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三国志大戦 魏だけで○○○○を目指すスレ Part14

1 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 13:12:52 ID:PBWs8f3S
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1163895329/

【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?FrontPage
魏wiki
http://gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi

2 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 13:13:51 ID:PBWs8f3S
現在ロケテスト中 本スレより転載

■三国志大戦2 若き獅子の鼓動 ver.2.10■

新バージョンロケテスト
現行版ver.2.01のICカードを引き継げますが、以下の点にご注意ください。
・引き継ぎを行うと、『現行版ver.2.01』では使用できなくなります。
一度引き継ぎを行ったICカードは、2.01をプレイすることができません。ただし、2.10では使用可能です。
・陽気と陰気がリセットされます!
引き継ぎを行うと陽気と陰気がリセットされます(徳は引き継がれます)あらかじめご了承下さい
・計略ロック機能を追加しました
・郡雄伝にイベントスキップ機能を追加しました
・計略・兵法・戦器・特技およびシステム等を調整しました
・徳システムを調整し、新しい要素を追加しました
・新しい武将カードの払い出しはありません
・ロケテスト期間中のプレイデータにつきましては、三国志大戦ネットのサポートは行いません

開催期間
12/12〜1/8まで

開催店舗
クラブセガ成増
ハイテクランドSEGA 渋谷
ツインスタージオス

画像
ttp://am-net-bbs.com/img/CA310006.JPG
ttp://am-net-bbs.com/img/CA310007.JPG

3 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 13:16:53 ID:PBWs8f3S
>↑ 【魏002】SR王異 暴勇の報い 範囲拡大
>× 【魏003】SR賈ク 離間の計 変更なし
>× 【魏004】R郭嘉 後方指揮 変更なし
>↓ 【魏009】R夏候惇 隻眼の睨み 範囲縮小
>→ 【魏015】R司馬懿 攻守自在 効果時間短縮(11c→9.5c) 知力低下値上昇
>↑ 【魏017】R荀ケ 玄妙なる反計 範囲拡大
>↓ 【魏018】UC荀攸 大水計 縦の範囲縮小
>↑ 【魏020】SR甄皇后 悲哀の舞い 効果時間延長(8c→9c)
>× 【魏026】R曹仁 刹那の号令 変更なし
>× 【魏028】SR曹操 魏武の大号令 変更なし
>↑ 【魏031】R張郃 刹那の粘り 防御力上昇
>× 【魏032】SR張春華 雲散霧消の計 変更なし
>↓ 【魏033】SR張遼 神速の大号令 範囲縮小
>↑ 【魏035】UC程c 反計 範囲拡大
>↑ 【魏037】UC典韋 etc 刹那の怪力 武力上昇値が(+8→+10)

>>→? 排出停止C曹丕 コスト1.5弓兵 武5知7 特技:魅力
刹那の求心 必要士気4 覇者の求心の刹那版(4c)

※ロケテ情報のご利用は計画的に。

4 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 13:34:28 ID:V0N1fOAY
我が>>1乙を阻むもの全てkill!

5 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 13:59:18 ID:Ovnh34/M
呉使いの俺が5ゲッツ!


>>1乙

6 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 14:26:07 ID:JvqImXvX
ロケテ情報見る限り。。
又、魏の天下だな。

7 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 14:57:49 ID:76CM4Vdp
>>6
どの辺が?
魏は今よりはマシになりそうだが弱体化される計略も多いよ
逆に他の国だって冬の時代になりそうな程の下方守修正はされてなくない?
計略以外の環境だってまだ分からないわけだし
この先ロケテ期間中にも色々変わるかもだから決め付けはよくないな


つか、マジでこのロケテ期間中に変わって欲しいのがいくつかあるw

8 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 15:00:16 ID:sKK75bFR
そんな新カード情報より自分のデッキ見直そうぜ。
問題は今なにができるかだろう?

9 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 15:02:18 ID:krDbPFpt
>>7
すごい食いつき方だな

10 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 15:03:35 ID:+ZHzYpeG
つっても新規カードによるでしょ

11 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 15:06:03 ID:76CM4Vdp
>>9
1番言いたかったのは実は最後の1行だがなw

12 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 15:09:09 ID:uIRGTTVt
>>1
乙!

>>8
俺の今のデッキは下方修正全くないから一安心だぜ!

