のあとのロマサガ3
聖剣2のあとの聖剣3
クロノトリガーの後のクロノクロス
DQ3の後のDQ4

このように、売り上げの変動からその作品の出来を判断できるものではない。
順番が逆で、FF8は駄作であると結論付けられた上で、ついでにそれがFF9の
売り上げ低下の原因の1つに挙げられているだけ。

実際に、FF8ほど批判の多いFFもないだろ。

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 22:06:25 ID:yGuFbQkN0
>>274
だがあくまで批判が多いのは2ちゃんだけで、
必ずしも2ちゃんのいうことが正しいとは限らない。
2ちゃんでは不評なシリーズとかだって俺の周りでは意外に人気があったり。
実際のところはどうかは分からないしな

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 22:10:02 ID:5UOKavqx0
現実を知らないのか視野が狭いのか…
それとも字が多い業界誌の類は読まないのかな?

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/19(日) 22:11:29 ID:yGuFbQkN0
>>276
FF7は糞だ糞だと2ちゃんでは騒がれてるが実際売れたのは7.
2ちゃんの情報はあてになんないし、
ここに来る奴らはゲーマーのほんの一握り。

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/20(月) 08:00:35 ID:3HOloxmh0
売れたら良いものと思ってる餓鬼はしねw

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/20(月) 08:27:52 ID:K6BDyAXl0
売れたのは8だろ

7で流れ込んできたアニヲタどもが内容理解できんでファビョってたがなw

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/20(月) 08:47:22 ID:4w9VXV8i0
内容理解しても糞だったのが8

「G.F.の力は記憶と引き替えにしてでも必要」という基本設定を
鳥頭・犬・お花畑が台無しにする糞システムw

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/20(月) 09:18:12 ID:oYqgvOR6O
良いか悪いかは買ってからでないと分からない。
売上が高い=面白い
ではなく、
売上が高い=面白そうだった

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/20(月) 12:09:04 ID:KoyGIW/CO
FF7はさ、後のファン層を分断させたキッカケ的な作品だと思う。
グラフィック進化の件に関しては、懐古や新規も一番関心があった時期だったと思うし、事実売上は凄まじかった。
でも、映像に感動する時期が過ぎたり、今のゲーム性に慣れてくると、質が違うFCやSFC時代のFFの良さを思い出してつい比べたくなってしまうんだよね。
だから、昔のFFに感じられた[自由な冒険性]とか、[思考する楽しさ]、または[危機感と達成感が味わえる戦闘難易度]なんかを今のFFに混ぜて貰えれば、新旧ファンの溝はかなり埋まると思うんだよね。
まあ各々が抱く、世界観やキャラの好き嫌いだけはどうしようもない問題だが…

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/20(月) 12:12:57 ID:5o8KjvqXO
ドット絵が好きなやつはどうすればいいんだ?

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/20(月) 12:23:05 ID:KoyGIW/CO
>>283
う〜ん、俺もドットは大好きだが絶対派ではないからなぁ。
解決策としたら、携帯機で旧ファン向けのサービスとして、新作ドットFF作品出してくれれば、ドット派も寂しい思いはしないと思う。

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/20(月) 19:13:03 ID:cOTYqpCO0
過去作信者=懐古とか思っている低脳や
懐古厨叩きをしているのは7以降の信者の陰謀ww
とか主張してる奴は哀れとしか言えない

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/20(月) 23:23:33 ID:JNlPq7Ry0
7以降を糞と思っている奴は2ちゃんで自作自演してる一部の懐古だけだろ
何を根拠にアニヲタ向けだとかキモゲーだとか腐向けだとかほざいてるんだか・・・
6以前の作品だって、ヒロインにハァハァしている奴はいるわけだしな。

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 00:55:03 ID:dzZDUYlB0
7以降の信者はギャルゲヲタのキチガイ坊やばっかりだからなぁ

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 01:18:18 ID:NMqZrxqgO
だから一体世の中の何人のPS以降FF好きをギャルゲオタだと決めつけるつもりだよ。
外国も含めたらとんでもない人数がギャルゲオタってことだぞw

289 :田代神:2006/11/21(火) 01:34:02 ID:kXk5BIuKO
オレの時代がくる!!!!!!

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 02:27:09 ID:LjFcuMsMO
数日まえ、誰とは岩内が
かなり痛い奴がいたな

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 06:18:45 ID:6Fs+JXSeO
とんでもない人数がギャルゲオタってことなんじゃないかな。

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 16:36:28 ID:uH6JgoR/0
FF7はゲーマーから萌えオタに至るまで万人向け過ぎたのが失敗だな
金落としやすい萌えオタがメインターゲットになったみたいだし
ゲームバランスなんかスルーでキャラ萌えだけ特化させる方向性になった
FF8もHP15万程度のアルティミシアを平均ダメージ4500のエンドオブハートでチマチマHP削って倒すゲームならよかったのに使えば瞬殺だし萎えた

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 17:56:08 ID:pP/ATwaK0





ス  レ   違   い  






294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 20:59:28 ID:6Fs+JXSeO
>>286
キャラが2等身だから。6までは。
7も大部分がポリゴンだからセーフ。

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 21:13:20 ID:IHJGs/Nh0
7がセーフなら9とT・TA・CCあたりももちろんセーフだよな?

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/21(火) 21:37:32 ID:c8CQ/NnB0
だが2頭身だろうがなんだろうが、昔のFFに萌えているヲタがいるのは紛れもない事実。

>>288
全くだな。
懐古は今のFF好きをキモヲタだとか腐女子だとかアニヲタだとか、
都合のいいように妄想しすぎるから困る。
それよりいい年こいてゲームに卒業できないでいる
自分たちの方がよっぽどキモいことを自覚しましょうねおっさんたち

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/22(水) 23:20:07 ID:5ubFPTzo0
( ´w`)<懐古厨が解雇された、ナンチテ

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/22(水) 23:35:10 ID:aEgVKCAe0
>>296
そりゃお前、おっさん=懐古ってのも偏見だろ
俺は18だが昔のFFの方が好きだぞ

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/22(水) 23:36:39 ID:AqzP9n6u0
俺も10代だが、ファミコンのFFとかもやってるし、けっこう好きだ
おっさんって決め付けはほんと頭に来る
無論、7以降のファンをオタ扱いってのもおかしいが・・・

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/22(水) 23:41:02 ID:RgfDrpGn0
つまりレッテル張りするなと

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/22(水) 23:58:37 ID:hiYnJMlq0
>>297

   ,-――,   
  (__( I )⊃  <カエリマスヨ
   [ー。ー]∩   
 ⊂ ‖ ‖ ノ     
  ノ゚  ゚̄γヽ   
  (__丿 \__ノ

         ナンチテ
         ナンチテ
  ☆ミ 川    ナンチテ
     ∠⌒ヽ   | ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´w`)三|
     | ̄ ̄ ̄ ̄
     |


302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/23(木) 08:59:17 ID:R87BG9Wi0
FF7以降は糞。
それを良しとしてる奴も糞。
以上!

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/23(木) 10:13:18 ID:m7feFP7rO
友達に「偏見という名の眼鏡を外せ」と言われたよ
眼鏡はかけてないんだが偏見はよくないよな

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/23(木) 12:03:01 ID:kisw3M5l0
FCやSFCのFFを発売日当日に購入してきたとしても、
せいぜいがまだ20代くらいだし、
発売日に買わなくても最近プレイした子供がたまたま昔のFFにはまることだってあるだろうしな。

それにFF7は昔は万人受けしたんだし、
7懐古はかなり多いはず。そいつらがみんなキモヲタになったらたまったもんじゃないだろうしな

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/23(木) 15:22:24 ID:kisw3M5l0
野村関係なしに画質スッゲーだけでFFを購入した奴までキモヲタにされたらたまったもんじゃないし

>>302
みたいな自分の価値観を他人に押し付けがましいアホがいるから
こういうスレが立って問題になるんだよな
好みは人それぞれなのに全く・・・

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/23(木) 15:25:42 ID:fDDQKZ7v0
最近、住み分けが出来て無すぎだろ・・・

懐古は野村FFのスレに直接乗り込むし、野村信者はしつこくFF9・12スレに攻撃してるし、
新規はわざわざグラが・・・ストーリーが・・・とかFF4・5のスレに言いに来るし、
GKはWii関係スレを爆撃するし、キャラスレはめちゃめちゃだし

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 00:57:45 ID:gxRGUaLq0
画質スッゲーだけでFFを購入した奴=キモヲタw

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 01:05:42 ID:Df4SUhRFO
オッサンて言われて頭にくるって…

本当に若いやつは、そんなん言われても頭にこないよw
ムキになって若いフリするなよオッサンwww

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 01:09:19 ID:/3umTH9dO
>308
オッサン乙

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 01:15:29 ID:1+u4gxJE0
ちょい悪オヤジ乙

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 01:24:50 ID:bqoJ7nx8O
とりあえず12みたいなもんを延々とやらされるくらいなら懐古でいいや

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 09:36:15 ID:gxRGUaLq0
7以降か良いって言ってるやつは、エロゲ好きのキモヲタwww

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 09:42:03 ID:abW41jcc0
せぶん厨はFFをぶっ壊した
更にゲームそのものをぶっ壊した

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 15:55:00 ID:9P0bNHk/0
7,8,10,12は全部好きだけどなぁ

戦争モノ好きだから12も面白かった

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 16:08:36 ID:mXGEQJRQ0
なんだ、FF限定なのか…

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 17:53:26 ID:3jx+APeO0
べつにかまわんぞ

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 19:23:40 ID:TJmNj5GN0
でも懐古がFFを買ってプレイしなかったら今のFFはないんだからな!

クソガキライト共は感謝するんだな!!

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 20:15:43 ID:9P0bNHk/0
ライトは神


319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 20:47:29 ID:iEoanuxB0
まあ、懐古がいなきゃFFは無かったし、新規がいなかったら過去の遺産のままだっただろう
お互いが、お互いに感謝しろ

それと野村はいらん
吉田頑張ってくれ、吉田FF大好きだ

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 20:59:18 ID:5QZ5JQbv0
懐古=おっさん、野村FF好き=全員キモいと言われると頭にくるよな。
勝手な想像でそんなこといわれても何の説得力もない。

しかし逆に言わせて見れば、懐古の皆さんも最近のFFが好きな皆さんも、
口では自分たちはそんなことないって言い張っていても、
結構いわれたことに図星な奴も案外いるのかも?

最近のFF好きならやってもないシリーズを糞ゲー糞ゲー批判してたり、
ティファやユウナにやセフィロスにハァハァしてたり、

懐古だったら、本当にいい年こいてゲームに卒業できないおっさんで、
難しいゲームなら一人前に耐えられるけどそれ以外何の特技もなかったり、
野村FFでハァハァしてる奴をを馬鹿にしつつも、
レフィアやリディアなんかで抜いてたりしてな。

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 21:35:57 ID:NFiL3rntO
シリーズ別にFFを語る場合は、年齢を併せて書き込む様にしようぜ。

(目安)
1世代→30前後
2世代→28前後
3世代→26前後
4世代→25前後
5世代→24前後
6世代→23前後
壁−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
7世代→20前後
8世代→18前後
9世代→17前後
10世代→16前後

と思うのだがいかがか?俺は5〜6世代。


322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 21:43:07 ID:iEoanuxB0
だから、年齢で区切るなと

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 21:55:49 ID:msRydzlZ0
兄弟とかいると変わってくるしな
俺は21だが、FF初体験は4だ

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/25(土) 22:13:37 ID:NFiL3rntO
10歳未満=動物と考えて、
ゲームをまともにできる様になるのは10歳くらいからだろう。
リアルタイムで1〜3をプレイしてそれらを懐かしんでる世代もまだ20代後半程度なのだから、懐古=おっさんはおかしい。

逆に7以降=キモヲタかどうかは、個人の価値観に委ねられる。
人によっては、ゲームをやってる時点でそいつをキモヲタとみなす。

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 01:03:15 ID:V9so0Zby0
キャラ好きがエロに直結してしまう若い子はいいなぁ…

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 01:55:28 ID:j9qZDg800
314は真性のキモヲタクソガキ。
死ねよなw

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 02:03:48 ID:jNG1kfw+0
>326みたいなのを懐古厨って言うんだろうなぁ


FFは7までしかやった事はありませんが何か?

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 12:36:47 ID:66TzU/940
キモオタに限ってオタクを毛嫌いしてる

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 14:42:41 ID:/7D2XnqO0
>>326
大丈夫。おまいも真性のキモ懐古ヲタゲーマーでもうじき死ぬからw

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 20:04:05 ID:WUngWVUo0
FF6が好きなんだ
あの神ドット最高じゃないか

でもグラフィックの向上はいいことだと思ってる
FF12のムービーとかリアルで素直に感動したものだけどな

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 20:17:13 ID:wtb1SK8W0
FF12は雰囲気が神だった・・・
確かにSWに近いけど、すげー雰囲気とか、空気が表現できてた

ああ言う方向に使うなら、どんどんグラフィック向上して欲しいな
FFCCとかには期待してる

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 22:53:29 ID:3buv5JW90
グラフィックのリアル化は必然だが、
その犠牲として2Dドット絵が駆逐されるというのは明らかにおかしい。
2Dドット絵は2Dドット絵で世界を広げつつそれとは別に3Dの世界を構築していくとか、
2Dと3Dをごちゃ混ぜにした不思議な世界とか、
新しいクリエイターにもっと柔軟な2D観と3D観を持ってほしいと思うんだよ。

3D好きだから2Dは無くなれ、とかそういう意見が何で出てくるのか、理解に苦しむ。
そういうのって、凄く損だと思う。

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 22:55:31 ID:wtb1SK8W0
だな
3Dも良いんだが、一方でFF6とかFFTAみたいな神ドットにも残って欲しい・・・

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/26(日) 22:57:14 ID:Y01MDfaE0



ス  レ  違  い




335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 01:13:31 ID:PbkpzRoC0
ID:/7D2XnqO0は死ね

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 01:18:25 ID:BKdGJoHqO
童貞懐古オヤジきもい

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 01:19:32 ID:P2/yRNSt0
低レベルな口喧嘩スレはここですか?

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 13:23:38 ID:QOtufWOpO
>>334
あきらめろ

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 23:43:22 ID:xgWnJV/30
ID:BKdGJoHqOみたいな糞がファンって時点で、今のFFは糞ってこったwww

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/27(月) 23:54:24 ID:LMsraMwXO
マドゥーラの翼サイコー!

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 00:24:14 ID:OC+21cFsO
なんだ、厨房の巣窟かよ

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 18:39:02 ID:2by/Zkf60
そして半分はいい年こいてゲームに卒業できないはげおやじが乗り込んだ巣窟

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 18:41:06 ID:/1R6KHMf0
そしてその中でひっそりと過ごす俺

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 18:44:38 ID:2rzKMCLS0
エミュで攻略サイト見まくってクリアして全然ピンとこなくて
時間の無駄だったと認めたくないからマンセーしてみたりする禿げた厨房

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 19:05:32 ID:wabpNkAs0
最近、2D製作のFFにお目にかかっていないな。
ケータイのFFBCを除くと最後の2DFFのFF6以来、もう12年になるのか。
しみじみと落ち着いた感じでゲームをプレイしたいんだが、
そんな人は少ないのかなぁ…。
また温かいドット絵でFFを作ってほしい。
もうカッコつけなくていいから、自然体な感じのFFをプレイしたい。

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 19:06:17 ID:/1R6KHMf0
>>345
そんなお前にFFTA
あのドット・世界観の温かみはガチ

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 23:06:46 ID:Hf1LFjQx0
>>346
シミュレーションは一つの戦闘に時間がかかりすぎるのがなぁ…
いやFFTは好きだけどね

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 23:56:19 ID:2rzKMCLS0
1+2A、4A、5A、6Aもドットじゃないの?(間違ってたらゴメン
言わんとしてることはわからなくも無いが

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 23:58:35 ID:/1R6KHMf0
俺はエロは嫌いだ

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/28(火) 23:59:41 ID:/1R6KHMf0
すまん誤爆orz

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 00:01:24 ID:FYG+vQ4p0
エロが嫌いだと
変わった奴だな

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 00:14:08 ID:srYLSdbv0
エロゲマニアの基地外厨房の巣窟ですか?ここはw

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 00:14:46 ID:oLijgI3j0
>>351
別に変わってないだろ

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 00:27:32 ID:Q61KjJsT0
俺は(スレ違いや板違いの場所で話される)エロは嫌いだ。

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 01:41:22 ID:S2HueHRL0
面白いね
おまえたち人間は面白くはないのか?
エロ話をするとき
気持ち良くはないのか?
快感を感じないのか?
”エロ”ほど純粋で単純で美しい法律は無い
生物はすべからくエロで繁殖する
人間だけが気取った理屈をつけてそこに目をそむけておる
……エロこそがすべてを司る真理だ!

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 03:34:31 ID:9B9l0qPYO
何故エロが疎まれるのか?それは第3者から見て不快に感じるものだからだ。言い換えれば、「キモいから」である。
では、全てのエロが=キモいに直結してしまうのか?そうではない。キモいエロとそうではないエロの差は一体どこにあるのか?

一言で表せば、「ファッショナブル」と同居しているかどうかなんだよ。「ファッショナブル」を欠いたエロは全てキモい。
アニヲタやゲーヲタのエロが何故嫌われるか?それはファッショナブルではないからだ。同様にファッショナブルでない架空恋愛も疎まれる。

最後に考えてみよう。
7以降のFFが何故キモヲタゲーと呼ばれてしまうかを。
7以降のFFにファッショナブルがありますか?

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 08:13:42 ID:srYLSdbv0
>7以降のFFにファッショナブルがありますか?

全くありません。

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 08:26:45 ID:5eU4iCNyO
>>356
君、キモいよ

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 09:10:15 ID:4ZcUIqthO
とりあえずここに乗り込んできてる懐古厨ウザいよ。
あんたらが活動できるところは他にもあるだろ?
新規にはここしかねぇんだよ。

新規に対して何を思っているかは知らないけど、俺らはPS以降のFFが好きなんだ。
他のスレ行ってくれ。

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 10:25:49 ID:/Re7axZ60
そんな事を訴えて素直に引き下がってくれるような奴は
はじめからスレ違いなどしない。

クズには何を言っても無駄ですよ。

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 18:39:45 ID:QJpKXvPE0
スレタイで煽って呼び込んで叩くスレにしか見えないがな
マッタリいきたいならPS以降専用アンチ禁止スレとかたてなきゃ

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 18:53:57 ID:XDEByq2b0
同意
「PS以降のFFの良さを語るスレ」とか
「野村哲也のFFが好きなやつの数→」とかのほうが、
少なくとも今よりはまったり語れると思うよ

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 18:59:26 ID:1Kp4PLq20
>「PS以降のFFの良さを語るスレ」

これいいな。
もし次スレを立てるなら、これでいいんじゃないか。

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 19:03:47 ID:PX0EX5bf0
スレ違い

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 21:37:29 ID:siPhvFzS0
>>355
野村さんよ、13進んでる?2CHしてる暇ないでしょ!

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 21:44:05 ID:BSYw4NFb0
懐古も新規もお疲れさまです

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 21:50:01 ID:aJf1hEzTO
つーか暴れてんのは4厨5厨6厨だけだろ
1や2を巻き込むな
次はSFC厨房専用スレにしろ

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 22:34:15 ID:XDEByq2b0
4厨はまだまともなほうだろ
問題は、声の大きい5厨6厨(+7厨10厨)だ

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 22:57:22 ID:QJpKXvPE0
7や10はスレの方向的には良いだろ
レスの書き方に問題があるってならそりゃどういうスタンスでも問題あるんだろうし

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:08:56 ID:EGmyFQ4C0
とりあえずもう次スレ立てるのやめといた方がいいんじゃない?
いやみな懐古にすれ違いな会話をされて荒らされるだけだしな。


371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:20:46 ID:t8yMLl+K0
言い返せないならやめることだ

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:30:59 ID:4ZcUIqthO
言い返す?
『議論スレではありません』

スレ違いをするのは懐古だけですよ。

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:51:58 ID:UZ/6HwZb0
・「製作者のオナニー」という表現が大好き
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代FFランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・音数が少なくて覚えやすい曲→心に残る名曲
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばす。それを武勇伝のように語る
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないRPGは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする

や、やべぇw俺これだけあてはまるw
・「製作者のオナニー」という表現が大好き→超好きですww

今まで全作品やったけど、好きなのは4、5、6、7、8、10、11かな

SFC以降の作品はすべてリメイクなんですよ。で、気がついたけど若い頃やった作品にお気に入りが多い。
やっぱり感受性豊かな時期にやったのが記憶に残るからねぇ。
今の中学生や高校生には12とか好評なんだろうかねぇ

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/29(水) 23:55:43 ID:rGiCcpxE0
FFはPS以降の作品の方が断然好きだな
ただ読み込みはちょっと許容範囲をやや超えてたな

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 03:04:23 ID:sEHdkyEP0
消防のガキには最近のFFは理解できない。


376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 04:47:14 ID:VW9bpncAO
また最高作スレで懐古厨が暴れてそうで嫌だな。
見てねーけど

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 08:11:13 ID:tnFmmvDI0
PS以降のFFは単なる糞w
で、その糞が好きな奴等も糞w

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 09:01:14 ID:VpnB+P4dO
俺の弟小6だけどFFにハマってる。今となってはグラフィックもすごくないし、FFブランドも知らない弟だ。
つまり単純にゲームとして楽しんでいるということ。
消防には理解できないってことはない。




懐古厨には理解できんらしいがwwww

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 11:45:09 ID:SSDcBtkd0
懐古厨の特徴

・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い=ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・そもそも「最近のゲーム=何よりもグラフィック優先」としか捉えていない
・3Dの良さを認めない、2Dの欠点を認めない
・労力や難度は同じでもドット技術は褒めるがCG技術は貶す
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代FFランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・昔のクソゲーは愛されるクソゲーと擁護する
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・明らかに読み込み時間が短いゲームで読み込みが長いと文句を言う。短気である
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない。認めてもメーカーを悪者扱いする
・音数が少なくて覚えやすい曲→心に残る名曲
・メロディが前面に出てて覚えやすい曲→心に残る名曲
・煽ったり罵ったりしないと批判・議論することが出来ない
・自分が気に入らないものは躊躇いなくすぐさま叩きにいく
・「糞」「ゴミ」「カス」「神」などを多用する。「ストーリーが陳腐」「キャラが糞」等具体的に説明しない。稀に「大糞」という語句も使う
・はなから楽しむ気を持たずに不満点を見つける気満々でプレイするため、ゲームを楽しむことが出来ない
・このゲームが糞な理由は「昔と違う」から
・「DISC1で売った」「飽きたから途中でやめた」「フリスビーにして遊んだ」と言いながら何故かそのゲームを語る、評価する
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばす。それを武勇伝のように語る
・昔のゲームの良さが説明できない。「世界観が」「製作者の熱意が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないRPGは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする

380 :続き:2006/11/30(木) 11:45:57 ID:SSDcBtkd0
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ2のブリザードのザラキやFF3のラストダンジョンのような明らかな『理不尽』でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやTOD2の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「このゲームの良さがわからない奴は糞」という偏狭な思考
・どう考えても売れないゲームを妄想して「こうすれば売れる」と2chに意気揚々と書き込む
・反論できないor気に入らない書き込みを見ると「これがゆとり教育か」「○○信者乙」と言って自己満足する
・「製作者のオナニー」という表現が大好き

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 14:10:42 ID:VpnB+P4dO
最近のFFが好きなやつはすべてキモヲタだというわけのわからない思い込みをしている。

みたいな内容も加えたいんだが。

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 16:50:20 ID:l03c+HiAO
 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
 )           
 )  /FF5厨\   7以降が好きな奴はキモヲタ!!!
 )  .|/-O-O-ヽ|   キャラのエロを妄想してる犯罪者予備軍!!!!!
< 6| . : )'e'( : . |9  
 )   `‐-=-‐ '   
 ) 
 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

レナとファリスのダブルパイズリ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1164678153/
 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
 )           
 )  /FF5厨\   この巨乳姉妹最高!!!!
 )  .|/-O-O-ヽ|   最後はイラマチオでファリスの喉にぶちまけたい。!!!
< 6| . : )'e'( : . |9  
 )   `‐-=-‐ '   
 ) 
 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 17:58:52 ID:5K+/AcCzO
ゲームオタク死ね
くせーから死ね

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 18:05:41 ID:LXnl7gpp0
PS以降のゲームが糞なんじゃない
良作もたくさんある

PS以降のFFが糞なだけだよ

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 18:10:02 ID:25ZoBSUn0
FFなんて全部糞か全部神かどっちかしか評価できん
SFC時代を極度に美化してPS時代を極度に叩くなんて完全にいかれてる

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 18:36:16 ID:l03c+HiAO
投票よろしく!
http://www.37vote.net/ffdq/1156851300/

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 19:32:53 ID:HLnW74Hd0
>>379
改悪すんな、一番大事なやつが消えてるし

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 20:09:21 ID:SSDcBtkd0
コンポジ?

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 20:57:27 ID:4J0n90LJO
おおかたプレステ買えなくてできなかったからハライセに叩いてるだけだろ懐古は
もしくは過去の栄光にばかりすがる女々しいやつ

つまらないとおもったならさっさとゲーオタ卒業しろよ

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 21:01:21 ID:wlcJiYyE0
勝手に、FF全盛期を6以前に認定している奴はうざい。


391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 21:02:57 ID:ACPIYO4HO
FFなんて糞キモいゲームとっくに卒業してるよ

まともな人ならね

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 21:03:11 ID:l03c+HiAO
どっちにしろFF5はクソゲー

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 21:05:37 ID:dCAEuLh90
>>390
どう考えてもSFC時代が全盛期だろ。

PS以降みたいなFFなんてやってられんだろ

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 21:06:10 ID:xx0EAm58O
昔は良かったとか語り出すおっさんみたいなものか

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 21:06:30 ID:VpnB+P4dO
>>391
はいはい世界の何百万という人々はあなたほどまともではありませんよ。

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 21:06:59 ID:l03c+HiAO
どっちにしろFF5はありえないほどのクソゲー

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 21:14:56 ID:l03c+HiAO
まずFF5の何がクソか。
まず回数ヒットを廃止したことが諸悪の根源。
回数ヒットのあるFFではちゃんと育てないと攻撃回数が増えないので弱いままだ。
しかしFF5では回数ヒットがないせいでレベルの如何に関わらず強い武器防具だけで強くなる。
要するにレベルの意味が薄い。
更に、回避率が高い敵はかつてはキャラを強化することで対処でき、レベルが低いうちは魔法で対処する。
しかしFF5ではレベルをいくら上げても回避の高い敵にはダメージは通らない。
その代わりに回避無視みたいなアホ性能のアビリティで力押しになるのである。
結局アビリティを集めるだけの回収ゲームでしかない。

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 21:34:25 ID:wlcJiYyE0
>>393
80年代ジャンプ信者にしろ、自分の世代を黄金期と思ってる奴、痛いよ。

黄金期とは、それが一番売れた時代のこと。

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 21:35:44 ID:dCAEuLh90
>>398
その定義で言うなら80年代ジャンプは黄金期じゃねーの?

よく解らん事を言うな

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 22:00:20 ID:ZxfsNTnRO
まあ7以降のFFはFFじゃないとか言ってるのは論外な
1〜6なんてまだ半分、これからもっと置いてかれる
それこそニーズにもう合わない

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 22:02:40 ID:dCAEuLh90
あれじゃあもうFFじゃなくて別のゲームだろ。
いや7はまだ結構FFっぽかった気がする。

8以降は完全に別物でしょう

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 22:11:31 ID:gGeT/bhZ0
懐古厨ってさ、よくPS以降のFFは糞って言うよね
じゃあさ、何で今もFFやってるんだろうね
いくらでもやめ時はあったのにね
糞でも買っちゃうマゾなのかね

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 22:37:48 ID:dCAEuLh90
他の奴は知らないが俺は10で見限りました。

だから12はスルーしたよ。
っていうかみんなとっくに懲りてるかと思いきや
12発売前にスレに行くと期待してる人が多くてビックリした。
「え?まだ騙されてる人いんの?」って感じで。

そして発売後、反応が想像道理でワロタ。
いや、想像以上だったがw

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 23:14:09 ID:LsevvVmb0
売上で言うなら、FFの黄金期は8だけどな。

FF8のストーリー・システム・ヒーロー・ヒロインがもう少しまともなら、
今日のゲーム業界の様相は現状とだいぶ違ったものになっていただろうさ。

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 23:14:23 ID:Gf5z4yPL0
「どっちが上」とかは考えたくないが、
ノビヨが別物って言ってる以上は、1〜6と7以降は別物だと思うよ俺は

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 23:22:13 ID:8r+eQJLv0
>>370-372
なぁもうこうなったら懐古厨の巣に乗り込んで荒らしてやらねぇか?
野村哲也って誰が望んでいるの?とかな。
やられたらやり返すのみ。
こんなスレまで乗り込んできて最初にけんか売ってきたのは懐古厨。
あくまで正当防衛なわけだしな

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 23:25:55 ID:25ZoBSUn0
それは同意できんわ

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 23:36:01 ID:KtMm4EJ50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1164216387/
行くなら行けばいい
このスレの住人のレベルだったら
言い負かされてないて帰ってくるのがオチだよ
それが嫌ならやめておけ

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 23:47:29 ID:QPy9Dt5j0
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1164884551/

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/11/30(木) 23:50:08 ID:VpnB+P4dO
行くなら行けばいい。
どうせテンプレ通りの反応されてキモヲタ認定されて自己満足されるに決まっている。

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 00:04:14 ID:0p+RncxN0
>>404
ジャンクションシステムは俺の中では最高のシステムだが

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 00:10:38 ID:jafethdr0
>>399
ジャンプの売り上げは、90年代前半〜中盤までが最高。
80年代なんて、今より売れてない。

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 00:21:45 ID:UM3FUG1GO
俺は懐古だがFFの全盛期は7だと思う。

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 04:30:56 ID:bM/DbK3O0
ゲーム業界は衰退の一途だね。
新作が売れないなんて終わってる。

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 05:04:31 ID:qN22RKj/0
366 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/01(金) 03:16:15 ID:a72R3pCTO
NF信者って野村が一人でゲーム作ってるとか思ってそうで怖い


367 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/01(金) 04:36:56 ID:JdB7KQi4O
>>366
そんなことはさすがにないだろう。ただ野村のことをものすごく崇拝してそう。

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 05:12:52 ID:bM/DbK3O0
・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
 はい。ゲームの本質はスペックやグラフィックではありません。ゲーム性の本質に絵はまったくの無関係。
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
 グラフィックが向上するのはいいことですね。
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
 私はグラフィックが凄くて、ゲーム性の高いゲームをいまだかつてしたことがない。
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代FFランキング」を語りだす
 どんなに叩かれても3と5は面白いから仕方ない。
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
 過去とはそういうもの。10年後は君も立派な懐古厨となり、餓鬼と誹謗中傷合戦をする。
・昔のクソゲーは愛されるクソゲーと擁護する
 擁護かどうかは知らん。だが、20年前のゲームのタイトルが今も通用するなんて凄いじゃないか。今のゲームであるか?ない!
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
 ゲームによる。FFは基本いらん。
・明らかに読み込み時間が短いゲームで読み込みが長いと文句を言う
 ROMカートリッジ最強。
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない、認めてもメーカーを悪者扱いする
 そうでもない。
・3Dの良さを認めない、2Dの欠点を認めない
 2Dの良さを認めない、3Dの欠点を認めない。どうかね?


417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 05:15:04 ID:bM/DbK3O0
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
 消音、普通の音楽CDがデフォです。
・労力や難度は同じでもドット技術は褒めるがCG技術は貶す
 『労力や難度は同じ』のドット絵と3DCGなんてありえません
・音数が少なくて覚えやすい曲→心に残る名曲
 イエローマジックオーケストラって知ってる?
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
 無名で面白いゲームがあったら教えてね。即買うよ
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
 じゃあ、どういう根拠でゲームに声が必要か教えてほしいね。
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばす。それを武勇伝のように語る
 ストーリーを楽しみたいなら映画を観ます。
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
 アンチに良さを説明しても、理解しないだろう、ゲームに限らずね。
・「フィールドのないRPGは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
 食わず嫌いはどっちもどっち。てか、食ってるんじゃねえのか、やってるなら。
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
 『昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている』と思っている。
・ドラクエ2のブリザードのザラキやFF3のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
 俺はFF3のラストダンジョンは好きです。
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやTOD2の良さは認めない
 アンサガ、TOD2に良さなんてあるの?てか、その2タイトルは懐古以外のアンチも大量にいるだろ。
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
 良さがわからなきゃ糞だろ。よくもないのに名作なんて言うほうが不自然。
・「製作者のオナニー」という表現が大好き
 好きではないが、「製作者のオナニー」である以上「製作者のオナニー」という表現を使う他ないじゃん。

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 05:24:15 ID:nW/h+RAd0
懐古も新規も楽しめるようなゲームは出ないんだろうかね?
FF3DSはご新規さんにとってはどうだったんだろ?
あぁ…でも生粋の懐古にとってはドットじゃないからダメー、フツーにダメー
って言いそうだな…

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 05:26:28 ID:SuZLZeUuO
蚕中うぜえ注がガキなのは工房の俺にもわかった。

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 07:36:20 ID:MSh7yoJT0
>>402
やってませんwww

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 07:37:16 ID:MSh7yoJT0
>>418
DS3は良かったよ、オレは

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 08:43:28 ID:FsRCo2fU0
>>418
勝手に決め付けるなよ
FF3DS発売で一番盛り上がったのは、懐古組
発売半年前からのスレを見れば明らか
(確かに、最初の頃は批判もあったけどね)

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 10:05:26 ID:a2FMRv5P0
今のFFキャラに萌えるのはキモとかいいつつ、昔のFFヒロインに萌えてる懐古厨はきもい。

むしろ大人の巨乳の女性やらの露出度の高い服やら裸とかに関心を持つのは
思春期から大人になってく過程で人間の男性なら普通の事。
でも昔のFFのロリヒロインやら非現実的な2D世界のキャラに萌えてる方が犯罪的。
そういう意味では懐古厨の方が痛いのに

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 10:07:06 ID:nW/h+RAd0
俺最近お尻に興味を持ってきたぜ!
昔はおっぱい一筋だったからFF7もティファ一択だったんだが…

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 10:33:38 ID:x64xAyvZ0
>>416-417
ワロタwwwwwwwwwwww

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 11:30:29 ID:FsRCo2fU0
>>424
そこでデブチョコボですよ!

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 12:09:13 ID:TEMUjsLlO
>>423
何言ってんだ? 2Dだろうが3Dだろうが同じ非現実だろうが。
蚊ほどの違いもねえよ。3Dのゲームヒロインに萌えることだって同じくらいキモい。
自分を正当化すんのもたいがいにせえよ。

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 12:17:34 ID:MSh7yoJT0
デットオアアライブのビーチバレーとかが正常とは思えないね

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 15:04:22 ID:a2FMRv5P0
>>427
>>294みたいに自分を正当化して、2Dに萌えてる自分達はきもくないとかほざいてる懐古もいる。
別に一方的に正当化したつもりじゃなく、>>423のは"そういう意味では"懐古厨の方が痛いのに
ですよ。
捉え方によってはどっちもキモいといえるわけで



430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 17:42:20 ID:UM3FUG1GO
むしろ単純な露出への好奇心って
思春期がピークで大人になるにつれて下がらないか?

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 19:51:33 ID:kduF3pAUO
FF5はゴミ

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 20:01:37 ID:I3KlEDbq0
SFCのFFの話する時って同窓会みたいな雰囲気になって
それを楽しんでんだよね
それは結構な事なんだけどなぜ他の世代が別の作品で同様の雰囲気をつくるのに不寛容なのって思う

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 20:13:10 ID:kduF3pAUO
SFC厨房の特徴
・FF4かFF5を盲目的に崇める。
・天野はFF以前SFマガジンで書き星雲賞を連続受賞したことも知らず「天野こそファンタジー、SF路線死ね」と言う。
・つうかFF1にロボットや宇宙に浮かぶ浮遊城が出てきた事実すら認めない。
・FFは坂口博信が作ったと勘違いしている。
・FCのFFはそもそも全然知らない。それか糞リメイク版だけやって「大した物じゃない」と叩く。
・PSのFFは攻略見て隠し要素まで取ってヌルいとけなしまくる。
・やたらFF8かFF10のアンチ。大抵、やりもしないで伝聞のみで叩く。
・FF最強武器と聞いてラグナロクしか思い浮かばない。
・FF1から始めた人にFF4、FF5嫌いがいることは認めない。
・リディアたんクルルたんリルムたんとか言ってるロリコン犯罪予備軍。
・オープニングテーマ=FFのテーマなどの後付け設定をFFの伝統と主張する。
・FF2総合スレで「SFCFFの主人公は20代だからFCFFの主人公も20代に決まってる」と意味不明な主張をし住民から叩かれる。
・リディアがファリスがとかキモイスレ立てる癖に7以降のキャラスレは叩く。
・自分の謎FF定義を他人に押し付ける癖にFC世代が「そんなの4以降だけ」と言うと「懐古厨死ね」と仰る。
・自分以外誰も面白いと思っていないダリルの墓とか書いて荒らす。
・10代後半〜20代前半の暇人世代が多いからネットの書き込みが多いだけなのを世間の総意とすり替える。
・GBA版が発売されるとROMイメージをDLして偉そうに文句付ける。
・しかもGBAに回転拡大縮小を求めたりSFC並の音源を求めたり無茶しか言わない。
・アニメとゲームしか知らないので内省的主人公は全てエヴァに見える。
・fantasy=似非中世欧風ヒロイックファンタジーと勘違いしている。
・コンビーフが大好き。
・とりあえずまとめると迷惑。

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 21:36:22 ID:UM3FUG1GO
>>432
その通りだな

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 21:41:08 ID:DElejUoF0
FF10やってたら姉貴に「あんたギャルゲーやってんの?キモッ」って言われました(´・ω・`)

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 21:46:14 ID:WEbLOyUz0
違うよ。ギャルゲーは10−2だよ

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 21:49:03 ID:FsRCo2fU0
まあ、笑顔の練習とかはぶっちゃけきついしな・・・

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 21:59:32 ID:LdtS6Tyy0
FF10面白いけどね。演出が寒いけど。
それ以外は普通に楽しめた。

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 22:06:13 ID:WEbLOyUz0
FF10は基本面白いけど
ストーリーがサムイのと、イベントが冗長過ぎるのと
寺院の謎解きがウザイのは何とかして欲しかった。

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 22:11:04 ID:OTYm/tfTO
ストーリーというよりも一部イベントが寒い。
といってもそう感じるのは最近になってからでやってた当時は何も思わなかった。

ストーリー自体はよく作りこまれていると思う。
完成度は秀逸じゃないか?とも思うんだが…。

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 22:14:50 ID:LdtS6Tyy0
>>440
確かに完成度は高い。
寒い演出を抜きにして考えると。

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 22:32:46 ID:nW/h+RAd0
10は主人公がもうちょっとなんとかなれば最後まで続けたかった
あとスフィア盤もいいけどレベルアップでも普通にステータスが上がって欲しかった
それと、俺はキャプテン翼ファンでもなんでもないのでブリッツボールはいらなかった

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 22:36:58 ID:1ycqZmcp0
8と10は基本部分一緒なんだけどな。
無駄に凝りまくった世界観設定とか、
レベルアップする意味のない戦闘システムとか、
うすら寒いイベントの数々とか。

違うのは主人公&ヒロインの性格だけ。

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 22:41:56 ID:V7AM+J/40
・FF4かFF5を盲目的に崇める。
 4や5より3の方が好きだな
・天野はFF以前SFマガジンで書き星雲賞を連続受賞したことも知らず「天野こそファンタジー、SF路線死ね」と言う。
 そりゃあ知らなかったな。
・つうかFF1にロボットや宇宙に浮かぶ浮遊城が出てきた事実すら認めない。
 1、3、5は過去の文明の遺産、4は月から伝わった技術、6以降は自前
・FFは坂口博信が作ったと勘違いしている。
 初代プロデューサーだっけ?
・FCのFFはそもそも全然知らない。それか糞リメイク版だけやって「大した物じゃない」と叩く。
 3からリアルでやったし1&2もその後やった
・PSのFFは攻略見て隠し要素まで取ってヌルいとけなしまくる。
 そういうの見ずにやったけど簡単だったぞ
・やたらFF8かFF10のアンチ。大抵、やりもしないで伝聞のみで叩く。
 8はまだしも10はいまいちだったな
・FF最強武器と聞いてラグナロクしか思い浮かばない。
 1と2はマサムネ、3はしゅりけん(オニオンソード)4はほうちょう、5はチキンナイフ
・FF1から始めた人にFF4、FF5嫌いがいることは認めない。
 別にいてもいいんじゃないの?
・リディアたんクルルたんリルムたんとか言ってるロリコン犯罪予備軍。
 リディアとリルムはわかるがクルルは14だぞ?
・オープニングテーマ=FFのテーマなどの後付け設定をFFの伝統と主張する。
 FFのテーマってメインテーマだよな?
・FF2総合スレで「SFCFFの主人公は20代だからFCFFの主人公も20代に決まってる」と意味不明な主張をし住民から叩かれる。
 さすがに30〜は無いと思うし、かと言って10くらいのガキには見えないし20前後なんじゃないの?実際は何歳なんだ?

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 22:45:19 ID:V7AM+J/40
・リディアがファリスがとかキモイスレ立てる癖に7以降のキャラスレは叩く。
 ほっとけばいいんじゃないの
・自分の謎FF定義を他人に押し付ける癖にFC世代が「そんなの4以降だけ」と言うと「懐古厨死ね」と仰る。
 謎FF定義についてkwsk
・自分以外誰も面白いと思っていないダリルの墓とか書いて荒らす。
 スルーしとけばいいんじゃない?
・10代後半〜20代前半の暇人世代が多いからネットの書き込みが多いだけなのを世間の総意とすり替える。
 世間かどうかは知らないが10代後半〜20代前半の暇人連中にとってはそう何じゃないの?
・GBA版が発売されるとROMイメージをDLして偉そうに文句付ける。
 エ○ュか?
・しかもGBAに回転拡大縮小を求めたりSFC並の音源を求めたり無茶しか言わない。
 さすがに音源は仕方が無いと思うが
・アニメとゲームしか知らないので内省的主人公は全てエヴァに見える。
 エヴァってそういうアニメなの?てっきりロボットアニメだとばかり
・fantasy=似非中世欧風ヒロイックファンタジーと勘違いしている。
 ファンタジーって何?と聞かれたら指輪物語やハリポタみたいなのって帰ってきそう
・コンビーフが大好き。
 見たこと無いんだが、
・とりあえずまとめると迷惑。
 懐古厨に限らず厨全てがじゃないの?


446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 22:52:55 ID:DZGcPnCE0



スレ違い




447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 23:40:40 ID:f1cbW8rf0
・FF4かFF5を盲目的に崇める。
 盲目的に崇めるのはいわゆる「厨」という奴だろ
・天野はFF以前SFマガジンで書き星雲賞を連続受賞したことも知らず「天野こそファンタジー、SF路線死ね」と言う。
 星雲賞は知らなかったなぁ。過去のタツノコアニメのキャラデザとかをやっているのは知っていたが。
・つうかFF1にロボットや宇宙に浮かぶ浮遊城が出てきた事実すら認めない。
 いやぁ、流石に(FF1の頃からメカが出てきたという)過去は改変できないでしょ。
・FFは坂口博信が作ったと勘違いしている。
 ぶっちゃけ面白ければ誰が作ったとかはどうでも良い。
・FCのFFはそもそも全然知らない。それか糞リメイク版だけやって「大した物じゃない」と叩く。
 FCFF1からやってますが何か?防具の所持制限が厳しかったなぁ。
・PSのFFは攻略見て隠し要素まで取ってヌルいとけなしまくる。
 ヌルゲーも好きだから何ともないぜ。
・やたらFF8かFF10のアンチ。大抵、やりもしないで伝聞のみで叩く。
 やった事がないので批評は遠慮させていただきます。
・FF最強武器と聞いてラグナロクしか思い浮かばない。
 なんでマサムネじゃなくなったんだよ……orz
・FF1から始めた人にFF4、FF5嫌いがいることは認めない。
 いや、普通に居るだろ。
・リディアたんクルルたんリルムたんとか言ってるロリコン犯罪予備軍。
 4だとエッジ、5だとガラフ、6だとエドガー&マッシュが一番好きなキャラなんだが……
・オープニングテーマ=FFのテーマなどの後付け設定をFFの伝統と主張する。
 FF1の演出は良かったなぁ
・FF2総合スレで「SFCFFの主人公は20代だからFCFFの主人公も20代に決まってる」と意味不明な主張をし住民から叩かれる。
 2の場合は18〜20ぐらいじゃないか?