13 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 15:11:01 ID:rnutlHAz
>>12
U夏侯淵,U許チョ,C曹彰,C曹丕,C李典
と大胆予想

14 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 15:11:29 ID:+ZHzYpeG
自在は総合的に見て、上方だよな。でも微々たるもんか。
Wikiで拾ったのがあるので、見てもらいたい。一番下のが注目


【魏武】SR曹操、R司馬懿、R楽進、UC程イク、R甄皇后
総武力21
攻守自在で総武力の低さを補いながら反計で号令、ダメ計を封じ魏武の重ねがけで潰すデッキ。
魏単なので士気の重い計略を安心して使っていける。
また攻守自在は知力も下げるため程?が撤退している場合の号令、ダメ計などの牽制にも使える。

【攻守・指揮】UC夏侯淵 R司馬懿 R郭嘉 R曹仁 R甄皇后
総武力25
基本は鼓舞からの後方指揮。鼓舞中は2Cで士気が1たまる為、鼓舞中なら後方指揮(戦器有)が延々と放てる。
相手がダメ計中心のデッキなら攻守自在の妨害や英傑号令狙いなら後方+刹那で畳み掛けると使い分ける。
士気に余裕があり、槍が少ないのであれば後方+刹那+神速で武力18の神速夏侯淵で敵全滅も狙えると意外と行けるのではないかと思われる。
ただし計略に依存しすぎの為、柵が無い甄皇后を潰されると一気につらくなる。
こと、夏侯淵が撤退中に甄皇后を潰されると詰むかも・・・

【攻守・刹那】R司馬懿、SRホウ徳、R張コウ、R楽進、R甄皇后
総武力 27
こちらは上記の攻守重視版。狙うのももちろん攻守自在の自軍強化である。
こちらも効果が切れる頃には使った士気はほとんど回収しているが、こちらで恐ろしいのは妨害の方。
そこまで持っていくことは容易ではないが、攻守自在の妨害2度掛けが決まれば効果が切れるあいだにさらに上書きができるので、知力5以下は司馬懿か甄皇后を撤退させない限り延々と武力−4(8)知力−5(10)の死に体になる。
−4程度では2コスト以上の武将に甄皇后が叩き潰されてしまう可能性があるので、そのような時はとりあえず粘っておきましょう

15 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 15:11:29 ID:krDbPFpt
>>11
いや、別にいいんだが、>>3を見る限り今のところ上方の方が多いんだし、
自分の国が優遇されそうなことをそこまで躍起になって否定せんでもよかろうに。

どうせ優遇され方はバージョンごとに順番なんだし。

16 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 15:12:37 ID:sKK75bFR
ちゃんと自分のデッキを研究して、しっかり不利なデッキとかの対策とかを立てておかないとやられるぞ。新カードなんて二の次だろ。

17 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 15:14:07 ID:76CM4Vdp
>>15
優遇かどうかは分からんが、強化されるであろうことは否定してないが?

18 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 15:19:20 ID:AODbYOu6
>>17
3はageてるし、他の国から乗り込んで来たお客さんなのは明らかだから放置で

19 :18:2006/12/14(木) 15:20:24 ID:AODbYOu6
×3
○6

スマソ

20 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 15:23:25 ID:7NYRQm3q
優遇じゃないだろ、その分周りが強くなるんだからさー……
そしてカードの数値は変えられないんだし。また天下とはいかないな…

21 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 15:31:32 ID:81Q6ejyj
魏のカード自体は今でもそんなに弱くないと思うけど
魏単となるとな…

22 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 16:15:39 ID:FoNur19G
全突や人馬が出ている今になって、神速の大号令を範囲縮小する意味があるのだろうか・・・?


23 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 16:32:29 ID:NvTi8DVf
この乙で、俺は偉大な>1を越える…

一回言ってみたかったw

24 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 16:33:37 ID:kjCLvwF1
>>22
あ、気がつかなかった……。
全然使われてないのに範囲縮小?!

25 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 17:11:33 ID:63H5TmT3
>>1
まずは乙1つ…
>>12
鬼神様が入っていると見た!

26 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 19:35:48 ID:ZjaQpkxz
チーム名 攻守自在
 PASS give
魏単で構成されたデッキをメインに使うチーム

チーム名 神速雑技団
 PASS rairai
神速デッキ・兵法神速を愛用するチーム

チーム名 純粋軍師
 PASS kakuka
      郭嘉使い及び郭嘉好きな人によるチーム

http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%A5%C1%A1%BC%A5%E0%B0%EC%CD%F7

27 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 19:54:11 ID:AODbYOu6
>>26
チームってまだ空きあるの?