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 23:46:31 ID:f1cbW8rf0
・リディアがファリスがとかキモイスレ立てる癖に7以降のキャラスレは叩く。
 その手のスレは見てませんが何か?
・自分の謎FF定義を他人に押し付ける癖にFC世代が「そんなの4以降だけ」と言うと「懐古厨死ね」と仰る。
 >444-445に同意して謎FF定義についてkwsk
・自分以外誰も面白いと思っていないダリルの墓とか書いて荒らす。
 規制されるような馬鹿な荒らし行為などしませんが何か?
・10代後半〜20代前半の暇人世代が多いからネットの書き込みが多いだけなのを世間の総意とすり替える。
 ひろゆきの名言である「嘘を嘘と見抜けない人は〜」の言葉を思い出せ
・GBA版が発売されるとROMイメージをDLして偉そうに文句付ける。
 実機でしかやった事がありませんが何か?吸出し機さえ入手できればなぁ……
・しかもGBAに回転拡大縮小を求めたりSFC並の音源を求めたり無茶しか言わない。
 そんな物はどうでもいいからきっちりとバグ取りをやってくれ
・アニメとゲームしか知らないので内省的主人公は全てエヴァに見える。
 作品が違ったら別物じゃないの?
・fantasy=似非中世欧風ヒロイックファンタジーと勘違いしている。
 どっちかと言うと「メルヘン」の範疇に入りそうな方が印象としては強いなぁ。
・コンビーフが大好き。
 ごめん、2chのネタでしか知らないんだ。
・とりあえずまとめると迷惑
 懐古厨に限らず厨全てがじゃないの?

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/01(金) 23:51:26 ID:DZGcPnCE0



スレ違い




450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 00:02:33 ID:f1cbW8rf0
冗談抜きで「謎FF定義について」は是非とも聞かせて欲しい。

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 00:12:57 ID:9o09r6mK0
平気でスレ違いをする馬鹿に答える理由はないので
とっとと消えてください。

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 00:47:44 ID:FEaowGR30
>>417が許せねえ
アンサガもTOD2もすげえいいゲームだっつーの
あと俺は昔からゲームやってるが今のゲームも十分面白いと思ってる
これでお前の主張はひとつ崩れたな

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 00:52:21 ID:iHY8Y6usO
オナニーだから仕方がないというのもな。
独りよがりとか自己満足とかいう表現が思いつかないんだろうか。
キモイったらありゃしない。


てかストーリー楽しまないのならRPGする必要あんまりなくね?

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 00:53:20 ID:FEaowGR30
>>453
まあ、こういう糞を叩くためにこそ>>6のテンプレがあるわけだ
しかし最後の一行は同意できんな、ストーリーがほとんどないRPGだってあるんだから

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 00:53:21 ID:Bx/0TH8WO
>>417許しはしない。

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 00:57:19 ID:FEaowGR30
あともうひとつ矛盾
>ROMカートリッジ最強。
>アンサガ、TOD2に良さなんてあるの?てか、その2タイトルは懐古以外のアンチも大量にいるだろ。

とあるが・・・
TOD2の戦闘開始の読み込み時間(というか待ち時間)は、おそらく全てのFC、SFCのRPGよりも短い
この時点で「良さなんてあるの?」という主張はできないはずだ、最低一つは良さがあるのだから(まあTOD2の戦闘システムの素晴らしさを理解してないあたり何もわかっちゃいねえが)
なぜならこいつの言う最強であるはずのROMカートリッジを超えているのだから

というわけで、この発言はこいつは今のRPGを正当に評価していないという証拠になるよな
言い訳を聞きたいね

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:03:46 ID:QISyAXsb0
>アンサガもTOD2もすげえいいゲームだっつーの
 あなたは好きかもしれませんが、糞だと思ってる人間も大量にいます。
 アンチと厨で意見が違うのは当たり前です。
 厨がアンチを受け入れられないのも、アンチが厨を受け入れられないのも、
 当然といえば当然ですが、叩きあうのはアフォか性格に問題があるのかカルシウム不足だと思う。

>独りよがりとか自己満足
 それをオナニーというのですよ

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:08:43 ID:9o09r6mK0



スレ違い





459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:10:53 ID:QISyAXsb0
>全てののRPGよりも短い
 そのセリフは全てのFC、SFCをやってから言うべきセリフですね。

>TOD2の戦闘システムの素晴らしさを理解してないあたり
 あなたはいわゆる懐古厨が賞賛するシステムを理解してないわけでしょう。
 どっちもどっちとは思いませんか。
 ハンバーグが好きな奴もいれば、鮒寿司が好きな奴もいるでしょう。
 そこで、ハンバーグが上だ!鮒寿司が上だ!と言い合ってる人間がいれば、
 ただのアフォですね

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:12:47 ID:9o09r6mK0


スレ違いやってる自分がアフォだとは微塵も考えない
ID:QISyAXsb0なのでした。



461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:13:06 ID:FEaowGR30
>>457
そう、いわゆるライトユーザーお断りのゲームだからな、その2つは
だからこそストイックなゲームを求めてる奴はこの2つのゲームの良さに気付くべきだし、気付かないのなら見る目がないとしか言えん
少なくとも「ゲームの本質」なんて言葉を軽々しく使う奴なら気付くべくだな
あと>>453は言葉の選び方を提案しているのだからその反論はおかしいな

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:14:20 ID:FEaowGR30
>>459
はあ?ならばTOD2よりも戦闘開始の待ち時間が短いゲームを挙げてみろや、ほれどうした
これができないなら、お前は「TOD2の良さ」を最低ひとつは認めることになるがいいな?

>あなたはいわゆる懐古厨が賞賛するシステムを理解してないわけでしょう。

は?俺は昔のRPGも大好きだが

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:17:25 ID:QISyAXsb0
>ゲームの良さに気付くべきだし、気付かないのなら見る目がない
 それは、君が叩く人間が賞賛してるゲームにも言えることなんだよ

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:20:36 ID:FEaowGR30
>>463
俺は懐古厨を叩くことはあっても昔のゲームを叩くことはないが何か?

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:25:02 ID:iHY8Y6usO
オナニーみたいに下品な言葉で表現するから懐古厨はキモイって言ってんだがな。

7以降をやってるやつと、2chでオナニーオナニー言ってるやつ、
どっちがキモヲタかなんてわかりそうなもんだがな。

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:25:43 ID:QISyAXsb0
>戦闘開始の待ち時間が短いゲームを挙げてみろや
 普通に速いよ、カートリッジは。
 戦闘前の演出があるよね。
 バトル画面が切り替わる時に画面がぼやけたり、暗転したりするやつね。
 CDはあのときに読んでるのデータを。
 カートリッジに基本読み込み時間はない。ただ演出はあるから、時間がかかってるように見える。
 ウィザードリーは演出がないから待ち時間は皆無。
 多分余裕でTOD2より速い

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:28:11 ID:FEaowGR30
>>466
馬鹿かお前、そんなことは知ってる
だから「読み込み時間」ではなく「待ち時間」という言葉を使ったんだが
んでその「待ち時間」がTOD2より短いゲームを挙げてみろや、できないのか?
少なくともドラクエFFではFC、SFCのタイトルを含めて全てTOD2より長いが

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:29:29 ID:FEaowGR30
ちなみにPS2版TODの戦闘開始の待ち時間がこれ
http://www.youtube.com/watch?v=XrD7Cm1nn94&NR
見てのとおり余裕で1秒未満
TOD2はこれよりさらに短い

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:32:18 ID:QISyAXsb0
>俺は懐古厨を叩くことはあっても昔のゲームを叩くことはないが何か?
 そりゃ、俺だって嫌いな人間は罵倒するよ。
 しかし、懐古厨と一括りにするのはどうか。
 それは懐古厨なのではなく、ただの君が嫌いなタイプの人間。
 君の嫌いなタイプの人間が大阪出身なら、民国人氏ね!
 君の嫌いなタイプの人間がレッズファンなら、劣頭氏ね!
 君の嫌いなタイプの人間がレゲーファンなら、懐古厨氏ね!
 まぁ、2ちゃんではよくあることだが、こういう固定観念をもつのは
 どうかと思うが

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:36:22 ID:FEaowGR30
>>469
反論になってないな
お前が、俺が昔のゲームを叩くタイプの人間だという勝手な被害妄想を前提にして話をしているからそれは違うと言っただけなのに何だその見当違いなレスは
まったく頭が悪い
アンサガの良さがわからないのも当然だな

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:36:44 ID:QISyAXsb0
>少なくともドラクエFF

:名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/12/02(土) 00:57:19 ID:FEaowGR30
あともうひとつ矛盾
>ROMカートリッジ最強。
>アンサガ、TOD2に良さなんてあるの?てか、その2タイトルは懐古以外のアンチも大量にいるだろ。

とあるが・・・
TOD2の戦闘開始の読み込み時間(というか待ち時間)は、おそらく全てのFC、SFCのRPGよりも短い
この時点で「良さなんてあるの?」という主張はできないはずだ、最低一つは良さがあるのだから(まあTOD2の戦闘システムの素晴らしさを理解してないあたり何もわかっちゃいねえが)
なぜならこいつの言う最強であるはずのROMカートリッジを超えているのだから

というわけで、この発言はこいつは今のRPGを正当に評価していないという証拠になるよな
言い訳を聞きたいね



ここに全てのRPGと書いてありますが……


472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:38:48 ID:QISyAXsb0
ID:FEaowGR30さんのほうが被害妄想なのでは?

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:39:32 ID:FEaowGR30
>>471
で、言えないのか?
ならばTOD2には「戦闘開始の待ち時間がほとんどのROMカートリッジのRPGよりも短い」という良さをお前は認めることになるな

それでいいか?いいんだな

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:42:47 ID:FEaowGR30
さて残りの発言に反論していくか

>はい。ゲームの本質はスペックやグラフィックではありません。ゲーム性の本質に絵はまったくの無関係。

無関係ではないな、例えばレースゲームでは画面解像度は重要だ
また、スペックの向上により実現するゲーム性もある
例えば塊魂などはPS以前では無理だっただろう
グラフィックもスペックも、ゲームの本質と大いに関係がある

>2Dの良さを認めない、3Dの欠点を認めない。どうかね?

普通に2Dの良さを認めてるし3Dの欠点も認めるが

>『昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている』と思っている。

少なくともここに一人、昔からゲームをやっているが今のゲームも十分に面白いと思っている人間がいるのだが何か?

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:43:43 ID:QISyAXsb0
TOD2は「戦闘開始の待ち時間がほとんどのROMカートリッジのRPGよりも短い」
という以外に長所がないゲームとは言えるかもね。

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:47:10 ID:FEaowGR30
>>475
ほう認めたな
まあTOD2の戦闘システムは本当に神なのだがそこはいいとして、少なくともお前の言う
「TOD2に良さなんてあるの?」は崩れたわけだな、よろしい

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:49:15 ID:QISyAXsb0
>無関係ではないな、例えばレースゲームでは画面解像度は重要だ
>また、スペックの向上により実現するゲーム性もある
>例えば塊魂などはPS以前では無理だっただろう
>グラフィックもスペックも、ゲームの本質と大いに関係がある
グランツーリスモやウイイレの昔のシリーズは多分今のポリゴン数の数分の一だが、
ゲームの本質は変わっってないよね。

>普通に2Dの良さを認めてるし3Dの欠点も認めるが
 それは良かった。

>少なくともここに一人、昔からゲームをやっているが今のゲームも十分に面白いと思っている人間がいるのだが何か?
 少なくとも一人はね。


478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:50:04 ID:qoXYib2dO
この間にも子供たちが命を落としてるんだぜ?

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:51:52 ID:FEaowGR30
>>477
GTやウイイレを例に出して何がしたいんだ?
塊魂はどうした
それにGTはレースゲームだから画面解像度は重要だ、そこを否定できないなら話にならんな
お前はまともな反論ができないのか?

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:54:40 ID:QISyAXsb0
最初の項に、ゲーム性の本質と書いてありますよ。


481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 01:58:49 ID:FEaowGR30
>>480
だから何だね

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:04:05 ID:QISyAXsb0
はい。ゲームの本質はスペックやグラフィックではありません。ゲーム性の本質に絵はまったくの無関係。

じゃぁ、もう一度いってやるよ

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:06:02 ID:FEaowGR30
>>482
よほど頭が悪いのだな、>>474でそれを否定してやったのに理解できないのかね

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:07:25 ID:FEaowGR30
ついでに言うと「無関係」と「あってはならない」はまったく違うけどな
グラフィックが向上するのはよいことだというのは認めるのだろう?ならばスペックの向上などもよいことだな

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:07:52 ID:QISyAXsb0
>>483
よほど頭が悪いのだな、>>477でそれを否定してやったのに理解できないのかね


486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:08:55 ID:area4Y+5O
ファミコンやってろよ

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:09:53 ID:FEaowGR30
>>485
できんな、なぜなら否定できていないからだ
グラフィックやスペックの向上により実現するゲーム性もあると具体例を挙げて説明してやったのにそのようなオウム返ししかできないあたり本当に何も考えていないのだな、笑える馬鹿だ
永遠に思考停止してろ、「考える」という人類の特権を自分で捨てた豚よ

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:10:41 ID:QISyAXsb0
スペックが向上するのはいいことだ。
だが、スペックが向上してゲーム性が低下するなら、
スペックが向上するよりはゲーム性があがったほうがよい

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:13:43 ID:FEaowGR30
>>488
その仮定に何の意味があるのだね?
実際にはそうなっていないのだから無意味な心配だな

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:14:01 ID:QISyAXsb0
スペックが向上しても、初代や2以上のグランツーリスモを越える
他社レースゲームはない。
スペックが向上しても、初期のウイイレを越える
他社サッカーゲームはない

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:14:06 ID:area4Y+5O
wii買えば?

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:14:41 ID:D1QpKdrPO
お前ら間を取って
プレステとサターンでもやってろ

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:15:05 ID:QISyAXsb0
wii買うよ。
PS3はとりあえずスルー

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:16:18 ID:area4Y+5O
うん、それでいいじゃない

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:16:21 ID:FEaowGR30
>>490
その2タイトルはどちらもスペック向上の恩恵を受けまくってるな
お前は反論しているつもりで俺の主張を肯定してしまっているのだよ、まったく滑稽な奴だ
そもそもGTにしてもPSのスペックがなければ実現不可能だったゲームじゃねえかw

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:17:09 ID:QISyAXsb0
プレステもサターンもたまにやる。
サターン最高のRPGはダンマスネクサス。
ニューファミコンも買おうかと思ってる

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:17:16 ID:DEgRSlNj0
>>490
それは無いwww

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:20:07 ID:QISyAXsb0
PSのスペックのスペックでもあそこまでできるのに、
ハードが2世代変わってスペックが向上しても、
それを越えられないのかね。

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:21:07 ID:QISyAXsb0
>>497
じゃあ、具体的なタイトルだして

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:21:48 ID:area4Y+5O
PS3やったの?

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:23:16 ID:area4Y+5O
所詮好みで語ってるだけ…

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:23:35 ID:QISyAXsb0
今日売ってたけど、買わなかった。
初期版は不具合だらけだよ

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:24:50 ID:QISyAXsb0
>>501
 全くもってそのとうりだと思う

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:27:08 ID:area4Y+5O
>>502
やってないのによく>>498みたいな事言えるね
越えてないの?俺はしらんが

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:28:40 ID:FEaowGR30
PS3に不具合はない

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:28:59 ID:DEgRSlNj0
>>499
Forza Motorsport

EAのサカゲー

つうか
ファミスタ
パワプロ
どっち好き?ぐらい不毛だなw

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:31:07 ID:DEgRSlNj0
>>505
ニュースぐらい見ような・・・

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:36:27 ID:QISyAXsb0
やってないけど、
PS3のリッジはグランツーリスモより面白いとは思わない。
源氏も既存のアクションゲームを超えてるとは思わない。
ガンダムもそう、麻雀もそう。
やってないけど。
やれば変わるかもしれんが。
それなら、リッジと源氏はPS2で出てる前作はもっと面白いはず

EAのサカゲーで凄い安いやつが出た時買いかけたが、スルーした。
EAのスポーツゲームは良い

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:45:27 ID:FEaowGR30
>>507
ソフト互換のことか?あれは厳密にはソフトウェアの不具合だからな
ファームアップで解決できる問題だ
本体そのものには不具合はない

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:46:41 ID:FEaowGR30
>それなら、リッジと源氏はPS2で出てる前作はもっと面白いはず

この理屈がさっぱりわからんw
少なくともリッジに関してはPS2の5よりPS3の7のほうが断然面白いが

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:49:39 ID:QISyAXsb0
ID:FEaowGR30
がよく使う単語『少なくとも』

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:49:55 ID:DEgRSlNj0
>>509
いやそっちじゃなくてアプコン出来ない問題


513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:51:33 ID:FEaowGR30
>>512
それは不具合でもなんでもないだろう

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:53:00 ID:FEaowGR30
つーか何の話かわからんのだが
DVDなら確かにD2までしか出せないが、PSやPS2ソフトはちゃんと480pにアプコンして出力してくれるぞ
そしてこれらもファームアップで解決できる問題だ
現に360も最初はDVDは480pしか出せなかったがファームアップで1080iと720pにアプコンして出力できるようになったわけで

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:53:27 ID:DEgRSlNj0
>>511
お前はリアガキか?年齢いくつだよ?
議論内容が破綻してるし
指摘が子供の揚げ足取りと同レベルなんだけど?

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:54:54 ID:FEaowGR30
>>515
そいつはこのスレにおいて一度も「反論する」という行為をしていないからなw

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:56:44 ID:DEgRSlNj0
>>514
そうじゃなくてゲームで
1080i(D3)で出力すると、1080i非対応のゲームが480p(D2)になる



518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:58:25 ID:QISyAXsb0
あー、はいはい。
君達がいる限り、ゲーム業界は存続するよ。
縮小再生産を永遠に続けてね。

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 02:59:19 ID:FEaowGR30
>>517
ああその件に関しては俺も大問題だと思う、あれはいかんな、非常にいかん
D3端子しかないテレビもあるってのにな
ただこれは不具合というよりは仕様の範囲だと思うぞ、糞仕様ってことだ
そしてこれもファームアップで解決できる問題ではあるな
まあ俺のテレビはちゃんとD4端子ついてるけど、そもそもPS3なんだから全てのゲームが最低D3には対応しろと言いたい
360はそのへんちゃんとしてるのにな

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 03:01:44 ID:DEgRSlNj0
>>518
だから子供が怒られて「はいはい私が全部悪いんです」という風に
捻くれてるのと変わらないと言ってるわけ

ソース持ち出すなり、話に段階付けてある程度主観が抜けないと話にならないだろうが

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 03:21:12 ID:QISyAXsb0
PS3はwiiには勝てない。
それで十分でしょ。
映像スペック<面白い発想システム

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 03:28:02 ID:FEaowGR30
フハハハハハ!とうとう馬脚を現したか
やはり任豚だったのだな

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 03:36:47 ID:QISyAXsb0
中立な立場だったが、お前のおかげでそうなったみたい。
まあ、PS3は完全に負け戦だよ。
お前みたいな信者がいるかぎり勝てる戦も勝てない。
最新、最高のスペック、映像=良ゲー、
と思ってるかぎり負ける。

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 03:40:19 ID:QISyAXsb0
開発費を何億もかけた長美麗映像やムービー満載のゲームが、
ちょっとしたアイデアや発想の転換をした開発費数千万のゲームに
これから駆逐されていくのを目の当たりすればいい。



そうなってもお前は、
「圧倒的ではないか、わが軍は!」
とかいってりゃいいじゃん

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 03:45:26 ID:u8/9O5Al0
QISyAXsb0は何がしたい訳?
ここでwiiとPS3論争(……にはなってないか)をする理由は?スレタイ読める?

「覚えてろ」っつって逃げる三下悪役かおまえは
とっととwii買いに行ってこいよ。今日発売だぞ

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 03:46:57 ID:FEaowGR30
フハハハハッ!
俺はもうすぐWiiを手にする予定だけどな、予約済みだからな
任豚のID:QISyAXsb0よ、俺をうらやむがいい、妬むがいい

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 03:53:41 ID:EqeYogcZO
任豚ってあんなリモコンが面白い発想だと本気で思ってるのか(笑)
アメリカの携帯ハードGame.comをパクったDS(笑)

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 03:57:29 ID:QISyAXsb0
俺が言いたいのは、
スペックや映像にゲーム性は関係ない、
ということの一点だけだね

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 04:01:29 ID:FEaowGR30
>>527
いやあれは面白い発想だと思うが
まあ任豚がウザイのは同意だがな
>>528
関係あるな

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 04:01:46 ID:EqeYogcZO
で、ゲーム性の定義は?

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 04:02:53 ID:9YB2nOm7O
PS3なんてなんのアイディアもつめこまはるてないじゃん。
自分を棚に上げるのはやめようね。みっともないから
なんの工夫もないPS3よりそりゃWiiのほうが工夫とアイディアがあると思うよ

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 04:06:53 ID:FEaowGR30
PS3にアイディア系ゲームがないとか言ってる馬鹿はアイオブジャッジメントを見ろと言いたいね

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 04:11:29 ID:q1YdrdsE0
ソニー脂肪m9(^Д^)プギャー

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 04:14:03 ID:EqeYogcZO
で、ゲーム性の定義って何なの?

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 04:15:46 ID:FEaowGR30
つか懐古厨に多いよな、ゲーム性ゲーム性とほざく馬鹿
ゲーム性だけでなくグラフィックや音楽、ストーリーなど全て含めて「テレビゲーム」なのにな
そこがわかってない馬鹿が多い
純粋に「ゲーム」のみに拘るならテレビゲームではなく将棋や囲碁でもやったほうがいい、そっちのほうがよほど「ゲーム性」の純度も出来も上なんだから

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 04:16:27 ID:ferRZr790
ID:FEaowGR30は髪の毛が揺れるだけで面白いと感じるクタ脳だな

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 04:28:53 ID:m8ZqLLlt0
フハハハハハ!
とか書いて変換するとき恥ずかしくなったりしないの?

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 04:30:39 ID:FEaowGR30
せんなッ!

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 04:44:02 ID:J7ctrBUV0
それと最近もうひとつ気になるんだけど、
「ゲームのお話が面白い」って言うんですよね、みんな。
でも、ふつうの小説はあまり読まへんかったりするでしょ。
ま、ぼく自身もあんまり本を読まへんので、
たいしたことは言えへんねんけども(笑)、そんなぼくでも
そういう話を聞くと、つい「小説を読んだら?」って、
ひょっとしたら小説のほうが面白いんじゃない?って、
言いたくなるとこもあって。

で、うちの子はわりと本を読むんで、いつも聞くの。
「お話は面白い?本とどっちが面白い?」って。
子供も、はっきりと比較はしてないけども
特別にゲームのほうがお話が面白いとは言わへんからね、
そこは分けて考えてるんだと思いますよ。
やっぱり、「次に進む」感じが面白いわけですから、
ゲームっていうのはね。

byみやほん

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 04:48:43 ID:FEaowGR30
俺は小説も読むが
しかしそんな程度の低い発言をしていたのか宮本
「ムービー見たいなら映画を見ればいい」(これも懐古厨がよく使う)と同レベルの頭の悪い発言だな

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 04:55:15 ID:J7ctrBUV0
みやほんの程度よりまず自分のていd(ry

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 04:56:43 ID:EqeYogcZO
小説なんて文学と海外SFくらいしか読まないかな。
国産SFも小松左京とかは好きだけど。

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 05:01:05 ID:FEaowGR30
>>541
フム、俺以上に程度の高い人間は宇宙に一人も存在しないが

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 05:07:52 ID:EqeYogcZO
流石任豚のアイドル

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 05:09:50 ID:q7SR3Zde0
             ∧..∧   
           . (´・ω・`)  < フム、俺以上に程度の高い人間は宇宙に一人も存在しないが
           cく_>ycく__)  
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )


546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 07:24:49 ID:rAK2JknJ0
なんだGKかよ
この季節のやぶ蚊と同じだな
くたばりぞこないの時が一番元気なんだ

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 08:09:17 ID:8OPWvLWCO
今わかった。このスレは懐古厨よりウザい。

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 08:43:00 ID:47EKbOiW0
解雇厨叩いてるのはどうせGKだろ?
PS3がオワッテルからファビョってんのかね^^

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 08:48:46 ID:+PEA+2Pe0
大容量と美麗画像の末路みたいなもんだからな
PS3は

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 10:42:19 ID:MIOhxWqLO





551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 10:55:42 ID:0eqYqfCb0
ID:QISyAXsb0・・・ID:FEaowGR30・・・

・・・キモッ、こいつら死ねばいいのに

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 11:02:56 ID:IHO5k1K80
なんだ、いきなり伸びてると思ったら、リアルGKの夜間残業か。
サービス残業、大変だね(棒)

テイルズは一切プレイしていないからわからんが、
アンサガは新品480円が妥当な評価のゲームだったと思うぞ。
俺個人は2万円分くらい楽しませてもらったが、
俺みたいな奴が100人中1-2人しかいないゲームなのもまた確か。
大体、操作を直観的に理解できないくせに取扱説明書があれでは、なぁ・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E4%BB%8A%E6%97%A5%E6%B2%BB

あと、アンサガは濱渦の音楽のせいで戦闘中に眠くなって困った。

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 12:03:50 ID:v+GxwRxu0
映像やストーリーを楽しみたいなら映画や小説をみれば、
といういたって正論を言えば、
懐古厨は程度の低い人間だ!
とか言い出すんだから、ほんと基地外だよな。


554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 12:09:10 ID:iHY8Y6usO
新規は別にそれだけを楽しんでるわけじゃないがな。
ないよりはあった方がいいし、戦闘その他も楽しいんだが。


叩いて批判して楽しまない懐古厨の方が変。

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 12:12:54 ID:Udlt/ncx0
叩いて批判するのを楽しんでいるんじゃないか?
いや、もしくは楽しめないから叩いて批判する

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 12:17:32 ID:fsgw/b0X0
最近のゲームは好き
最近のFFは糞

それだけだよ

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 12:19:34 ID:v+GxwRxu0
糞ゲーを楽しめるゲーム脳w
糞ゲーは楽しめないだろw

映画は続編が賞をとることはほとんどないが、
ゲームの賞は続編だらけw

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 12:22:17 ID:MaRZzR3O0
懐古は今のゲームは簡単すぎてこれだからゆとり教育世代は・・・と叩くが、
だったらおまいらは難しいゲームにも耐えられるくらいの根性があるんだろ?
だったらロードが長い長いとかいいまくってるが、少しは待てないのかよ!
せっかちすぎだ!

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 12:25:03 ID:fsgw/b0X0
ロードってゲーム性と一切関係ない要素で、ただ苦痛なだけだからね
よほど面白いゲームならロードも我慢できるけど
短ければ短いほどいい、当たり前に

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 12:26:35 ID:iHY8Y6usO
で、今のFFのシステムで糞なところはロード以外に何?

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 12:28:30 ID:lIeBN18P0
でも今のFFが昔に比べていいところはなんだろうね

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 12:31:02 ID:Udlt/ncx0
FFはシステムがコロコロ変わるからなぁ……
ちなみに俺の一番好きなシステムはFFTです
FF8の精製+ジャンクションのドーピングも結構好きだったけど

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 12:31:45 ID:PmarfzFT0
>>558
それは話が違うだろう。どんなに難しいゲームだって
自分で工夫するなりしてなんとかすることができる。
またその過程が楽しいと思っているんだ。
対して長いロード時間、これはこっちにはどうすることも出来ない。
だからムカつくんだ。

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 12:33:19 ID:GkAFUC5Z0
5のジョブと6の魔石と7のマテリアってあんま変わんなく値?

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 12:33:34 ID:K2XqEy4y0
懐古ってSFCからFF始めた人が多いだろ
結局自分のノスタルジーで量ってるだけ
PSからの青春臭さはボロクソに叩くのにギルガメッシュの青春臭さは礼賛っていうダブスタぶり

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 12:33:42 ID:iHY8Y6usO
戦闘のシステム面はいいんじゃないか?10-2の戦闘とか。

完成度は高いと思うが?

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 12:42:19 ID:IHO5k1K80
とりあえず、558は摩訶摩訶でもやってみれば?

ロード時間はプレイヤーの余暇時間を「無駄に」奪っている。
300万本売れたFF8・FF9の場合、戦闘前に10秒の待ち時間が入るため、
クリアまでに300回戦闘したとすると、1プレイヤーあたり50分間、
日本全国で250万時間が「無駄に」失われたことになる。

そういう視点からものを見れば、
「グラフィック向上とロード時間の折り合いをどの辺で付けるか」が
非常に重要かつ難しい問題であることがわかりそうなもんだが。

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 13:04:10 ID:EqeYogcZO
グラフィックとローディングは何の関係もないだろ

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 13:08:06 ID:NVKCZ5jZ0
そうでもない
例えば、情報量の少ないドットメインのゲームは、ロードが基本的に短い

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 13:10:56 ID:T96lK6LK0
このスレに来る懐古厨って何がしたいの?

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 13:17:15 ID:iHY8Y6usO
さあな。新規は野村スレにも行かないのにな。
作品叩きは他でもできるわけだし。
謎だらけだ。
オナニーなんていう表現を好むキモイ下品集団懐古厨の考えることはわからん。

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 13:18:33 ID:EqeYogcZO
MSXのゲームは今より情報量少なかったけど今よりローディング長かったよ

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 13:26:07 ID:DRQ/pujB0
>>370
ソープで嬢に説教する親父みたいなもんじゃない?
「こんな仕事やってたらいかん!」とか抜かすけど、しっかり抜いていく、みたいな

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 13:27:33 ID:IHO5k1K80
ああ、懐かしいなMSX
BASICで打ち込んだプログラムをカセットテープに保存したりしてたわ

それと、言葉は正しく使おうな
ttp://jisyo.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/search_key?ct=3&q=%a5%ed%a1%bc%a5%c7%a5%a3%a5%f3%a5%b0

575 :573:2006/12/02(土) 13:32:36 ID:DRQ/pujB0
安価ミス
×>>370
>>570

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 13:46:50 ID:QGO1HMJr0
難しい=クソゲーはゆとり世代の特徴


7以降の野村FFってよ、力押しでボス撃破できてつまんねーんだよな!

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 13:58:46 ID:iHY8Y6usO
>>576が何をしたいのかわからんのだが…。

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 13:58:52 ID:T96lK6LK0
スレ違い

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 14:10:09 ID:v+GxwRxu0
FF13は売れない。
PS3で出す限り売れない。
14はwiiで出るんじゃないかな

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 15:05:19 ID:VDZcg/MQO
馬懐古が主張するようなRPGの戦術ゲーム性なんて一般層が好きな直感的面白さとは別物だからいらねー

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 16:00:13 ID:D1QpKdrPO
じゃあ映画かアニメでも見てればいいのに
最近のFFなら大して変わんない気がする

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 19:35:09 ID:lIA9J8D80
ジョブもマテリアも名前以外はドラクエの転職と同じレベルの物。所詮RPGは力押しだけw

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 20:48:21 ID:leVWtiuk0
最近のFFやるなら映画やアニメ見れば?って言う人はさ
モノマネ芸人見て楽しんでる奴に本人見れば?って言うタイプ?

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 22:43:17 ID:MaRZzR3O0
もてもて君にはわからんだろうけど、
俺みたいなもてない男は相手がいないから、
FFヒロインに萌えてハァハァするしかできないんだよ。
個人で妄想してるだけで、誰にも迷惑かけてるわけじゃないんだからな!

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/02(土) 23:31:33 ID:FEaowGR30
>>553
正論でもなんでもない
ゲームがストーリーや映像を内包している以上、ゲームにそれを求める人がいるのは当たり前のこと

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 00:13:43 ID:mm9yYI800
ゲームで味わうストーリーと映画で味わうストーリーは別物だと思うけどな。
プレイヤー=主人公で一貫しているドラクエは言うに及ばず
最近のFFもゲームならではの構成でシナリオを描いてる。

見るだけの要素が増えたとしても
自分でキャラクターを動かせるって言うのは大きいよ。

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 00:20:16 ID:eHeLR2cS0
特に7のクラウドの過去関連は実際に回想シーンでクラウドを操作するからこそ出来た設定だよな
ゲームだからこそできるシナリオってのはあるわけで、ゲームにストーリーを求めるな、小説を読めとか言ってる奴は頭がおかしいとしか言いようがない
ゲームにストーリーを求めて、何が悪い

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 00:26:12 ID:emFFxXhp0
まあストーリーはどう贔屓目に見てもSFC時代は最低だったな
話の持っていき方が行き当たりばったりでテイルズみたいだった
話しを語る順番が滅茶苦茶で堀井のDQと対照的だったな

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 00:28:36 ID:eHeLR2cS0
>>588
本当にな
5なんてバッツがつい数日前自分を殺そうとしてたファリスにいつのまにか完全に仲間モードになってるし
「いいじゃないか、ファリスはファリスだ!」とか、あの時点であんな発言出てくるわけねえじゃんw

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 00:31:22 ID:q/U98TgK0
偉そうに言うわりには全然心情描写を把握できてないのね、この子

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 00:32:25 ID:mm9yYI800
シナリオに関しての詳しい考察といえばこの2つだな。
ttp://www.intara.net/og/ff7.shtml
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/ff8true2.htm


野島「(中略)でも、あくまでもゲームですから、映画的な表現をしてみても映画とは違う。
    プレイする感覚をシナリオの中で大事にしました。
    映画は作り手のペースで時間が流れますよね。
    でも、プレイヤーがこっちのペースに乗らないで、止まって本を読み返したり
    ビデオを巻き戻したりするような、インタラクティブ性を出していこう、と。」
(FF7Vジャンプ緊急増刊)

北瀬「ゲームって、1回さらっとプレーしただけだと、
   謎がいっぱい残るという印象を受けるみたいですね。
   それで議論とかになっちゃう(笑)
   でも、やり込めばやり込むほど、じつは全部答えがあるという形は
   ゲームでしかできないんじゃないかなと思うんです。」
(ファミ通97年10月17日号)

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 00:33:53 ID:eHeLR2cS0
>>590
お前、理屈よりも感情を優先させるタイプの馬鹿だな
自分の大好きな5が批判されたから、批判の内容は正しくとも何か反論しないと気がすまないという子供じみたエゴが見え見え出見苦しい

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 00:40:07 ID:q/U98TgK0
>>592
ゴメン、今更だけどアンカー付け忘れた・・・
ってか君に言うつもりはなかったんだが、そんなに過剰に反応されても・・・


594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 00:45:35 ID:eHeLR2cS0
>>593
むう、俺に言ったんじゃなかったのか、それは済まなかった

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 01:14:53 ID:4E6tDDt0O
RPGのストーリーなんて何でも良いんじゃないか?
自由に動けるまではボタン連打して、深く読まない時だってあるのに…。

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 01:30:11 ID:JEKIILoX0
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばす。それを武勇伝のように語る

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 01:51:37 ID:DlEu4iZ60
FFってストーリーを売りにしてたっけか?
ストーリーを売り文句にしているのは、ゼノギアスとか、ああいった系統のゲームだと思うんだが。
FFの売りは「革新的な戦闘システム」と「各機種におけるその時点で最高のグラフィック」だったはず。

だけど、その自慢のグラフィックも最近はカプコンやアメリカのRPGに負けてるしなぁ・・・
FF12もポリゴンキャラは凄かったけど、他の部分はイマイチだったし。
特にムービーなんかFF8から大して進化してないし、
いい加減ムービー依存体質から脱却しないと本気でヤバいんじゃないかな?

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 02:20:07 ID:EDLhdJwe0
だから古いものへのこだわりを捨て去らなきゃ革新的なことはできん
それができるのがPS3の大容量というわけだ

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 02:37:14 ID:JEKIILoX0
>>597
それはないな、8のムービーは今見ると結構ショボイ

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 02:37:24 ID:uPEo0dNQ0
PS3ってそんな革新的か?
個人的には「革新的」って部分だったら圧倒的にWiiだと思うが

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 02:45:07 ID:5yJ6wuh3O
ハードの話はスレ違い。

システム面は毎回確かにいろいろと挑戦を続けている。
革新的だろうな。

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 02:46:41 ID:Sk75YkxmO
俺はインベーダーしかしない最強の懐古

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 02:49:18 ID:I06ipCZD0
俺はローグ系ゲーム(風来のシレン等)が超好きだから、ある意味最強の懐古かもシレン。
ローグは、スペースインベーダーよりも古いんだぜ?

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 02:55:45 ID:DlEu4iZ60
>>599
FF8のCM
ttp://www.youtube.com/watch?v=O5v1PbIJBXA
FF7CCのトレーラー
ttp://www.youtube.com/watch?v=QeHusU3Msxk
明らかに違うのは顔の作りくらい。

「顔に汗が滲み出てくる」「少し息が荒くなる」など、
『身振り・音声以外で表現できる映像技術』が進歩していないのはもちろんのこと、
兵士のザックスと一般人のエアリスで(筋肉など)体格の構造がほとんど同じであるなど、
『マネキンを使ったCGムービー』という印象から何一つ進化していない。

FF8って、もう7年前のゲームなんだぜ?

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 03:38:08 ID:JEKIILoX0
Youtubeで比較するのはどうかと思う
実際明らかな差はあるじゃん

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 04:11:55 ID:fhuYfaP70
このスレに初めて来た懐古だと自覚してる人間だが・・・
>>6のテンプレみたいなのが懐古厨の特徴なのか?
だったら、ほとんど当て嵌まらないのだが・・・

ただ、これだけは言わせてくれ。
>最近はストイックな〜アンサガやTOD2の良さは〜

俺、アンサガはともかくTOD2はそれなりに面白いと思えたよ。
でも、2chでは爽快感がないとかいって酷評されてたじゃんか。
ブロみたいで楽しいと書いても、そんなのお前だけみたいに言われたし。
このとき、こいつらと俺の意見は合わないんだと実感させられたよ。
もう俺悲しくなって速攻売りに行った。4500円で買い取って貰えた。
その後、DQ8が出るまで1作もRPGやらなかったね。

まぁ、何が言いたいかというと、
昔のゲームに求めてたモノが今にないから
必然的に懐古になってしまうということだよ。
もう、今の新作を楽しめる人間と懐古派は別の人種なんだよ。

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 04:16:47 ID:oufCyKjP0
>>604
FF8の方が綺麗だな。
てかFF8はプリレンダで、CCはPSPのポリゴンだぜw
流石にこれで比較は可哀想だw

まあ、マネキン質感に関しては胴衣。
ハリウッド映画のCGとかを見ると、レベルが違い過ぎる…。

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 04:21:34 ID:fhuYfaP70
今、TOD2スレ読んできてマジ腹が立った

当時、あんだけ酷評しといて
何が3週はしないと面白さが分からないスルメゲーだよ。
やった瞬間クソゲーだと叩いてたのはお前らじゃないか。
俺の絶望はなんだったんだよ。

結局、懐古も新規も自分が受け入れられないモノを叩いてるだけかよ・・・

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 04:47:34 ID:z+29U86q0
>>608
FF12みたいなもんだろ
これも最近は擁護意見を結構見かけるし……当時は散々だったのに…

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 04:57:11 ID:JEKIILoX0
>>608
安心しろ、少なくとも俺はTOD2発売当時からあの戦闘を絶賛していた
D2叩いてる奴はゴリ押し厨プレイしかできない馬鹿ばかりだから

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 05:18:38 ID:sqJabtnW0
ごめん、俺懐古厨だったよ。認めます。
当時の心のゲームFF3をやり直したら1_も面白くなかった。
1,2がテレコだけど8まで順番どおりリアルタイムでプレイして
FF神ゲー認定、7以降でクソゲーレッテル貼った俺だけど
香ばしさはシリーズに一貫したものでした認めます。ホント俺懐古厨だった。

逆に当時FF3より下扱いしたウルティマ2の完成度を再確認した。

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 08:31:43 ID:n+66QKts0
古いものを大切にしたい気持ちは分かるが
新しいものを受け入れなければそれは保守ではなく停滞なんだよ
分かるね

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 13:23:16 ID:uPEo0dNQ0
かといって、FF12を認めると釣り扱いされるから過ごしにくい

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 13:37:33 ID:emFFxXhp0
12、よかった所もあるじゃん
コンフィグでアクティブにしてバトルスピードあげるとグッと面白くなったよ
グラフィックもいいし、音楽もいい
あれはストーリーいらなかったかもな

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 19:25:19 ID:OlaAgb6o0
>>614
神IDおめでとう


懐古ってさ、昔のFFの不便なところを指摘されて批判されると
「あの理不尽さがいいんだよ、今のFFはヌルすぎて云々〜」
ってオウム返しするけど、いまもずっとFC版並に不便だったら12作まで
続かなかったんじゃないの? あと移殖版で回復アイテム追加等で改良されると
「古き良きFFを汚された〜etc」ってファビョるし…

別に懐古をターゲットにしている訳じゃないと思うけどね

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 20:32:50 ID:pcaYBZj+0
↑自分の言葉で語ったらどうです?

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 21:04:06 ID:I06ipCZD0
               /   | @   `ヽ、_
              /     .|.   ┌─┐ `゙i
           ¶       |┌┘  └┐ |
             |      | └┐  ┌┘|
            |        !  └─┘   .|
          ,ノ      |  ./´ _\ |
          ソ          |   | ´=/= | |  新入りライト層がでしゃばんじゃねぇよ
         /        |  |  /ゝ .! |
         |         |   メ_全/  |
.           |   /⌒\  |           |
.           |   |√ ̄| |          |
.           |   .∬   |  |           |
            |   /     |  | Θ @ C |
          |   |     丿  |   home  |
         | 《    《     |   :::    |
         | .|    |    |    :::   |


618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 21:20:52 ID:4E6tDDt0O
>>612
それは違うな。
本当に新しいものを作りたいなら、何も「FF」の名前にこだわる必要はない。
もっと言えば、RPGってジャンルに固執する事もないだろう。

RPGとして作るなら声優や長いムービーはいらない。本来なら共存できるわけがないんだからね。


619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/03(日) 23:59:47 ID:GK/7cHzeO
そりゃあプレステで初めてムービー付きゲームに触れたようなショボい連中が崇めるゲームだもんなあSFCFFは
真の名作はFF2

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 00:08:18 ID:u9jeYb820
不吉なIDだ
不幸が伝染する前にさっさと出ていきな

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 00:09:16 ID:t5YcZrj20
>>615
その懐古の言い分もおかしいしな・・・
少なくとも2は歴代FFでトップクラスにぬるい、10や12よりもはるかに
むしろ全滅するのに苦労するレベル

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 00:10:10 ID:t5YcZrj20
>>618
いや、現にFFは声やムービーと共存し、しかも大成功しているが何か?
現実を見ろよ

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 00:23:44 ID:kIp+PHivO
SFC懐古厨は妊娠率激高
うぜぇ

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 00:43:45 ID:/bfSGnba0
>>621
そこらへんは情報量の差じゃないかね。
回避率の重要性が当たり前の今と違って
当時の小学生なんてHPと武器熟練度くらいしか
見てなかったんだから。

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 00:48:10 ID:SjsextxQO
そういうのもよく見るけど実はFC版FF2の説明書に
「FF2の盾は回避率を上げるためにある」
「盾を装備することで防具を装備することによる回避率の低下を防ぐ」
ってちゃんと書いてあるんだよ。
ちゃんと説明書読んでりゃデスライダーで即死なんてありえない。

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 00:52:20 ID:TCHjxGvz0
みんな専ブラつかってるから気づかないかもしれんが…





この板のタイトルバナーは1990年だなwwwww

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 00:57:03 ID:xd1Cuvsn0
源氏装備の重量を知らない携帯厨が吼えてますね。

>>622
声の入ったFF10以降も、FFの売り上げは右肩下がりなんだが。
FFナンバーズで250万本にも届かずに「大成功」というのは、ちょっと・・・

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 00:57:52 ID:zefFDcb90
>>612
FF自体が停滞しているのに何を言ってるんだね君は?


629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 01:28:02 ID:t5YcZrj20
>>624
しかし基本的なセオリーを無視すれば苦戦するのは今のFFとて同じ
>>627
大成功だな、12は海外で10の時の倍のペースで売れていると聞く
ムービーも声も、RPGに取り入れてまったく問題ないということだ

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 01:53:15 ID:x0LIqju70
FF12なんで存在しない!
あんなもん糞でしかないから、FFを名乗る資格なんてないんだYo!

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 02:12:22 ID:agb//pHAO
まぁ海外でも150万本突破してるわけで

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 03:04:23 ID:t5YcZrj20
>>631
それを予期してスクエニの株買っといた俺は本当に天才
20万くらい儲かった

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 03:20:01 ID:/+tEjDUa0
またまたGK作成のテンプレ>>6でスレ立てるなよ。
GKいい加減うざいぞ。クソゲー量産の罪を知れぼけ

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 05:45:25 ID:SjsextxQO
>>627
源氏装備フルセットで回避-150弱
イージスの盾が回避+10、武器が+1で武器レベル10で+110
結果-40弱程度、このくらい素早さの値とブリンク次第でどうにもなる
ちなみに源氏装備でも武器レベル16のイージス装備で回避99維持できるのは実験済みですので
計算くらいしてから吠えようね

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 06:16:19 ID:t5YcZrj20
つーかうぜえよな、「ゲームに声やムービーはいらない!」みたいなわけのわからない過激思想を掲げる奴って

別に声やムービーがあっても何ら問題ないっつーの、そればっかりだったら問題ではあるが、少なくともFFはそうはなっていないし

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 06:21:18 ID:qc2HH0oA0
声いれるのはいいんだけど10、12主人公の声はもうちょっと何とかならなかったのか?
脇の声優はいいんだけど…

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 06:30:08 ID:/CVj6Rwe0
今日も醜悪なセブン厨を狩るぜ
ここをみんなで美しい板にしような!