28 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 21:09:47 ID:pImUyDRe
自在の効果時間9.5cは痛いけど、同じくらいの長さを持っている八卦も9.5cっぽいからとりあえずは。。。

29 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 21:39:32 ID:ja+ppEoI
>>27
純粋軍師は現在15名の有能軍師と1名の雑魚(つまり俺)が所属していますよ。
あと4名は入れる…はず

30 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:14:54 ID:qMfzDv9z
ところで前スレ1000は星を落としてるとこ見ると呉の間者。

31 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:20:57 ID:mW+MeJDM
魏武粘りでいくとしたら、どんなメンツがいいんだろうか?
魏武、粘り、楽進は決定として、残り2に何を入れるか…。
離間、雲散、雲散霧消、イク様、イク爺、李通辺りなんだろうけど、やっぱイク様はいれたほうがいいのかな?

32 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:25:18 ID:fbE2uINu
とにかく魏武曹操好きな私としては少しでも、1Cでもいいから今より長くなってほしいなー
だれか都民で同意の人いたらアンケート?に書いてほしいデス

33 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:29:25 ID:m9uNfEYt
蒼天曹操が魏武で出て、あとは知らんぷりデス

34 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:29:58 ID:frh4jUES
魏武にジュンイクは絶対いれる。孔明ガン見だぜ!
魏武曹操、楽進は固定として、R仁いれたい。
で、1.5コスヤリ入れたいのだが…新カードに期待

35 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:38:27 ID:/q68n5sl
仮面野郎が居るじゃないか

36 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:38:53 ID:j0sSpyQ/
魏武に楽進も荀イクも程イクも入れてない自分は異端なんですね

まあ人と同じデッキ使いたくないワガママな性格だからかえって嬉しかったりする

37 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:42:07 ID:81Q6ejyj
>36

陳宮が入っているとみた!

38 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:45:09 ID:j0sSpyQ/
>>37
残念、陳宮も仁も荀攸もいないぜ

友達に「強くないけどウザイわ」って言われた

39 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:49:22 ID:qMfzDv9z
1.5枠に満寵、後はカイ越・陳グンってとこか。

40 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:54:03 ID:Jl9leIei
少しおくれたが>>1

あと『〜な俺は異端ですか?』とかいう奴は何なの?
自慢したいの?

41 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 22:56:50 ID:Db/7PefY
>>40
まあまあ
>>36
で、レシピは?

42 :36:2006/12/14(木) 23:14:03 ID:j0sSpyQ/
実は前スレでも晒したが、
魏武曹操 張合β R夏侯淵 陳羣です

やる前は微妙かなあと思ってたけど、ものは試しと思ってやってみたら意外と強かった
特に呉に強い。延々と武力13の夏侯淵が面白いぐらい敵を溶かす
しかも呉は超絶強化ばっかりなので陳羣が活きる
屍にも好成績だった。逆に魏勢力と当たるとつらいのはご愛敬ですが

魏武とR夏侯淵は相性良いよ。操作もラクチンなので俺みたいなヘタレはオススメ

43 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 23:31:40 ID:JA1foGiU
》62
全凸や人馬への立ち回りは??

44 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 23:37:42 ID:htV2dCQ4
自分もR夏侯淵使ってるけど何気に戦器が強いような…
打ち合う相手が低武力弓だと被弾してるのにホント減らない

45 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 23:41:44 ID:H42FOyel
ただ計略使っても所詮武力10
とも言える。
 

やっぱ2コストになると戦況をある程度変えれる計略が欲しいね。

46 :ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 23:52:28 ID:uIRGTTVt
>>13>>25
亀だが…
残念なことにお二方のカードは一枚も入ってないんだ

ちなみに求心です
次も求心は流行りそうにないな(´・ω・`)

47 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 00:09:38 ID:ZwxYrm9r
>>43
馬単と当たる→カード片付ける

まあ半分ジョーク、半分マジ
人馬に関しては武力上昇値がそれほどでもなく攻城力も低いので
曹操と城を盾にして、時間いっぱい頑張る
優先順位皆の命>城ゲージ>曹操の命
張合βに封印かかってなければ城前乱戦で粘りでなんとか・・・
陳羣が無事ならマウント用と攻城用の2部隊雲散できればかなり楽
全凸は・・・リアル漢の意地。とにかく陳羣と張合βの両方を封印されないように
城ゲージ多少リードされるのは当たり前。まあ魏武デッキってこれに限らず皆そんなものだと思ってますが・・・
ぶっちゃけ呉メタだと割りきったほうが良いかも

48 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 00:15:06 ID:TO8VeC4A
俺は
魏武曹操、大水計、R仁、楽進、SRカクだが、馬単には

頑張る。コレが重要。
相手がひるんだと思ったら、ダメモトで攻め込むのが重要。
士気使わずに負けるよりは、先打ちでもとにかく使うこと。それで負けたらしょうがない。

>>36
現VERでは反計ゼロでも普通

49 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 00:16:00 ID:zpnJTaUb
ロケテでインド人試してきた。
程イクと同時出撃させてうまく重なるようにして範囲交互に表示させてみたがほぼ同じだった。
CPU華雄軍が李儒の毒吸わせてくれたwww