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 07:06:59 ID:2lsk1BNm0
>>637
みたいなすれ違い害虫をなんとか排除せねば・・・
どうしたものか・・・

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 08:05:38 ID:DIROEqV80
要はリアルタイムで体感してない世代が話にはいっていけなくていやなんだろ?
俺もそういう経験あるし

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 08:46:18 ID:x0LIqju70
>そればっかりだったら問題ではあるが、少なくともFFはそうはなっていないし

めくらかてめぇ〜はw
今のFFもどきは「ムービーと音声しか」無い糞だろうがwww

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 10:04:56 ID:MDRau2SMO
セーブポイントと強いボス戦の間に糞長いムービーがあるとやる気が無くなる

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 11:02:04 ID:I3LTum2k0
ムービーゲーの先駆けなのに
ムービースキップを入れるのがやたらに遅かったFFは
その点に関しては褒めることはできんね

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 11:35:23 ID:xd1Cuvsn0
>>634
いや、無理に反論しなくていいから。
普通に進めていたら、パンデモニウムでの武器熟練度はせいぜい7-8だから。
一般人はブリンクなんて意味不明な魔法鍛えないから。

お前さんの持論によると、そんな奴でも
「ちゃんと説明書読んでりゃデスライダーで即死なんてありえない」んだろ?

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 12:11:04 ID:qOcbIl4v0
懐古厨の何が良くないかって昔の作品を誉めるだけにしてればいいのに
わざわざ最近の作品を持ち出して昔のを持ち上げるんだもん
そりゃ反感買うだろって

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 12:16:20 ID:cNNM0Nc90
各作品の信者にも言えることだな

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 12:24:50 ID:/lWBdjKo0
>>634って知識+やりこみ前提だよな

647 :624:2006/12/04(月) 12:53:53 ID:3liuqZb50
今でこそ回避率って当たり前に言うけど
FF2当時の小学生にとって「回避率」って未知の言葉だったから
まともに考えようとしなかったんだと思う。
それでドラクエにも出てくるHPとか攻撃力あたりを追いかけてたわけ。
あと、二刀流かっこいーとかw

今から見ると馬鹿なんだけどね。

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 14:04:32 ID:QzaHDk6V0
>>643
ブリンク鍛えけどなぁ、スクルト感覚でFF1のボス戦で必ず唱えさせてたから
攻撃キャンセルが流行ってたから武器盾熟練度が素直な数値が当たり前ってのはどうかと思う


オマイラ召還のムービーが数分流れたとき最初は喜んで友達に話しまくっただろ?

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 14:06:28 ID:QzaHDk6V0
っつか>>634って楽しんでるか?
昔のゲームなんて作る方もプレイする方もアラだらけでな感じが面白くね?

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 14:12:18 ID:EPqFw9L20
普通なら「回避力」よりも「防御力」と「HP」を上げて凌ごうとするよなぁ。

>634のような事を考え付くのはゲームシステムのかなり深い部分まで理解しているからであって、
3までのDQとかをやっていた人間には考えつかないだろ。

少なくとも

回避率を上げると敵の物理攻撃がほぼ当たらなくなる
素早さを上げるには「回避率が高い状態で」敵の物理攻撃のターゲットになる
後半では物理攻撃に即死の追加効果やHP吸収攻撃等で防御力が役に立たなくなってくる

この3つを理解していないと上げにくい回避率を上げるなんて方法は取らないと思うぞ

>648
>攻撃キャンセルが流行ってたから
中盤までは潤沢なHP+素手16で無敵なんだから、なおさら「回避率を上げる」という考えが
出でこないだろ。

素手16だと武器要らないし。

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 14:26:33 ID:QzaHDk6V0
>>650
なんつーかアレだ、FF1を先にやって
・最初あたらねーのが悔しい、助かるって覚えてる
・ダークエルフ(初ダンジョンで)ポーションが99個あっても全て切れて死にそうになった
回避率重視の傾向にでるな

漏れと周りの奴はHP上げは金がかかるからさほどやらなかった
あとファミマガ情報か何かで重そうな防具はヤバいっていうのが噂になってたから
イメージで軽そうな物を装備はしてたな

せいぜいクラスの奴の話程度でしょ?自分の攻略が当然ってのは変だと思うよ

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 14:54:52 ID:xd1Cuvsn0
当時のゲーム雑誌には、FF2攻略テクと称して
「パーティアタックでHPを上げよう」
「ABキャンセルで熟練度を鍛えよう」
という内容が堂々と書かれていたんだが・・・



源氏装備は、その桁違いの防御力&重量を見てもわかるように

戦闘シーン2をBGMにティアマット・ベルゼブルと死闘を繰り広げて入手
→wktkして装備したら、防御力がなんと100以上に!
→sugeeeと思ってそのまま進んだら、デスライダーや皇帝にヌッころされてポカーン

という河津秋敏一流のトラップ。
それを理解していれば
「ちゃんと説明書読んでりゃデスライダーで即死なんてありえない。」
なんて間抜けなこと書かない。


653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 16:37:21 ID:BhxrAMKr0
消防のころ4と同時にやってた時主人公は剣と盾を装備するもんだと勝手に思ってて
ほかの連中も盾が装備できる奴は装備してた
3みたいに二刀流できると知ってやってみたら食らうダメージが一気に増えて
盾って装備しても防御増えないけど実は見えないだけで防御上がってるもんだと思ってたよ
ネットで回避が上がってただけだと知ったよ

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 18:09:48 ID:hh1sBSl20
ABキャンセルは正直何も攻略情報見ないでやってた時には
全く気づかなかったな。
なんか熟練度の増え方が一緒にならないから変だな、程度。

HP増やすためにわざとケアルかけないとかはやったが。

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 19:36:17 ID:tHef7iqJO
新規の何が良くないかって今の作品を誉めるだけにしてればいいのに
わざわざ昔の作品を持ち出して今のを持ち上げるんだもん
そりゃ反感買うだろって

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/04(月) 20:18:05 ID:QzaHDk6V0
懐古厨うぜえってわかるな
FF2スレに移らない?
あそこの連中の方がこういう話喜ぶぞ(漏れもだけど

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 01:41:54 ID:kpjAubZx0
まあ、糞が好きな糞野郎ですよ。7以降のFFって名前を冠してるキモ萌えヲタ御用達のちんけなムービーディスクをありがたがってるのはよぉ〜wwww

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 03:00:20 ID:m4i6QSHdO
こういうクズ野郎はどうにかならんのか?

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 03:11:35 ID:vkE3n2DY0
どうもしなくていい
なぜなら、こいつは懐古厨への反感を高めるという我々の利益に貢献してくれてるのだから

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 03:14:46 ID:/WsVD5F90
煽り屋に反応すんなよ

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 04:26:14 ID:0ZsfGa5EO
>>659
感謝しろよキモヲタ君

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 06:23:28 ID:ApM+AXvr0
>>648
>召還のムービーが数分流れたとき最初は喜んで友達に話しまくっただろ?

素であきれた
なんじゃこりゃと

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 07:48:46 ID:vkE3n2DY0
7のラムウを前情報で見たときは本当に凄い時代が来たと思ったな・・・

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 08:23:04 ID:kpjAubZx0
>>658
>>659
ギャルゲ好きのキモヲタ乙www

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 16:01:52 ID:zI3MSbmg0
DQ2厨は痛かったな

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 18:41:25 ID:3UdtoeWY0
>>659はGK。間接的にPS最強の宣伝と、任天堂のネガティブキャンペーンでも張ってるんだろ。
それに踊らされている新規m9(^Д^) プギャー

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 21:18:34 ID:pCrfwdhL0
FF1〜6までが神だと思うけど、7も当時は面白かった
8で萎えて10でまたFF始まったなと思ったら10-2でFF終わったなと思った

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 21:57:30 ID:5IGkkkuF0
>>663
せっかく自分のお金でやっと購入したゲーム。
買ったからにはもったいないので隅々までゲームをやりこむのは基本だった。
隠し要素、ダンジョンの宝箱全て回収、町の人全員から話は全て聞く、
攻略本はクリアまで見ず、

のは俺のポリシーだった。

さらには当時としては超高画質だったムービーは、
瞬きひとつせずしっかりと目に焼き付けて見るようにしていたな・・・

今ではとてもじゃないがここまでやる気は起こらないけど。
懐古、新規、DQ、FF、どれも今やってもちょ〜ツマンネよ!


669 :竹石敏規:2006/12/05(火) 23:27:21 ID:JkvEOdI80
「何もしない人ほど批評家になる」

 自分がバカにされないことに意識を集中する。
 これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
 部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
 だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

 なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
 誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

 演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

 何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
 批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/05(火) 23:45:42 ID:ggUr7aOq0
ところでFFはいつから実写版になるの?

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 00:41:34 ID:uVRT4AukO
そう遠くはないだろうw

マジイラネ

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 07:06:46 ID:cDC0LWN50
FFはCGが高画質すぎるのがうざいわけで、
本物の人間がやればいいというわけではないのか?

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 07:19:55 ID:uwYvjrO70
スーファミ時代のドラクエはまさしく神レベルだと思う
PS以降も悪くはないが単純に映像力が優れていればゲームが面白くなるわけでもない

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 07:42:45 ID:T04e3O0E0
>>669
そういう連中ばかり集まって延々クソの役にも立たない批判を
垂れ流すのが2chだよな。
どうすることもできないし、どうにかする気もない。

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 07:55:24 ID:eBq3cP/v0
>>671
そうか?おもしろそうじゃね
早くプレイしたいわ
http://www.youtube.com/watch?v=B9Mi1mwSN7c

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 08:12:16 ID:t9XaqLCr0
>>673
DQが神レベルだったのはFC時代

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 09:06:21 ID:r549L9PZ0
FFもDQもSFCまで。
以降は糞。
特にFFはゲームと言えない屑、ごみ、産業廃棄物レベル。

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 11:03:44 ID:/J5zCFb40
RPG自体がつまらないけどね

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 11:18:45 ID:3jW+K7yh0
人生がつまらない。

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 11:45:46 ID:Fp641KVD0
そもそも、マンガにしろ映画にしろ、
絵が綺麗から面白い、売れる。なんてありえない。
マンガは絵だけがうまくても面白くなきゃ原作者付けられるし、
映画なんて映像派監督なんていったら、面白くない映画つくる監督の代表だし。
絵が綺麗から面白い、売れるなんて考えてる人間はほんと塵芥以下


681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 15:11:18 ID:gDIZ8mN90
しかしグラフィックが向上するのは良いことだ、というのも事実

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 15:39:24 ID:Fp641KVD0
そういうグラフィック重視の考えの人間が作ったゲームはおもしろくない、というのも事実

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 15:50:13 ID:2n2LLEp80
グラフィック向上=良い ってのはあるが、
だからといって グラフィックがショボい=ダメ ってわけでもない

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 16:10:58 ID:EntnZzRw0
DQ
SFC3>8>FC3>PS4=6=SFC5=SFC1.2>PS25=FC4>7>1>>>>2

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 16:20:10 ID:/J5zCFb40
スレ違い

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 16:21:43 ID:2n2LLEp80
DQ8を過大評価しすぎ

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 16:43:14 ID:feoOMZuY0
>>680
おまいの好みを押し付けるなよ。
例えば映画監督の黒澤明は映像で評価されていったんよ
そうゆう価値観の存在が一般的にあるということくらいは認めようねボク
あるいはそれを支持したスピルバーグやコッポラは塵以下かいw

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 17:47:14 ID:7HIqLnpP0
グラフィックは大事、滅茶苦茶大事
でも日本のゲームクリエイターのセンスが追いついてない
デザインとか動画のカットとか台詞とか
かなりヤバイわな

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 19:05:10 ID:3jW+K7yh0
見てくれは豪華だがまずいケーキと
見てくれは地味だがおいしいケーキだったら
おれは後者を選ぶね。そして長いスパンで見ていくなら
後者のほうが評価されるはずだろ?

グラフィックが良くなるのと同時に中身が空洞化していくゲームが多すぎるんだよ。
ノムラファンタジーとか。

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 19:12:11 ID:uVRT4AukO
グラ向上目指す前にロード時間短縮を目指せよ

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 19:45:47 ID:uhUdjg580
グラフィックやシステムがいくら凄くてもそれぞれの要素がうまく噛み合ってなければ駄目。


692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 20:09:22 ID:DY2HPzbJO
>>687死ね。何も知らないガキの分際で『世界のクロサワ』を語るな。ヘドが出る。

黒澤の『映像が評価』されたのはな、綺麗な映像だからじゃないんだよ。

七人の侍の、土砂降りの中の殺陣のシーンを最低1000回は見てこい。


いいか、お前ら新規が懐古に否定される一番の理由はな、
無知をさらけだしてそれを恥じることもせず、
自分より知識がある人間をキモヲタと馬鹿にし、
自分より知識が無い人間を無知と馬鹿にし、
挙句の果てに知りもしない事を知ったかしてしたり顔で語る
その余りにも恥知らずな態度だ。

少しは謙虚になれよ若造が。

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 20:29:29 ID:/J5zCFb40
スレ違い

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 20:32:32 ID:KIHEFl3o0
なんでもかんでも「スレ違い」と返さずに少しは大人の話を聞く姿勢を見せて欲しいものだな

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 20:33:01 ID:UNiMMLvQ0
ファミコンのドラクエはずいぶんよくできてると思うよ

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 20:41:54 ID:x/i8QSPp0
FC2,4のあの糞バランスのどこがよく出来てるんだ
まあそれでも4は結構面白かったが2は擁護の仕様が無いほどの糞
1と3は確かにバランス面でよく出来てた

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 20:43:25 ID:7HIqLnpP0
ファミコンの2はいいゲームだよ
今は雑魚敵でパーティ全滅なんて考えられないけど当時はあったんだよね
まあふっかつのじゅもんだけはいただけないが

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 20:46:16 ID:Gqktc6j90
FF6をGBAで久々にやったら超おもしれぇw
こういうFFの世界観はどこへ言ってしまったのかなぁ
PSになってからはリノア「ハグハグ」ユーナ「リアルな〜♪」
キモヲタのギャルゲーかよw

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 21:06:15 ID:u37KiSd00
画像が綺麗だから面白いとは限らないってのはよく分かる。
だからといって画像に力を入れてるから、ゲームの中身はつまらないに決まってる
と勝手に思い込んで、やってもいないゲームを否定するのが腹立つ。
さらに人がやってる前でそのゲームに駄目出ししてくる。

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 21:19:47 ID:x/i8QSPp0
8割運に左右される糞バランス
理不尽なだけの謎解き
面白みの無いイベント
移動の自由度は高いがパーティ固定のため全体的に3以降のどれよりも劣る自由度
糞キャラ、糞音楽(まあこれは主観だが)
これだけの糞要素がそろっているDQ2はクソゲー確定なわけだが
信者は何でこんなクソゲーを客観的に見ても名作だと思ってるんだかw
「客観的にみてクソゲーだと思うけど個人的には思い入れがあって好きだなあ」
って言うのは許せるがやつらは鼻息荒く
「DQは2だけが名作!他はぬるいクソゲー!特に4以降は自由度皆無で糞!」
って主張してるやつばっかでウゼえ

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 21:20:05 ID:OLygZiDK0
たしかに8なんかはドラクエのままで映像進化させたからな
あれはよかった

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 21:23:52 ID:PAZD3d0+0
>>696
おい!クソ餓鬼!!いつFF4がFCで出たんだよ、頭パープリンか?

ファミコンのFF4は没になったんじゃねーのか?ゆとり野郎

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 21:24:57 ID:7HIqLnpP0
カオスでござる

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 21:25:27 ID:OLygZiDK0
馬鹿かお前は

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 21:31:38 ID:x/i8QSPp0
>>702
ドラクエを巻き込むためにこのスレタイにしたやつに言ってくれw

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 21:38:28 ID:cDC0LWN50
とりあえずこのスレに入り込んでくる
スレチガイ野朗の奇生獣の懐古厨が1番うぜぇと思います。

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/06(水) 23:23:34 ID:ZSGHwRyd0
何を今更
スレタイと空気を読めないのが懐古厨だぞ

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 00:07:17 ID:irVMLeLK0
グラフィックと引き替えにテンポの良さがなくなってるのよね。
これが致命的。

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 00:13:43 ID:3rcHANXQ0
もう少し理論的に話せないのかお前らは

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 00:16:15 ID:DzM6G8l00
PS以降のドラクエはゲーム性を失っていないが

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 00:30:26 ID:ilVeBZSDO
懐古派から見て、新規のシステムはどうなのよ?

完成度は上がってきてないか?

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 00:42:48 ID:jAiQmMiv0
>>711
確かに、自由度・カスタマイズ性は上がっている
しかしゲームバランスがgdgdなのがやたら気になるんだよな・・・
(ゲームバランスでは、4・5が最高だった)

最近だと12の前半のゲームバランスは良かったと思う
後半はやっぱりアレだが

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 00:50:15 ID:PpxZvxVG0
FF10とか自由度低いよな
マップにあらかじめレールが引いてあって
そのレールの上を歩かされて自動的にストーリーが展開されてるだけ
途中で寄り道できるとかほぼ皆無だからなぁ
いくらストーリーが良くてもねぇ・・
FFは映画じゃなくてあくまでもゲームなわけだから・・


714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 00:53:41 ID:Zvh+xM710
映画を目指しているんだそうだが…

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 00:54:26 ID:N7ya5Eef0
システムの自由度と難易度については、ここのブログがうまくまとめてあった。
ttp://mubou.seesaa.net/article/2051269.html

ただ、DSのFF3なんかは「かなりの自由度」と「そこそこの難易度」でありながら
32Hit!!を始めとする爽快感もあったし、やっぱりシステム製作者の技量ってのがかなり大きいと思う。

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 00:57:30 ID:wz9eW56L0
>>713
自由度低いけどキャラを動かせる分感情移入はし易いけどね。
街や旅路での住人との会話も世界への没入感を与えてくれるし
マップを自由に歩ける事で、見るだけの映画より多くの情報を詰め込める。

無論実際のストーリーの出来とか
RPGとしてどうか、といった話とは別問題だが。

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 02:11:14 ID:4BPtU/m+0
キモギャルゲー好きな基地外が一番うぜーていうか死ね。

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 02:22:14 ID:ucv9nXMg0
ストーリーの狭間で妙にマップを歩き回ることが出来るDQ8が
その点を満足させてくれたかは微妙だと感じた(楽しかったがマップの広さの割りにイベントが希薄だった
その点FFXは自由度は少なかったものの、ある程度のコンプまでの過程で冒険した感は残った

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 02:43:32 ID:PpxZvxVG0
>>716
CG技術が進歩してるのだからそれは他のRPGにも言えることだろ
FF10はゲーム性がほとんどない
スフィア盤もジャンクションよりはマシだがいまいちだし

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 02:57:20 ID:wz9eW56L0
>>719
>>716は主に
>FFは映画じゃなくてあくまでもゲームなわけだから・・
に対するレスだよ。
自由度が下がったからといって映画になるわけじゃない。
キャラを動かして旅をする・情報収集する・戦闘するといった
基本スタイルが変わってなんだからあくまでゲームだよ、って事。


721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 03:10:47 ID:wz9eW56L0
>>718
マップに関しては好対照だな>FF10とDQ8
広大なマップを自由に歩き回る楽しさを追求したDQ8と
自由度が低い代わりに人々やイベント、宝箱の配置、マップごとの景色や環境音まで
一つ一つ作りこんだFF10。

アドベンチャー要素としては正反対だけど
両方ともこだわりを感じた出来だったな。

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 08:39:11 ID:zeUWCU7r0
>>687

うわぁ、何もわかってない屑だなぁ。
七人の侍の製作コンセプトしってるかぁ?
黒澤が泣いてるぞぉ。
映像にこだわった乱とか夢とか失敗したの知ってるかぁ?
こんな屑がゲームの映像すげぇとか言ってるわけだ。

まぁ、椿を黒く塗ったとか、雨に墨汁を混ぜた、とかいうエピソードは有名だが、
それは刺身のつまの部分。脚本はそれ以上にこだわってんだよ

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 08:39:47 ID:5KLdjt6GO
マップがなきゃRPGじゃないなら初期のウィザードリィはRPGじゃないのか
ダンジョン攻略するだけの一本道どころかだし

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 12:23:28 ID:jhUoGsXI0
ダンジョンが楽しけりゃいいんじゃない?
FFのダンジョンってただの時間つぶし、足止めだし
DQもあんま変わらないけど

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 12:50:32 ID:B0IqHiM10
そもそもさっきから「ゲーム性」ってなんだよw
お前ら「○○はゲーム性が無い」と言えば勝ちとでも思ってるだろ
明確な定義を述べよ!!っつっても人それぞれ答えは違うんだろな。
俺の記憶が確かなら90年代半ば辺りからゲームの批評で使われ始めた言葉だけど
すでにあの時から激変をむかえてゲームの多様化が進んだ今じゃ「ゲーム性」って言っても通じないよ
だから批評したけりゃ何が良い何が悪いを詳しく説明すべき!


726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 12:58:49 ID:4mszmQe+0
自由度だのゲーム性だの
古参ゲーマーは意味不明の抽象表現ばかりでホント困るわ

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 13:01:46 ID:dn2EMwC10
1〜9は楽しめたけど10はつまらなかったな…こんな俺は何厨?
10-2で見切りをつけたから12はやってない

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 14:44:55 ID:sRVbhqP+0
>727
とりあえず、他の作品を貶めたり他の作品信者を罵ったりしなければ「厨」にはならないと思うぞ。

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 16:01:20 ID:HNPXZ/q80
自由度だのゲーム性だのを説明しろって
言ってる奴はほんと恥垢以下の存在だな。
そんなの説明してもらわないと理解できないのか?
糞ゲーばっかやってるからそんな風に考えれるんだろうな。
チュートリアルがついてないと駄目か?ゲームのように。
チュートリアルでこうすれば面白いです、と説明されれば面白くなるのか?アフォくさ。

ゆとりとかそんなレベルじゃねーぞ!

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 16:13:01 ID:FrfWvaTD0
スレタイ読めない懐古厨はさっさと消えてくれないかなぁ
ここは新参をけなす場所でも、今のFFDQの何が悪いかを話す場所でもないんだよね
場違いってわかってないのかな

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 16:13:23 ID:ilVeBZSDO
結局、説明できない懐古厨であったと。

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 16:30:06 ID:jAiQmMiv0
ほんと、ねちねちと9を攻撃してる7懐古も同じぐらいうぜえ・・・

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 16:49:29 ID:HNPXZ/q80
チュートリアル付きゲームしかできない
チンカスには理解できないし、説明しても無駄だよ。


734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 17:15:19 ID:DLahW+K10
>>727
よお俺
俺は10−2以降やってない

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 18:28:46 ID:B0IqHiM10
>>729
はい、理解できないので、できるのであれば御教授お願いしますw


736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 20:57:42 ID:iammAbVhO
ゲーム性って言葉を、

「主人公を操作することでそのゲーム内の世界に干渉、変化をもたらす」

って定義して話を進める。


この場合、大雑把に言えば自分がどれだけゲームの世界に介入出来るか、
その結果どれだけゲームの世界は変化したか、
と言った辺りが焦点になってくる。

それを踏まえて、最近のFFがよく言われる

「ムービーの垂れ流し」「ストーリーの押し付け」といった不満点は、

ゲームの世界に干渉出来てないのにゲームの世界は変化してしまった、
という事への不満から来てるんじゃないか、と思うわけだ。

ただこれは個人個人の主観に大きく依存するから、
その差が新規と懐古の摩擦という形で現れてるんじゃないかな?
(自由度が高い⇔何をしたら良いか分からない不親切なゲーム)
(行き詰まる事がない親切設計⇔ただのお使いゲーム)

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 21:14:30 ID:fYSnWVow0
野村FFだけでもないが最近のリメイク移殖を含めたFFは何か物足りない。
手軽に安く作って儲ける為か知らないがどうもそんな感じがする。

特に7以降FFは料理に例えたら一味違うゲームがないな。
遣っ付け仕事なのかどうか知らんが?ど派手なムービー演出ばかり考えてバトルやシナリオに一手間加えることを惜しんでる。

ぶっちゃけ野村FFは安かろう悪かろうのジャンクフードそのものだろう
本当にFFを楽しみたい連中は結局、高くついても過去の作品を探してリピートして楽しむ

少々高くても旨い料理屋にはお客が是非とも行きたいものだ。
並みの味で普通店は流行らないし何時かは店じまいするだけだ。
これは10-2含め1からFFをプレイした者としての忠告だ。


738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 21:28:19 ID:4mszmQe+0
だから懐古の弱点はSFC時代のFFのシナリオの不出来や
SFC時代からキャラがくだらん三文芝居をしていた事にまるで目を向けずに
PS以降のFFを叩いているところなんだよ
その感情的な好き嫌いをゲーム性だの自由度だの
さも客観的に測ったかのように語るのが嫌らしい

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 21:30:40 ID:jAiQmMiv0
>SFCのFFのシナリオがくだらん
それも主観の決め付けじゃん

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 21:32:29 ID:auxJhHX+O
ば懐古の巣になったなw

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 21:47:17 ID:4mszmQe+0
>>739
俺は主観で語るよw

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 22:06:24 ID:wz9eW56L0
>>736
>「ムービーの垂れ流し」「ストーリーの押し付け」といった不満点は
>ゲームの世界に干渉出来てないのにゲームの世界は変化してしまった
ストーリーの押し付けはSFC以前から。
ムービーはなくても見るだけのクソ長いイベントはSFC以前にも普通にある。

>>737
>バトルやシナリオに一手間加えることを惜しんでる。
具体的に書こうぜ。

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/07(木) 23:19:31 ID:TbJiJzSl0
今のFFはひたすら画質だけ。
画質がきれいなことはいいことだと思う。
しかし野村はそれに甘えすぎている・・・
CGに甘えて天狗になっているが、CGがなくなったらもうどうしようもない。
まさに虎の威を借る狐 、CGの威を借る野村。

きれいなCGで新参をつれるからいいものを・・・
これでCGや高画質ムービーがなくなったら・・・
野村の作る今のFFはもうどうしようもないくらい救いようがないだろうな。

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 00:45:56 ID:cvE6Uq9c0
ゲーム性は戦術の多様性っすよ。
ゲーム性の高いのはFF5みたいなのじゃないかな。
ウィザードりーとかもだな、職業選びがそのまま戦術に直結してるから。
ただね、ある一つの戦術が圧倒的に強かったら意味がないけどね。

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 00:54:12 ID:cMrgdD2t0
今のFFって画像だけっつーけどさ
画像やCG抜いて演出を取り払ったとして
ドット絵のキャラがくるくる回ってテキストだけ表示されるGB、FC、SFC時代の手法だったとして
それでも別に満足できる仕上がりだと思うけどな
万人にとっての超完成品なんてないし、この世にない物を求めるなよ

wizはどのシリーズを指してるかわからんが4はともかく、リルサガや5までなんて
縛りプレイで遊ぶ事はできるが戦略と言える程、攻略法があるわけじゃないと思うよ
所詮前衛3人後衛3人、回復が切れたら宿に戻る、それだけだし
まあPC版で1→2でキャラ持ち込んでプレイするなら多少はあると思うけど

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 00:55:56 ID:cMrgdD2t0
スマンwizは特にPC3、FC3は戦略って言葉が当てはまるな
忘れてたよ
悪かった

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 00:56:48 ID:cMrgdD2t0
FC2だったorz

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 01:26:29 ID:OzV6AXMT0
>>743
それ以前にもFFはグラフィックの向上に力を入れてきた以上、説得力に欠けるよ
限られたスペックで最大限の演出をしていることは今も昔も変わらん
ただ純粋にポリゴンは嫌いだけどドット絵は好きだっていうなら別にいいけど・・・
まぁそれ以前にFCもSFCもCGである事には違いないけどな


749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 01:29:24 ID:Pgu/uOPs0
ttp://www.youtube.com/watch?v=0VwaHQUTxVw
ttp://www.youtube.com/watch?v=iT69X7zDce4

同じ3DポリゴンRPGでも、この2つの志向する方向性がまったく同じだとは思えないんだが・・・

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 01:39:21 ID:OzV6AXMT0
>>749
ん、どゆこと?


751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 01:43:54 ID:Ktz5RmZV0
いかに高度な映像技術を持っていても肝心の中身が伴わなければ
高級な食材を生かしきれなかった素人料理になってしまう
もっともドラクエやFFならば大丈夫だとは思うがな

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 02:19:52 ID:Pgu/uOPs0
>>750
上の方は287秒でアクション16回
下の方は231秒でアクション41回

「限られたスペックで最大限の演出」をする際に、
上下のゲームがそれぞれ何を重視しているか、よくわかるだろ?

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 02:40:29 ID:LWtYxE200
>>749
下のほうは
ドット時代のテンポに歩み寄った演出をしてるようにしか見えんが。
支持してる人間のニーズに合わせたんだろ。

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 08:08:44 ID:tNN1Igk70
FCのドラクエ2はクソゲーだな
SFC版になってかなり改善されてたが(サマルの装備とか)

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 08:27:43 ID:4uc6Fn0h0
キモヲタ御用達の糞ムービー垂れ流すだけのモノをゲームとは呼べませんww

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 08:30:55 ID:Pgu/uOPs0
>>753
やっぱりわかってないじゃないか。
その「ドット時代のテンポに歩み寄った演出」をするためには、
その演出に合うような戦闘バランスに調整する必要があるんだよ。

レベル4リミットやエンドオブハートなどの「演出」も、
それらを前提とした戦闘バランスを取ってあれば文句言われないはずだが、
実際にはこれらの技のせいで戦闘バランスが崩壊しているから駄目出しされるわけで。



あと、下の何がダメって、演出時間20秒の魔法より1秒の通常攻撃の方が強かったり、
戦闘時間よりも戦闘間の演出の方が長かったりする点だな。

上の3DSだって、「回数制限あり+長いエフェクト」の黒魔法が
「回数無制限+短く爽快なエフェクト」の物理攻撃よりかなり弱い、
という点に関してはあまり好意的に受け止められていない。

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 10:14:18 ID:LWtYxE200
>>756
意味不明。
>限られたスペックで最大限の演出をしていることは今も昔も変わらん
という話をしてるときになんで
「演出時間と戦闘バランス」の話が出てくるんだ?


758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 10:16:26 ID:LWtYxE200
×「演出時間と戦闘バランス」
○「演出時間と戦闘バランスの関係」

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 10:58:00 ID:AcKVuYLz0
そもそもFFシリーズのゲームバランスって緻密さよりも爽快感重視なんだよ
これはもう1の時点でそう、んで以降一切例外がない
ほとんどのシリーズで強烈なバランスブレイカーが存在してる、おそらく製作者もそれが大きくバランスを崩すと自覚していながらも、ね

だからこの点に関しては今も昔も変わっておらず、新規も懐古も関係ない
シリーズ通しての特徴なんだから
懐古厨は昔からずっとFFシリーズに共通している特徴を、さも最近のFFに限った特徴のように言って批判することがあるがあれは馬鹿だと思うね

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 11:01:40 ID:AcKVuYLz0
一応懐古厨の反論が予想されるので歴代バランスブレイカーを挙げておく

1 モンク
2 回避率
3 そもそも戦闘自体が普通に難易度低い(3の難易度が高いと言われる理由はダンジョンにある)
4 特になし?
5 ちょうごう、みだれうち等多数
6 バニシュデス等
7 無数にあり
8 特殊技が△ボタン連打で出せてしまうこと
9 いつでもリジェネ
10 クイックトリック等
11 知らん
12 あんまりないな

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 12:31:45 ID:Pgu/uOPs0
なんかスレの趣旨からずれてないか?

>>757
理解できないならできなくていいよ。
「弱いが短い演出」「少し強いが少し長い演出」「強いがダルい演出」
の使い分けができないRPGの戦闘なんてウザいだけ。

>>760
せめてバグ(裏技)と仕様くらい分けていただけませんか?

1 FC版モンクはただの晩成型です、アドバンス版?何それ
2 回避率は仕様です、せめてブラッドソードと言って下さい
3 忍賢の仕様がすでに厨です、DS版をどうぞ、FC版エウレカ禁止でも可
4 エッジの種族特効が十分鬼です、アドバンス版のガリネド&E4版アサシンダガーもな
5 厨武器・厨アビリティ多数、アドバンス版新ジョブはさらに厨
6 厨装備多数、特にアルテマウェポン&バリアントナイフ
7 究極武器と多段リミット技は禁止が基本
8 特殊技はHPJ外し+オーラで出すものです
9 オズマ相手に「いつでもリジェネ」が厨ですか、そうですか
10 限界突破の時点でバランス取る気ありませんから、HP900万とか
11 スクエニのサポートが厨なのは仕様です
12 ヤズマットたん(;´Д`)ハァハァ

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 12:33:53 ID:PYoG+g4M0
モンク?
お前FF1やったことあるのか
確かに攻撃力は高いが、それ以上に打たれ弱いのでバランスブレイカーってほどじゃねえよ
ボスのHP自体が低いから、ナイトだろうと大差無いし

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 13:48:27 ID:StS3zuopO
FF1のバランスブレイカーはレイズサーベルだろ
FF3は手裏剣

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 14:02:39 ID:StS3zuopO
あとFF1のモンクは装備なしでレベル=アーマーになるからレベル50で最強装備ナイト、ニンジャに次ぐ防御力だぞ
しかも装備の重さがないから回避率はトップだしな

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 14:11:24 ID:LWtYxE200
>>760
>8 特殊技が△ボタン連打で出せてしまうこと
ヒント:召喚


>>761
だから「演出の方向性」の話と
「戦闘バランス」の話をごっちゃにしてるのが意味不明って言ってるんだよ。
もともとそんな話じゃなかっただろうに。

>「弱いが短い演出」「少し強いが少し長い演出」「強いがダルい演出」
>の使い分けができないRPGの戦闘なんてウザいだけ。
君が挙げたFF8の演出は普通に使い分け出来てますが。
エンドオブハートの演出はランダム発生と20万超というダメージ量を考えれば妥当な時間だし
召喚の演出はお手軽さ(初期コマンド&ジャンクション強化の必要なし)と引き換えの演出時間だよ。

エンドオブハート等の一部の超強力な特殊技>超お手軽コマンドの召喚>その他の物理攻撃(ジャンクション強化が必須)
演出時間に対しての強さと快適さのバランスはちゃんと取れてる。


766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 14:21:20 ID:StS3zuopO
CGはファミコンでもPC-6001でもCGです(笑)(笑)(笑)(笑)

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 14:28:16 ID:StS3zuopO
どっちにしろFF3はクソゲー
ラスダンはリバイアかましてるだけ
宝箱に引きこもってるザンデクローンはブレクガ(笑)


768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 14:50:10 ID:Pgu/uOPs0
>>765
「FF8は計算づくで作られてる、角度とか」まで読んだ。

「ショックウェーブ・パルサー」や「アポカリプス」のような必殺技で20秒の演出を行うことと、
通常攻撃と同等の威力&使用頻度の「ホーリー」で10秒以上の演出を行うことを
同列に並べて語るな、ウザいから。

下の動画の「はどうほう」はラスボス暗闇の雲の必殺技だが、演出時間は6秒。
HP減少に伴って頻用する技だから、毎回10秒も20秒も演出行うとダレるの。
10秒以上の演出があるのは、『プレイヤーに使用決定権のある』召喚魔法だけで十分なの。

そういう発想が上の動画にはないの。
擬似魔法はショボい演出に、魔女の魔法は長く強烈な演出にしてメリハリを持たせるとか、
そういった考え方すらせずに、ひたすら重厚長大な演出を求めているのが上の動画なの。



要するに、ID:LWtYxE200はFF8に難癖つけられるのが嫌なだけなんだろ?
だから、理解できなくていいよ。

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 14:54:59 ID:StS3zuopO
ショックウェーブパルサーって一回しか使わないじゃん爆笑

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 15:01:57 ID:StS3zuopO
だいたいFF3の四人組のキチガイみたいなダサいギャグキャラのせいで
ギルガメッシュナイトやタコモドキみたいな面白くともなんともないキャラが増殖した
そのようなつまらないバカキャラに走らなかったFF4は神ゲー

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 15:02:20 ID:LWtYxE200
>>768
>「FF8は計算づくで作られてる、角度とか」まで読んだ。
つまらんレッテル貼りはいいから。

>「ショックウェーブ・パルサー」や「アポカリプス」のような必殺技で20秒の演出を行うことと、
>通常攻撃と同等の威力&使用頻度の「ホーリー」で10秒以上の演出を行うことを
ダメージと使用頻度考えれば妥当なんじゃないのか。

で、エンドオブハートに関しては同意でいいの?

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 15:03:18 ID:LWtYxE200
×エンドオブハートに関しては同意でいいの?
○エンドオブハートとかプレイヤーの攻撃手段に関しては同意でいいの?

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 15:04:50 ID:StS3zuopO
レッテル貼りやめろとか言っちゃだめだよ!
だってそれしかできないんだからwwwwwwww

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 15:08:47 ID:LWtYxE200
もう一つ。

>要するに、ID:LWtYxE200はFF8に難癖つけられるのが嫌なだけなんだろ?
つ鏡

>理解できなくていいよ
>「戦闘バランス」の話をごっちゃにしてるのが意味不明って言ってるんだよ。
>もともとそんな話じゃなかっただろうに。
これにきちんとレスを返してから言ってください。
煽りやレッテル貼りはいらないから。

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 15:09:38 ID:LWtYxE200
また訂正
>要するに、ID:LWtYxE200はFF8に難癖つけられるのが嫌なだけなんだろ?

>難癖つけられるのが嫌なだけなんだろ?

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 15:25:12 ID:Pgu/uOPs0
言い返している間は負けじゃない、ってか。
その反論もFF8本スレのテンプレからコピペしてるだけだし、芸がなくてつまらん。

>>774
もう一度貼ろうか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=0VwaHQUTxVw
ttp://www.youtube.com/watch?v=iT69X7zDce4
それぞれの動画において、『誰』の行動が律速段階になっている?
プレイヤーか?パーティキャラのアクションか?敵モンスターのアクションか?

それを理解できれば、「戦闘バランス」(敵の攻撃回数・行動内容)と
「演出時間」の関連やそれらの重要性も理解できる。

だけど、ID:LWtYxE200はそれを理解する気がないんだろ?
「10秒以上の演出があるのは、『プレイヤーに使用決定権のある』行動だけで十分」
の意味を理解できないんだろ?

これ以上、スレ違いの議論する気ないから。

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 15:25:43 ID:4KS4NvkaO
FF5は雑魚。
日本のライトユーザーに到底受け入れられないただの戦闘マシーンの糞ゲー。
世界でもゴミ。時代についていけなくて潰れたWizと同じく消えろ。

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 15:34:23 ID:Pgu/uOPs0
ああ、ついでだ。
>ID:StS3zuopO

>FF3(のバランスブレイカー)は手裏剣
プロテスもヘイストもウインドウイレースもDS版空手家もご存じありませんか、そうですか。

>あとFF1のモンクは装備なしでレベル=アーマーになるからレベル50で最強装備ナイト、ニンジャに次ぐ防御力だぞ
魔法防御や状態異常耐性というものをご存じありませんか。
・・・あ、戦闘ごとに「バオル」をかければいいだけでしたね。これは失礼を。

>ショックウェーブパルサーって一回しか使わないじゃん爆笑
グリーヴァの行動パターンをご存じありませんか。そうですか。

>ギルガメッシュナイトやタコモドキみたいな面白くともなんともないキャラが増殖した
それらのキャラをストーリーに何度も絡めさせているのは、野村哲也さんです。
ちなみに、SFC版FF4における野村哲也さんの肩書きは「デバッガー」です。



さて、「FC・SFC懐古厨うぜえ」スレの本題に戻ろうか。

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 15:35:05 ID:LWtYxE200
>>776
>言い返している間は負けじゃない、ってか。
>その反論もFF8本スレのテンプレからコピペしてるだけだし、芸がなくてつまらん
FF8の話をすると必ずといっていいほど
「煽りとレッテル貼り好き」な輩が出てくるのは何故?

本スレのテンプレはプレイと考察の積み重ねで
現在の内容になってるんだから似たような内容になるのは当たり前だろ。


>それを理解できれば、「戦闘バランス」(敵の攻撃回数・行動内容)と
>「演出時間」の関連やそれらの重要性も理解できる。
「もともとそんな話はしていない」と言ってるんだが。
>限られたスペックで最大限の演出をしていることは今も昔も変わらん
という話をしてるのであってそれに関するバランスの差異の話なんて出てきてないだろ。


780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 15:41:26 ID:StS3zuopO
プロテス如きでバランス崩壊だったらFF2のブリンクもバランス崩壊だろ
何度も重ねがけしなきゃならんしな
その反面手裏剣は即最強攻撃力、いくらでも買える、後列でも同じ、などひどいバランス崩壊っぷり
これはもうとんでもない、何にも考えずに投げてりゃいいだけだもの
まさしくゴミゲーFF3

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 15:42:09 ID:DOnBNSqq0
てめぇら全員スレ違いだ

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 15:44:22 ID:StS3zuopO
結局アビリティ回収ゲーにすぎないFF5なぞ前世紀の遺物
FF4こそが時代を超えて語り継がれるべき名作である

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 16:02:36 ID:Pgu/uOPs0
で、いわゆる『懐古厨』には
「最近のFFはグラだけ、ゲーム性がない」
「ロード時間が長くなるくらいなら、ショボグラで良い」
という論調が多い。

確かに、FF9のように
ttp://www.youtube.com/watch?v=0wcjbtwmYpA
戦闘突入→コマンド入力開始まで20秒かかったりすると
プレイヤーも2D時代ほど頻繁に戦闘する気になれないし、
製作者側も戦闘メインのRPGを作ることができなくなる。
ここまでひどいと、
「RPGの肝は戦闘なのに、グラ重視で戦闘の比重を下げるなんて本末転倒だ。」
と言いたくなるのもわかる。
(ま、実際は、この亀ロードもやってるうちに慣れてくるんだけど)

が、FF10・FF12などは読み込み時間をFF6〜7のレベルまで戻した上で美麗グラを追求しているし、
FF4A-6Aでは2Dのグラフィック技術も当時より向上しているように思う。


784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 16:28:50 ID:Pgu/uOPs0
また、「プレイヤーがストレスを感じ始めるロード時間」にもある程度個人差がある。
FC・SFC時代からのFFファンの中には、FF3DSやFF6Aでも
「テンポが遅くて俺には合わない」
という人もいるだろうし、それは至極まっとうな感想だ。
が、そのテンポについての感覚にしたって
「ドルアーガの塔をリアルタイムでプレイした人間」
「FC時代からFFをプレイしている人間」
「FF7から始めた人間」
「FF10から始めた人間」
ではそれぞれ異なる。
『ゲーム性とはどういうものか』という感覚についても同様だ。

FF7→8→9と戦闘前の読み込み時間がどんどん増えていったのは、
プレイステーションの性能の限界を無視して美麗グラフィックを実現させようとしたから。
当時の糞ロードによる失敗やそれに対する反省があったから現在はロードが多少マシになったし、
製作スタッフは今も「グラと読み込み時間のほどよいバランス」を求めて奮闘しているだろう。
その辺の頑張りについては、
「ロードが長いから糞」
で思考停止せず、正当な評価を下してやるべきじゃないかな。



ま、認めたところで、気色悪いシナリオやイベントの数々を楽しめるようになるわけじゃないし、
FF4AやFF12のような手抜き仕事を容認するわけでもないが。

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 16:30:39 ID:LWtYxE200
もう少しスレ違い。

演出時間の限度やメリハリの基準値は
プレイヤーによって差が出そうな要素だと思うけど。
>>749の動画をもう2,3度じっくり見直してみたが
「はどうほう」の演出で萎えるっていうのはちょっとビックリ。
頻度が多くてもラスボスって事を踏まえると大した事ないように思うんだが。
(未プレイなので断言は出来ないが)やっぱり個人差の大きさか。

8の魔法演出10秒はウザイという意見も解るが
8全体の演出を考えると敵側の攻撃としてそれほど長くないと思ったり。
プレイヤーキャラの強化や攻撃手段次第で戦闘時間そのものは短く出来るし
魔法が味方の強力な攻撃手段として存在しているわけでもないし。


786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 17:02:09 ID:YdIU5qMt0
9のロード時間は許容範囲を越えてる
あれは駄目

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 18:23:26 ID:PYoG+g4M0
9はあのイントロ聞いてるだけででテンションが上がるから、ロードとか全然大丈夫だったw

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 18:30:05 ID:Z4wIhFuB0
>>787
禿同

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 21:05:38 ID:68VWpujZ0
>>787
普通にあのイントロはダサいし曲全体で見ても絶望的に糞だと思ったんだが

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 21:07:28 ID:R2J4ZgPX0
FF2批判にも3批判にも頓珍漢なレスが多すぎ
>忍賢の仕様がすでに厨です、DS版をどうぞ、FC版エウレカ禁止でも可
DSは全ての白黒が行使可能なたまねぎがいますが
>FF2のブリンクもバランス崩壊だろ
回避回数を増やすだけだから元の回避率が低いと意味がない
>その反面手裏剣は即最強攻撃力、いくらでも買える、後列でも同じ、などひどいバランス崩壊っぷり
1枚65500ギルもかかるのにいくらでも買えるは極論

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 22:20:45 ID:Hb3nEzfB0
FF4でビッグバーンで毎回リディアが死ぬんですが

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/08(金) 23:12:22 ID:PYoG+g4M0
>>790
たまねぎが「まともに」使えるようになるまでに、
普通にプレイしたら、ラスダン到達→レベル上げで何日かかると思ってるんだ

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 00:28:17 ID:aVjyfoWh0
>>789
>>787はどう考えてもそう思っていないのに同意を求めるお前は本当に頭がおかしいとしか思えんw

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 00:53:50 ID:1juUPWpwO
FF7の戦闘も十分ロードがウザいと思ったんだが

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 00:55:01 ID:aHyQB+4bO
>>790
FF2のブリンクは確か17以上上がるからかけまくれば0%じゃない限り完全回避できたはず
>>791
知性と精神が下がらない装備にする

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 01:39:55 ID:Ls4guggU0
本当にうぜぇのは、ゲームもどきの糞を面白いと本気で思ってるキチガイギャルゲーキモヲタの方だお(^0^)/

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 01:41:48 ID:TkDvSWcv0
>>796
それおまえw

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 02:49:34 ID:R423TvqM0
>>796
こんな明らかにお前が来るところじゃないスレ違いなスレに乗り込んできてまでかきこするくらいなら、
働くなり勉強しろよ!

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 03:34:56 ID:1juUPWpwO
まあ落ち着けキモヲタ

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 03:48:00 ID:aHyQB+4bO
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1160994958/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1164678153/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1150570274/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148663228/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1165248404/

たしかにこれはキモイ

やはり、次世代まで語り継がれるべき名作はFF2以外にありえないのだ

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 03:56:01 ID:LSDqKaoi0
FF2厨にDQ2厨と同じにおいを感じる


DQ2厨はそれはそれは痛かった
ってかあいつらは究極のMだろうな

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 04:07:37 ID:aVjyfoWh0
>>801
ブリザードのザラキ問題について言及したら「じゃあお前はカードゲームができないな」とか意味不明な返答をされたことがある
あいつら終わってるよ

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 05:20:36 ID:bAd0liVx0
>>801
ほしをみるひとでもやらせれば喜ぶんじゃないかそれ

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 09:34:49 ID:oT0nzX6+0
FFはシステムが難解なんじゃなくて単に詰め込みすぎて煩雑になっているだけで。
ごちゃごちゃしたのを馬鹿が難解に見えているだけ

こういうゆとり世代ライト層に一度洋ゲーやらせてみたいな

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 09:35:42 ID:+bHCyG5j0
DQ2は一人ではよほどの執念がないと最期まで行けなかったろうな
当時は友達やらと情報交換して攻略記事読んでやっとこクリアっていう
当時は周りの後押しがあったから楽しめたよ

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 11:03:31 ID:NH8m7cJ40
つか年相応の板行けよ
オッサン

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 11:14:38 ID:77XJdhCl0
今のゲームのアンチテーゼとしてDQ2を持ち出すのは間違ってるよね
逆に、後に出たRPGと比べてDQ2の不出来な部分をあげつらのも意味ないよ

FF2はともかく、DQ2はもはや単なる懐古の思い出話のネタでしかないんで
リアルタイムでFC版やって、しかもいまだに思い入れある人たちだけで
DQ2を語ればそれでいい

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 11:43:44 ID:VF30uPAYO
シナリオやシステム薄いってんなら分かるけどただ3Dなだけで駄目ってのは
頭がついていけないだけなんだろう
ジジババがパソコン苦手なのの延長線上だって事を自覚しなきゃならないな

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 11:53:14 ID:aHyQB+4bO
なんとかの一つ覚えでゆとりゆとり言ってる奴はうぃきぺのゆとり教育の項を調べてみるといいよ

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 12:32:08 ID:fFGiIdDj0
>>807
DQ2信者だけど完全同意

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 12:40:35 ID:1juUPWpwO
DQ2 SFC版はおもしろいじゃん
FC版はやったことも見たこともないけど

何が違うの?復活の呪文とサマル強化くらい?

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 12:57:46 ID:L864SsccO
>>811
日本語でおk

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 13:01:15 ID:1juUPWpwO
は?どこかおかしいか?

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 13:03:59 ID:aHyQB+4bO
DQ2は、おもしろい。
そして、FF5は、つまらない。
それだけのことさ

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 13:38:14 ID:1Z0WhJG70
>FF2はともかく、DQ2はもはや単なる懐古の思い出話のネタでしかないんで


いやFF2もだと思うよ?
俺FF2FC版をリアルタイムでやったけどね、あれは当時としても出来の悪いゲームだったよ



816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 14:13:10 ID:Z1tX+4sv0
>>811
やってみりゃわかるが、SFC版DQ2は難易度が大幅に低下している。
FCDQ2→SFCDQ2で難しくなったのは、

・ローレシア城牢獄の地獄の使い→悪魔神官に変更
・ベラヌールでのすけさん離脱イベント後、ローレとムーンで二人旅した場合

くらいか?

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 14:18:13 ID:z7oEeQje0
DQ2は当時は名作だと思ったけど、FF2は当時でも糞ゲーだと思ったぜ。
DQ3の後でこんなもん出されてもなあ。

FF1もゲームバランスめちゃくちゃだった。
FFは3から普通の人が遊べるバランスになったと思う。

ちなみに、DQ3は今でも名作だと思ってる。
あれほどきれいにバランスの整ったDQはいまだにねーよ。

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 14:31:13 ID:aHyQB+4bO
FF3みたいな召喚撃ってりゃいいゲームしかできない幼卒乙

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 14:34:02 ID:v7R/6fkw0
ドラクエ3は賢者に転職しない方が早くクリアできるぞ

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 14:36:45 ID:89oGxqpYO
昔のFFってドラクエに比べたらやっぱりとっつきにくかったよ
ガキのころは
やりやすい=ドラクエ
難しそうだからやらない=FF

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 17:53:53 ID:R423TvqM0
ガキのころはロープレよりマリオのようなアクションが好きだった。
だから昔のDQやFFはあまりよくしらない。
そのため俺はいい年こいてFF新参派かつちょっと野村信者なのかもしれない

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 19:24:39 ID:aHyQB+4bO
いいじゃん。子どもの頃からRPGなんかに時間を費やしてたらロクな人間にならないよ。
それがFF1やFF2、FF4のような名作ならいいけど
人格形成期にFF3やFF5のような愚作に時間を費やすとイカレポンチになるよ

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 19:52:14 ID:o5YInBTD0
FF1、FF2が名作だなんて完全に懐古脳だな
当時の評価だって売り上げだってFF1,2は微妙だったじゃねーか
弱小ボロボロのソフトメーカーが中ヒットだしただけ
個人的には好きだから魅力はあるのはわかるが
敢えてこのスレで名作だなんて評価をこのスレでするのはどうなんだ?
しかも124と35を分ける意味もわからん

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 20:01:52 ID:08m7zRBN0
ここで語られているのはだいたいが「主観」

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 20:04:09 ID:o5YInBTD0
理論が最低限成り立ってればまだ主観ですむんだけどなw

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 20:04:57 ID:6H0jEdJjO
>>824
てゆーかスレタイが既にそうだろ

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 20:13:57 ID:XF1XR3Df0
つーかどう考えてもDQ2はDQ最大の駄作なのに擁護が必死なの?

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 21:14:15 ID:xdX/oQyt0
FF2はふいんきだけならRPG至上一の面白さだろ

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 21:38:32 ID:6H0jEdJjO
>>827
日本語でおk

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/09(土) 22:06:51 ID:HOiErJGi0
FF偶数厨と奇数厨の対立もウザイよな

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 00:32:32 ID:/ieZHFn40
>>830
まだ偶数理論と奇数理論が生きていると思ってる懐古ぶりが酷いなお前

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 00:37:07 ID:0yC5ahxl0
7厨と10厨の対立もウザイよな

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 00:39:57 ID:00LzccP+0
確か今は、偶数奇数じゃなくて3パターンなんだよな
ハードごとに、シナリオ→システム→どちらもあり って感じで

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 00:45:50 ID:jIVsi3GnO
123456vs78910(懐古対新規)
8vs9(新規不人気対立)
7vs10(新規人気作対立)

まだ対立ってあんの?

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 00:59:45 ID:gd4h8QGi0
7のティファ派vsエアリス派←多分1番酷い
野村信者vsアンチ野村←これも最近酷い

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 01:02:43 ID:00LzccP+0
最近は、どっちかというと、
123459 VS 678X に見えてきた。
それと、地味に35 VS 7Xの争いとかも熱い

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 01:22:40 ID:9KFEdTN6O
FF信者のアホ同士の煽り合いは
ツッコミどころ満載でおもしろいw

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 01:36:52 ID:jIVsi3GnO
まあ最大の対立は
FFvsDQだがな。
ベクトルが違うのに比べようとするから永遠に平行線。
FF信者はアンチスレを乱立。DQ信者は余裕があるように見せてるくせに反論せずにはいられない。


信者とかアンチとかいうのはウザいなんてもんじゃない。
そしてそいつら並みにウザいのが…

懐古厨だな。

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 02:08:30 ID:E0LJL4nt0
それを煽り立てる奴も

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 03:41:33 ID:7vVyDUFs0
>>816
その難易度低下でちょうどいい感じになった
サマルが光の剣使えるようになったのもよかった

ただ、過激派2厨は全否定してるけどw

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 04:23:16 ID:kWAdZVcS0
ゲーヲタvsアニヲタの対決も。

まあはっきりいって最近のゲームがつまらなくなってるのをアニヲタのせいに勝手にでっち上げて、
けんかを売りつけているのはゲーヲタなわけだし、
ほとんど皮肉家なゲーヲタの一方的なものだと思うが

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 04:50:47 ID:kWAdZVcS0
FF7もアンチvsファンの対決が物凄い。
FF最大の異色作ってことで人気が両極端だからな。
良ゲーという奴と糞ゲーという奴の差が物凄い。

過去のスレでもいってた奴がいたが、
数年前は大人気だったが今は糞ゲーの域にまで下がった代表作。
にも関わらずかつて人気があったからって製作者が7ばかりひいきしてるってことで、
ますます7アンチを増やしてると。

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 05:00:59 ID:/ieZHFn40
7のどこが最大の異色作なんだか・・・
異色作は8か12だろう

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 05:15:18 ID:kWAdZVcS0
>>843
7から近未来チックFFになり大きく変わった

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 05:35:36 ID:/ieZHFn40
>>844
7だけがそうだったら異色作と言われていただろうが、実際には8や13でもSF要素があるわけだし、全体から見れば異色作ではなくなってしまったわけだ

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 07:57:05 ID:UXao1qBw0
  

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 08:14:20 ID:c4gAM9tL0
ドラクエのキャラヲタの陰湿ぶりは異常

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1149929130/

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 10:47:30 ID:00LzccP+0
8や13のSF要素と7は、微妙に色が違うような気がしなくもない

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 13:10:15 ID:be/3dTE20
FF7より前は糞!これは周知の事実
こないだ6A買ったけどあまりの画質のしょぼさに1時間で売った
もうね、ゲームとしてのレベルが違う
面白いとかゆってる奴って結局昔の思い出だろ

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 13:24:08 ID:00LzccP+0
そもそも、ドットとポリゴンは、表現の方法として全然違うんだが・・・
油絵と写真を比べて、どっちが上手いとか言ってるようなもんだ

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 13:32:14 ID:IhLmK9sQO
>>849
・主人公が誰か分からないからクソ
・ストーリーが恋愛メインじゃないからクソ

も追加しとけばもっと釣れると思うよ!

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 13:59:20 ID:uEW8LKKT0
あのよ、昔あったアタリショックって結局、簡単な糞ゲー乱発→消費者見向きもせず→あぼーん
だったな。
近頃の野村FFも
ゆとり世代に簡単にクリアできるように厨アイテム、厨システム乱発→ヌルゲー化→懐古ファン総スカン
→売り上げダウン→秋葉系オタク層を取り込むために萌え要素追加し益々、ゆとりライト層向けに特化→グダグダのクソゲー化


ロクに考えもしないで行動する(特に2ch質問厨)頭パープリンのゆとりライトがFFをダメにしたんじゃネーか!





853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 14:14:12 ID:CKUFcHjs0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF
Wikipediaにおける「アタリショック」の説明

アタリショックというのは、一般に
各社がハード製造元でさえ把握できないほど大量に粗製濫造
→「クソゲー」「カスゲー」を掴まされた消費者が去る
→ゲーム市場衰退
という一連の流れを指した言葉だそうだから、ゲームの難易度云々とは関係ない(はず)。

いわゆる「最近のFF」の売上が下がったのは、
大幅な方針転換によりFC・SFC時代のユーザーが離れていった一方で、
PS・PS2で新規に入ったユーザーをファンに固定するだけの力が「最近のFF」になかったから。
わかりやすく言うと、

「FF8、面白いじゃん」と思った人の数<<<「FF8・・・つまんね〜」と思った人の数

という構図が、FF8・FF9・FF10・FF12の間ずっと続いてきた、ということ。

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 14:26:57 ID:eU6wLK6w0
6のグラが汚いなんていう奴ってSFC以前のソフトは全否定するんだろうな

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 15:07:48 ID:VezokiMD0
ノスタルジーに浸ってSFC時代を過大に評価して
PS以降の作品を過小に評価してるな

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 17:52:32 ID:gd4h8QGi0
PS以降使える容量が増えてるから中身が薄く感じるんだよ
なんか無駄な脂肪が多いというか
SFCまでは限られた容量にぎっしり詰まってる気がする

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 18:10:05 ID:Wkzvy1i10
懐古厨の言うFCSFC時代の難しいゲームで鍛えられた根性とやらは今何かの役に立ってますか?

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 19:07:15 ID:hLJf9Cou0
ただの娯楽に役に立つも立たないも無いだろ、常識的に考えて…

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 19:12:07 ID:kWAdZVcS0
ゲームなんて緒戦暇つぶし。
懐古のいう野村ヲタファンタジーにはまろうが、
懐古のいう素晴らしき過去の遺産のFFにはまろうが、
本人の自由で本人が楽しめればいいだけのことなのにな。

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 19:27:16 ID:XywYXlUy0
何で懐古連中は野村哲也氏等の新しい価値基準によって生み出された7以降の
FFを全否定するの?



861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 19:51:44 ID:nNJCFIBFO
懐古の思い出補正



862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 20:00:44 ID:ryAcuje30
PS以前のFFは今やると糞だな

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 22:34:08 ID:kWAdZVcS0
難易度が低い方が勉強や仕事で忙しい側としては楽にクリアできていいというのはあるけどな


864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/10(日) 23:29:52 ID:wwnhcjRo0
>>857
ヤズマットとかありえないほど時間がかかる敵のほうが
根性を要求されてるとおもうが。

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 01:18:27 ID:fd0bvFwZ0
PS以降のFFもどきは本当に糞以下だな

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 05:48:41 ID:dwCD6LnMO
昔のゲームが好きって人はその世代の人間だったっていうのも大きいと思う
自分がゲームするころはFF6が流行ってたからやっぱりFF6が好きになったし

昭和生まれでもFF10みたいな新しいゲームが好きっていう人もいるだろうけどね

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 06:16:30 ID:mKSdcqHb0
最近のFFは内容は悪くない
ただキャラやその台詞がキモイ
特に10
アニヲタにウケる世界観ではなく
ライト層にウケる世界観にしてほしい

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 06:44:54 ID:BWLKnd3u0
受けてないのか?
俺の親戚(あまりゲームやらない小6♂と中2♀)は10を絶賛してたが
俺は10やってないから知らんけど

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 08:11:53 ID:/eSvU3nE0
ムービーが綺麗になるのはいいが最近のFFは全体的に薄い気がする

>>868
つかライト層の方がゲームを享受できると思う
つまんなくても「ま、ゲームってこんなものか」で終わるだけだし
むしろ懐古新規語ってるのはオタクだけw

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 08:36:55 ID:fd0bvFwZ0
ムービー「だけ」の糞=7以降のFF

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 09:41:19 ID:Ut3IiB2RO
いやだから最近の方が戦闘楽しいから。

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 11:59:00 ID:exQ1nN+w0
GK必死m9(^Д^) プギャー

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 12:59:38 ID:2R6b1sFj0
FFで戦闘が楽しかったのは、4・5・T・CC多人数プレイかな
特に最後は神
あくまで多人数プレイのみ、だけどね

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 16:44:22 ID:agbVYe0l0
FF最低の部類 FF4 FF6 紙芝居だけのクソゲー
PS以降のFF駄作でもこれらに比べれば3Dの分ぜんぜんマシ

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 16:56:37 ID:vScOCfrG0
>>874
FF5厨乙

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 20:31:51 ID:anCV615N0
でもさ、只のFFファンにも、さらに熱狂的な野村信者の中にも
「なんか・・・7以降のFFって微妙だな、これ」
って雰囲気は確かにあるよな
ただ今の2ちゃん(FFDQ板)でそんな事言ったらボコボコに袋だたきだから黙ってるだけでね

ムービーテンコ盛り、派手な演出の野村流FFやったけど最初は楽しい、ただ一通り遊んで慣れるとすぐに飽きる

ゲーム本来の部分がおおざっぱな作りだから
ゲームに繊細な部分とか深みが無い訳、ぶっちゃけ遣っ付け仕事か?と思う
だから直ぐに飽きる、二週目やる気起きないし下手すりゃクリアせずに途中で止める。


例えると、6以前の坂口FFが麻雀だとしたら
7以降の野村FFはドンジャラみたいな感じ

ドンジャラにはドンジャラの良さはあるけど
麻雀を打ってる人には、ハッキリ言って子供だましじゃ物足りないと思うのよ


877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 20:55:35 ID:mMFiXVIh0
じゃあ麻雀やってればいいんじゃないか?
無理にドンジャラをやる必要はないだろうし
それとも、ドンジャラ好きは排除して麻雀好きの人間の為だけに作れと?

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 20:58:34 ID:2R6b1sFj0
ほとんど、「そればっかりが続く」のが問題なんだろ
交互にやってきゃいい

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 21:41:08 ID:DJBmyqUJO
ぶっちゃけ生ゴミ未満4・5・6に比べりゃ7以降の方が余程内容ある
糞4→1・2・3のネタ使い回しただけの継ぎ接ぎゲー
糞5→ただのアビリティ回収力押しバランス崩壊ゲー
糞6→レベルを上げるほど育成できなくなる爆笑ゲー

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 21:41:44 ID:B46UN/+Q0
ヌルゲーマーや7、10懐古やムービーやストーリーを堪能している人だって立派なFFファン。
それをSFCやFF懐古はさぞかし自分たちだけが正しいかのようにアホみたいに・・・



881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 22:00:39 ID:B46UN/+Q0
>>876
今の2ちゃんは懐古厨や野村アンチの巣で、
8や10−2が面白かったとか、
CGはきれいな方がいいとか、
ティファやユウナやセフィロス好きっていっただけでぼこられるところがあるし、
はっきりいって野村アンチや懐古の方が痛々しい気がするな
何が野村信者や低学歴や腐女子氏ねだかしらねぇが・・・

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 22:15:04 ID:2R6b1sFj0
他の2つはともかく、ユウナのファンスレは下痢弁だのなんだのって下品だからなあ・・・

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 22:36:00 ID:mMFiXVIh0
野村儲や腐女子ってのはよく見るが、低学歴なんて罵倒見た事ない
昔のFF儲は高学歴で今のFF儲は低学歴とか言ってんの?

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 23:08:11 ID:Ut3IiB2RO
よく「ゆとり世代云々」とか言ってるのを見ないか?

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 23:15:29 ID:B46UN/+Q0
>>882
それをいったらレフィアの内臓食べたいとか・・・
下品なのやエロいのは昔のFFにだっていっぱいあるのに・・・

別に難しいゲームを必死にクリアするだけがゲームの楽しみ方じゃないし。
CGのきれいさを堪能するのだって悪いことじゃないと思うのに・・・


886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 23:25:04 ID:+SCv4ZbD0
>>885
定期的に何度も建つのは問題なんじゃね?

ゲーム性とCGのきれいさをバランス良くするのはそんなに簡単か?

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 23:42:29 ID:vBfWdgTRO
俺はプレステ買った時に友達と
7やっててすげぇおもしろかった。
その前は6。もちろんおもしろかった。
でも8は俺はあんまりだった。
魔法を装備?とかがなんか違う
ゲームみたいだったし、まぁいろいろと。
ま、こんな超長駄文書いときながら何が言いたいかってゆうと
 人 そ れ ぞ れ

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/11(月) 23:59:36 ID:agbVYe0l0
2Dか3Dの違いだけなんだよ。
あとは難易度の差か?そういうマゾい奴は勝手に縛りプレイすればいい
その他にもロードとか快適性の問題もあるが、
ぶっちゃけ懐古が一番固執してるのは2D
だけど、坂口だって映画のようなRPGを目指してたんだし
別にPS以降から変になったわけではなくて、
2D時代からグラフィックとシナリオを重視していた。
そういう意味ではずっと一貫している。
3Dの方が圧倒的に表現力が増えて
たんに荒がわかりやすくなっただけじゃね?
あと
>>876 FF6は坂口FFじゃなくて北瀬FFだから

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 00:06:15 ID:waBIvF4JO








890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 00:25:53 ID:CWT++q0u0
3D化の1つの大きな欠点として、
「敵の行動に演出が伴うため、敵の数を増やせない」
ということがある。
FF7やFF10のような戦闘システムで敵を8体とか出すと、
敵の攻撃が長すぎてダレるからね。
だから、SFCの時点でほぼ完成していた
「2Dの方がシステムとして優れていた」
という主張も、あながち間違いではない。



現状、「敵の数を増やしつつも、テンポ良く戦闘を進めたい」となると、
FF12のようなシームレスの方向に進化するのがベストなんだが、
これを実現するには複数のキャラを同時に描画するマシンパワーと、
それらのキャラにAIで適切な行動を取らせる物理演算能力が必要になる。
XboxやPS3はそういう方向性の進化を目指していたはずだし、
実際『2005年E3のPS3』ならそれを実現できたかもしれないんだがなぁ・・・

ま、仮に『2005年E3のPS3』がそのまま発売されていたとしても、北瀬野村には豚に真珠か。
あいつらは「俺Tueee」なシステムしか作りたがらないしな。

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 01:01:10 ID:2xh/jBqM0
>>890
お前のふざけた懐古厨脳内補正を無視して考えるとFF13は神ゲーということだな
なんかFF13の戦闘システムはかなりテンポよさそうだし敵の数も増やせそうだ

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 01:12:38 ID:CWT++q0u0
うん、そうなるといいね。
現実は非情だけどね。

ttp://61.195.57.11/members/special/ffv13_01/FFVersus13_Movie.swf

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 01:14:28 ID:2xh/jBqM0
>>892
フム、本当に神ゲーのようだな

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 03:19:08 ID:XYgQIgF80
>>892
なにこの酷いMGSのパクリは

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 08:12:18 ID:UfmBtWaH0
FF7以降が良いって言ってる奴等はキチガイ。

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 11:55:33 ID:jRMYg9xx0
>>892
NFのキャラは本当にいちいちカッコつけてばっかりだな。

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 21:06:09 ID:88an03fi0
懐古ファンに質問
DQ9をどう思いますか?

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 21:12:49 ID:RUxo71ZC0
ここはFF懐古スレ

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 21:21:25 ID:Tc+L4iB40
てかDQ9が出たらDQ懐古も暴れるだろうし、FFDQあわせちゃえばいいじゃん

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/12(火) 23:49:46 ID:t6BNjWHr0
今まで「懐古は〜」とか言ってた奴も
DSのDQは認めんとかキレてる奴いるんだろうなw

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/13(水) 22:46:48 ID:SVOvkXFb0
>>885
ユウナやらレフィアのゲリうんこ食いたいとかそういうスレを立てる奴らは多分ネタだと思うけど。
いくらなんでも、そんなもの食べてる妄想を本当にしながら抜くキモヲタはいないと思うけどね?
もしくはアンチが彼女らの評判を落とすためあえてそういうキモいスレを立ててたり??

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/13(水) 22:54:51 ID:H/rg5bgw0
FF?よくやりますよ年に二回。まあ、ファイナルファイトですけど

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/14(木) 12:02:22 ID:ak/Y3cTB0
>>901
レフィアだかいう糞DS版で追加された糞キャラをFC版と一緒にしないでくれ

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/14(木) 17:03:00 ID:NAMWl0KK0
あー名前つけるのはやめて欲しかったな
まあDSの3が出たからといってFCのFF3の思い出が消えるわけではないけど

905 :D Q 9 は ド ラ ク エ 失 格 だ ! :2006/12/14(木) 19:58:02 ID:OipLMtII0

プレイする奴はドラクエファン失格だ!

まあプライドの高い懐古ドラクエマニアは間違っても
買わないだろうがな


906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/14(木) 19:59:50 ID:1FntLh7k0
てかこの板で一番懐古厨っぷりが激しいのはFC版DQ2原理主義者だと思うんだけど…。
FFのスレにはあんまり行かんからハッキリ言えないが。

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/14(木) 20:00:56 ID:8fbB5D8W0
DQ9はクソ

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/14(木) 20:05:54 ID:MOmTypEz0
DQ2本スレには「FC版DQ2をプレイせずにDQ2を語るな」的な雰囲気があるが、
FC版DQ2原理主義者は別に他スレ荒らしたりしないからなぁ・・・
DQには『懐古厨』というほどひどい奴はあまり多くないんでないかと。

スレ違い上等で語り出すという点に関しては、FF8信者が一番ウザい。

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/14(木) 20:08:45 ID:2yT3h+/40
FF懐古厨も、他スレ荒らしはしてないだろ
今、一番ヤバいのは、DQ9アンチ。迷惑すぎる・・・

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/14(木) 20:10:43 ID:Je8uytgw0
今ほどDQ懐古がウザイと思ったときはない。9面白そうなのに。

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/14(木) 20:12:37 ID:2yT3h+/40
>>910
同意
アンチスレ乱立だけでも迷惑なのに、
わざわざ肯定派スレに叩きにきたり、他の板でまでアンチ活動するなよ・・・

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/14(木) 20:20:13 ID:/Jh96psWO
DQ8の時も荒れてたな。
更に今回は懐古のフリをしてるやつらもいるのが厄介だ

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/14(木) 23:56:32 ID:qob1VlMY0
レナやらリディアやらアリーナやらDQ3の女賢者やらに萌えてるキモヲタ懐古だっているし

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 00:21:04 ID:T2qMWDgu0
うむ

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 01:12:42 ID:06XAASs40
>910-911
それはもうアンチですらない「荒らし」だろ。

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 01:53:23 ID:OB03l1go0
FF8信者はキチガイだから仕方ないなw
あんな「FFもどき」が良いって言ってる時点で廃人だおww

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 02:10:14 ID:XeMhapdr0
DQ9信者はキチガイだから仕方ないなw
あんな「DQもどき」が良いって言ってる時点で廃人だおww

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 02:21:11 ID:Ps53tgqL0
次スレからドラクエ懐古もいれようぜ

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 12:42:46 ID:Gf5f7rjYO
>>915
それもいるけどDSだと都合悪いやつらもいるんですよ。
会社が傾いたりするやつらとか

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 12:54:50 ID:xW1XvwGi0
妊娠の妄想コワスwwwwwwwwww

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 13:50:31 ID:1pZxSlXt0
妊娠って何だ?
DQ9にはブアンカやフローラが出てくるのか?

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 19:25:42 ID:IZHfOVzu0
>>916
みんな自分の嫌いな作品の信者を、
〜信者はうざい!とか、〜はシリーズ最大の駄作だとかいいたいようにいってるだけ。
おまいもその一人なだけだろ

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 20:12:43 ID:0KPLno3KO
まあ客観的に見てもFF4・5・6はゴミクズ未満だけどね
糞4はただのFF1・2・3のネタ使い回しただけの向上心の欠片もない駄作
糞5は回数ヒット廃止によりアビリティで力押しするしかない駄作
糞6はレベル上げる程育成できなくなる前代未聞の珍システム駄作

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 22:22:22 ID:AngxgSsv0
懐古厨は脳のトレーニングを
「あんなのゲームじゃねえ」って叩くだろ

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 22:40:43 ID:HEF9nbp7O
>>924
ゲームじゃなくて脳のトレーニングだろ
楽しいからいいけどw

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 23:01:39 ID:IZHfOVzu0
懐古は昔のゲームをやってもいないのに叩くなヴォケと批判するくせに、
まだ発売もしていないFF13やDQ9を叩いている。

懐古は昔のゲームは難しくてだるいなんていってる奴はゆとり教育世代のヌルゲーマーだとバカにするくせに、
FF10−2なんかの面倒なミニゲームなんかはだるいなんてほざいている

懐古はティファやユウナやライトニングに萌えるのはキモいとかいってるくせに、
リディアやらレフィアやらアリーナやらDQ4の女賢者でハァハァしている

懐古はCGが汚いから糞だとか、見た目だけで判断して本当にゲームに大切なものは何か分かってないと批判して、
FF7の漢数字がキモいとか、クリスタルがないFFはダメとか、天野絵じゃないと認めないとか、
見た目重視のどうでもいいことをぐたぐた批判する。

懐古はFF9の売り上げが落ちたのはFF8のせいだと批判して、
DQ4の人気が落ちたのはDQ3のせいだということは無視

懐古は7以降のFFが売れている事実を認めようとせず
その売り上げの要因を全てアニヲタやらキモ萌えヲタやら腐女子だと何の根拠もなく勝手に決め付ける。

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 23:08:38 ID:IZHfOVzu0
>>926 ミス
DQ4の女賢者>DQ3の女賢者。

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 23:16:36 ID:IZHfOVzu0
懐古はちょっとでもFFやらDQにシステムやら世界観やらが変わったからキモいとか、
リメイクされて内容が大きく改変されていやとかわがままを言ってるが、
そんなこといってたら新作の出しようがないし。
新作を買わず昔の自分の気に入った同じゲームを何十回でもプレイすればいいのにな

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/15(金) 23:35:07 ID:CtJL85d20
懐古厨の反対は何て呼ぶの?

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 00:06:59 ID:uRq0rZHy0
>>929
単純にアンチ懐古厨か?

新参とも言えるし、
懐古厨いわく野村信者ということも。


931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 00:09:38 ID:uRq0rZHy0
っと野村信者は9や12派の奴らは含まれないし違うかな?
新参が妥当か??

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 00:54:37 ID:FZ0psRIgO
定義付けたがる
これは皆共通wwww

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 06:07:20 ID:4M5DN6xb0
>>929
キチガイキモムービー厨

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 08:17:17 ID:c+Yt9kxI0
ドラクエ9がDSに出るの反対してる奴や
教授の脳のトレーニングはゲームじゃねえとかいってるやつは
例外なく新しいものを受け入れられない懐古厨なので気をつけるようにな

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 10:32:50 ID:jkiaLHo80
結局レッテル貼りってのはどんな奴でもやることなんだな

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 10:46:58 ID:ETcvFqd80
Wiiリモコンを必死で否定してるやつらも、
今のDS路線についてこれない懐古厨だな

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 11:58:52 ID:845ngXG70
そういう人達は新しいゲームを否定する暇があるなら
今までに出た作品を何度も遊んでればいいんだよ
過去の視点からいちいち新作に水を差すのはやめていただきたい

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 13:57:42 ID:uRq0rZHy0
>>933
懐古のおっさんはゲームをとっとと隠居して、
寒い親父ギャグでもいいながらゲートボールでもやろうねw

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/16(土) 14:38:35 ID:yr9S64Mp0
>937
卿<逆に考えるんだ。
   こんな所まででしゃばって否定しているから「厨」と呼ばれるのだと。
   こう考えるんだ。

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 00:02:55 ID:EoT0e6Qw0
むしろドラクエ9叩いてる奴は、FF13は「まだマシ」みたいな言い方をしてる奴が多い気がするんだが

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 02:42:43 ID:bDc8YYf60
>>938
痛いところを突かれたキチガイキモヲタ乙w

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 02:47:19 ID:rmxLLQPk0
図星を突かれると腹を立てるもんだ
そんなことも知らないとはお前は無駄に年を食っただけの老害のようだな

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 09:35:36 ID:U727IvKA0
ドラクエHを完全に否定して切り捨てているのも老害懐古ジジイだけ

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 09:53:48 ID:hJEuPEC50
DQ9の批判しているのはGKとゆとり世代。だから他板に進撃してくる

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 10:03:58 ID:IYs9dUQQO
>>943
俺22歳の懐古房なんだけど
君達から見たらやっぱり22っておっさんなの?

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 11:16:20 ID:bDc8YYf60
ギャルゲー好きのキモヲタ厨房=ID:rmxLLQPk0

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 11:27:42 ID:jQjLVrGBO
まあアルティメット客観的第三者視点から見てもFF4・5・6はゴミクズ未満だけどね
糞尿未満4はただのFF1・2・3のネタ切り貼りだけの向上心の欠片もない駄作
糞尿未満5は回数ヒット廃止によりアビリティで力押しするしかない駄作
糞尿未満6はレベル上げる程育成できなくなる前代未聞の珍システム駄作

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 11:43:46 ID:/t4SeacwO
>アルティメット客観的第三者視点
(´_ゝ`) ?

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 11:57:04 ID:FXazWV+J0
かまうなよ
相手にしてもらえると思って大喜びするだろ

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 19:49:33 ID:/8BsODH50
脳トレは糞だろ(動物の森も)。
あんなのやってんの、30代40代のおっさんだろ。

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 21:42:36 ID:hJEuPEC50
>>950
GK乙

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 21:51:00 ID:tyzDep8P0
回数ヒット(笑)
ロンダルキア最高(笑)

これが懐古厨か

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/17(日) 23:21:45 ID:WVLe0otM0
FF、DQ板にきて、あまりにも野村アンチや今のFF批判するやつがうざいんで、
こういうスレに書き込んで彼らの文句をいってはいるが、
サイトによっては新参がうざいと思うこともあるにはあるがな。

今のFFは新しいから優遇されて当然だ!
なんていって昔のゲームや漫画はもう忘れられるべきなんだとか、
っていってる新参やガキを見るとちょっと腹が立つ。
懐古の気持ちもちょっとだけ分からなくないこともない。

懐古どもが頑張って今のFFはキモヲタ向けだって野村FF叩き活動をしなかったら、
昔のFFなんてとっくに忘れ去られていたかも・・・

とはいっても、懐古厨どもはもう少しは落ち着けといいたい。
今のFFが好きな奴=キモヲタとか腐女子とか何の根拠もなく決め付けるのはええ加減にしろといいたいな。
お前らの方がよっぽどキモいというか大人げないぞ!
そんなこと2ちゃんにかきこしている暇があったら、
もっと勉強や仕事とか別のところに労力使えよ!

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 00:07:50 ID:MwjP+lSd0
>なんていって昔のゲームや漫画はもう忘れられるべきなんだとか、
これも昔の奴を引き合いに出してケチつける奴が多いから
こう言うやつも出てくると

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 01:42:34 ID:snUonmBU0
>>953
ギャルゲースキーなキモヲタ乙wwwww

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 02:22:45 ID:7w5x7MVV0
サラリーマン金太郎みたいな発想じゃね?
自分が居たころのナントカ建設じゃね、今は腐りきってる!立て直さねば!みたい



957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 06:21:16 ID:P/sjMQ9X0
13 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/12/18(月) 03:39 ID:mRJUAc9y0
なるほどね、確かにPS世代は鬱陶しいね
やること成すこと全てにおいてワンパターンで子供っぽいんだよね

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 09:18:28 ID:eE8z0wsA0
気づけよオマイら・・・何でまだ発売は愚か内容さえも未知であるDQが叩かれているのか・・・
PS以外で発売されるからしか理由はないだろ・・・
PS3で発売されるならこのスレで神扱いされてただろうな。
張り付いてるGKにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クソPS3なんてソフトの開発費が高すぎて死亡確定なんだよwwww
ゲームの極オタ化に貢献したPS氏ねよww

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 11:00:18 ID:0VcjFjVaO
まあアルティメット客観的第三者視点から見てもFF4・5・6は劣化ウラン弾未満だというのは歴史的事実だと全人類共通の認識だけどね
クラスター爆弾未満4はただのFF1・2・3のネタ切り貼りだけの向上心の欠片もない駄作
ナパーム弾未満5は回数ヒット廃止によりアビリティで力押しするしかない駄作
バンカーバスター未満6はレベル上げる程育成できなくなる前代未聞の珍システム駄作

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 11:06:43 ID:0VcjFjVaO
あと開発費とか言ってる奴って頭の悪さ全開で楽しいよね
PCゲームなんて次世代機よりグラフィック、音質のクォリティ高いゲームもあるし
フリーゲームみたいに素人が作ったものもあるが
それらが同じ開発費だとでも思うのかね。
PS2でもテトリスなんかも出てるのにね(爆笑)
低性能ハードが開発費が安いのは相応のものしか作れないから(笑)

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 23:35:32 ID:YSZVA8Sd0
>>958
懐古厨どもこんなスレにまで入ってきてかきこしてんじゃねぇ消えろカス!
自分たちが年をとっておっさんになっていくのが悲しいのか?

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/18(月) 23:48:21 ID:+5EPLtaY0
なんで昔のFFのほうが好き=おっさんなの・

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/19(火) 01:07:56 ID:scD7sf/7O
じゃあなんで今のFFが好き=キモヲタなの?

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/19(火) 01:10:28 ID:DMNOzHIx0
結論:どっちも間違い。主観で相手側のイメージを決め付けるのはやめましょう。

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/19(火) 02:51:04 ID:Xazdr+EN0
いまのFFもどきはキモヲタのための糞ムービーディスクなんですよ。
なので、今のFFもどきが好きなやつらはキモヲタなんですよ。

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/19(火) 10:03:54 ID:mWMgKXBx0
昔のFFもどきなんてゲームに卒業できない寂しいおっさん向けげーなんですよ。
働かないであんなのばっかりやってるニートは死んだほうがいいね。

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/19(火) 10:07:44 ID:mWMgKXBx0
ときメモやらサクラ対戦みたいなゲームをやってから今のFFをギャルげーとか批判しような。
宇宙世紀ガンダムヲタがSEEDをキモヲタ狙いガンダムって叩いてるが、まだあっちの方が理に適ってる。
キモいかどうかはともかく、絵だけみるならああいうのをキモヲタ向けな絵っていうんだよ。
今のFFなんてただのリアルな3DCGでぜんぜんキモヲタ向けじゃねぇよ!
キモヲタ狙いなのはロり顔なもっと可愛い系のアニメ塗りな3DCGをいうんだよ。


968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/19(火) 15:57:29 ID:3AmiIYnB0
まぁFFのCGは萌えってタイプじゃないからね
あんなマネキン系に萌える奴なんて少数だろ

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 00:04:45 ID:OSd+g7oz0
>>968
だがそのキモ3DCGを萌えアニヲタ向け絵だと勝手に捕らえては一人で喜んでる懐古がいっぱいいる券について。
ふぅ。ゲーヲタどもは最近ゲームが廃れているのをすべてアニヲタのせいにしていると。
かわいそすwゲームはもうマンネリ過ぎてだめだしな。

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 00:14:13 ID:E7gXmU440
普通に純粋に昔のFFが好きとかならまだともかく、
今のFFがだめになったのを勝手にキモいもえヲタやアニヲタや腐女子のせいにしてる懐古ども。
アホ過ぎw自分たちがFFファンの面を汚していることがわかってないのかね?
まさに胃の中の蛙だな。

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 00:17:08 ID:0w26U1aL0
ほかはいいが、FF10-2だけは真面目にヤバいと思う

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 01:45:32 ID:DtWqm7st0
ギャルゲー好きのキモヲタどもがなにやらホザイトリマスナww

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 14:20:29 ID:vXUmiR+dO
スーパーファミコンのFFなんて
真のFFじゃない

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 17:06:50 ID:Yx9iQVFE0
FF懐古棒はFFファンの恥。

新規に入ってこようとするFFファンに対して、
おまえらが好きな今のFFはくずとか否定して、
彼らの入れる隙間を否定してFFをさらに落としている。
さらに自分たちゲームとは関係の無いアニメの世界まで否定して、
FFが落ちてるのをアニヲタのせいにする。

FFの面汚し。

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/20(水) 22:27:47 ID:XLWHMlk80
>>969
一人なのかいっぱいいるのかどっちなんだよ

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/21(木) 05:09:41 ID:QXbpHKE80
「一人で喜んでる」ってのは「独りよがりなものの見方で喜んでる」って意味じゃないの
自己完結型の人間ばっかり、って言いたいんだろう、きっと

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/21(木) 06:38:15 ID:MgRJ4s/g0
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1166650616/

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/21(木) 07:01:10 ID:GX79LjhRO
まあ究極的客観的第三者視点から見てもFF4・5・6は劣化ウラン弾未満だというのは歴史的事実と全人類共通の認識だけどね
クラスター爆弾未満4はただのFF1・2・3のネタ切り貼りだけの継ぎ接ぎゲー
ナパーム弾未満5は回数ヒット廃止によりアビリティで力押しするしかないアビリティ魔法回収ゲー
バンカーバスター未満6はレベル上げる程育成できなくなる前代未聞の珍システム爆笑ゲー
投票よろしく
http://www.37vote.net/ffdq/1156851300/

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/21(木) 08:13:05 ID:AwP53b6V0
今のFFもどきはギャルゲーにもなってない糞だったなw
それが好きな奴はウンコに群がる蛆虫だなw

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/21(木) 08:54:27 ID:GX79LjhRO
確かに髪の毛が緑とか、ピンクとか、俺女とか、どこのヲタゲーだよなw
結局究極的客観的第三者視点から見てもFF4・5・6は劣化ウラン弾未満だというのは歴史的事実と全人類共通の認識だけどね
クラスター爆弾未満4はただのFF1・2・3のネタ切り貼りだけの継ぎ接ぎゲー
ナパーム弾未満5は回数ヒット廃止によりアビリティで力押しするしかないアビリティ魔法回収ゲー
バンカーバスター未満6はレベル上げる程育成できなくなる前代未聞の珍システム爆笑ゲー

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/21(木) 10:38:13 ID:kBDbpGx80
FF1〜6は糞。

PS以降のFFは、FFというタイトルを付けたせいで、糞であるFF1〜6の
続編と勘違いされて、売り上げが伸びなかった。
FFというタイトルを付けなければもっと売れてたはず。

だから、これから出る作品にはFFというタイトルを付けるべきではない。
糞であるFF1〜6と同じFFシリーズと勘違いされて、売り上げが伸びなくなると困るから。

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/21(木) 19:53:07 ID:XwjfZUsbO
>>981
おまえあたまいーな!

つぎはにちゃんじゃなくてちらしのうらにかけばもっといいとおもうよ!

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/21(木) 20:22:02 ID:+mJ4m7wc0
>>981
同意!
FF13として開発してるやつも、FFなんて名前は外したほうが良いと思うな!

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/22(金) 01:16:56 ID:WYnrvhOdO
ゲサロに立てるお前らバカスw

985 :PSの実力:2006/12/22(金) 01:23:15 ID:/mt5F10y0
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1164645152/

986 :DQ新作:2006/12/22(金) 01:24:04 ID:/mt5F10y0
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1166311195/

987 :こんな声も:2006/12/22(金) 01:25:22 ID:/mt5F10y0
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1158479323/

988 :アホスレ:2006/12/22(金) 01:26:08 ID:/mt5F10y0
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1161837033/

989 :ヒロイン:2006/12/22(金) 01:26:44 ID:/mt5F10y0
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163297891/

990 :ドラクエ:2006/12/22(金) 01:27:19 ID:/mt5F10y0
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1166313702/

991 :期待の新作:2006/12/22(金) 01:28:09 ID:/mt5F10y0
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1166313702/

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/22(金) 01:30:46 ID:P9jC+5jg0
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1166574541/
こんな声も

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/22(金) 01:31:26 ID:P9jC+5jg0
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1158479323/

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/22(金) 01:32:08 ID:P9jC+5jg0
既に出ていたorz

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/22(金) 01:34:06 ID:NzVO24k60
995

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/22(金) 01:34:43 ID:NzVO24k60
996

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/22(金) 01:36:14 ID:oJbNEHCb0
997

998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/22(金) 01:37:11 ID:oJbNEHCb0
998

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/22(金) 01:38:12 ID:xu78B/fL0
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1166650616/  ?

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/12/22(金) 01:38:52 ID:xu78B/fL0
1000

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