50 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 00:17:20 ID:7Yw5+MDG
戦術の基本は効率良く味方を殺すこと、戦略の基本は勝ち易きに勝つこと、だねぇ。

51 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 00:29:53 ID:xg/RsHgz
>>47
対蜀単はどーですか?蜀メタとしても機能してそうですが

52 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 00:44:22 ID:OZ2txhJ+
友人の覇王とよく店内対戦をするんだが
UC姜維・ギンペー・鳥類・魏延・SR孫尚香・劉備 兵法蜀大攻勢の大徳デッキが辛い

こちらのデッキは
UC淵・攻守・R張コウ・陳グン・曹昂
どうにかして勝てないものだろうか('A`)

53 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 00:59:08 ID:ZwxYrm9r
>>51
槍多目ならかなり勝てます。仮に夏侯淵が挑発されても武力13の乱戦は脅威ですし
八卦も陳羣の存在が牽制力抜群で少々の強化では相手は追い付けない
地味に馬多目、月姫入り大徳が面倒ですかね
範囲広くて陳羣で消せないとかありますが、むしろ月姫のピンポイント落雷で張合βが落とされるのが困る
このデッキって最高武力の夏侯淵よりもそれをサポートする二人のほうがキーマンでして。
それがわかってる相手にはそれほど楽には勝てないかと

トータルでは、特別苦しい相手ではないけど別に有利な相手でもないってのが戦ってみた感想ですね

54 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 00:59:59 ID:f9cXzwC4
攻守4枚って実はかなり微妙なんじゃ・・
味方にかけようとして勝手に敵にかかるwww

55 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 01:34:41 ID:cuV9LA0q
>>54
効果時間長い&足が速くなるんだから、敵軍と接触する前に攻守打てば解決

56 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 01:34:51 ID:ut9IMKJx
>>52
自在って大徳キツイよな
俺も悩み中・・・むむむ

57 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 03:22:19 ID:3MPX/EeH
>>51
きっちりライン調節して、敵陣で大徳をうたせるしかないやね。
もしくは再起カウンターとかどうだろう。
劉備を落とすタイミングが鍵なので他とずらして妨害攻守。
大徳も嫌だけど狼煙→目覚めも怖いのでチングンは死守。

おまけ…大徳に合わせて強化二度がけ→兵法衝軍!!(魏大攻勢でいいとか言わないで)


58 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 03:50:27 ID:KDQUukz3
武力差のダメージ幅が増加するかもしれないらしい。

自在デッキは典韋型にするか…うーむ。
妨害自在が強くなるしなぁ

59 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 09:06:26 ID:dpWWTtq0
神速の1.5枠を旬ユウにしたのつかってんだが
2コスト枠をホウトクにするか徐晃にするかで
迷ってる

今は徐晃にして単体神速でダメ系潰しにつかってるをだが

武力と特技をみるとホウトクも捨てがたいんだか
計略が攻城くらいでしか使えないのがなぁ
以前序盤で特攻誤爆で勝てたけど


60 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 09:10:16 ID:Stwy9bN6
>>59
よくわかりませんが
大水計メイン→士気の軽い単体神速の徐晃
神速メイン→武力重視のホウ徳
でいいんじゃない?

61 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 09:18:19 ID:t0M+QgbK
夏侯淵でいいじゃん

62 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 09:27:34 ID:Stwy9bN6
>>61
オマエ、アタマイイナ

63 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 09:43:44 ID:dFXedCii
4枚攻守使いは意外に少ないのかな?
11月に始めてもうすぐ7代目だけど、4枚攻守と当たらない(´-`)

64 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 09:49:32 ID:ypGCGf5Z
>>63
4枚攻守はどうも効率が悪いというか損な感じがするんだが、強い?
俺も魏4はやってみたいんだが、どうも1枠に離間いれたほうがお得に思う。

65 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 09:51:06 ID:kS1RLjuQ
夏侯淵使うなら徐晃使うな

66 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 10:00:59 ID:dFXedCii
>64
普通に強いと思うんだけど・・・
呉バラや大徳、八卦に強い反面、于吉落雷と毒には勝てません(p_q )
R司馬懿 R典韋 SRホウ徳 R曹仁で使ってます。
UC曹仁でも良いと思うんだけど、司馬懿だけで伏兵処理が上手く出来ないから、
予備で知力6の曹仁入れて、刹那はオマケ

67 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 10:07:11 ID:ypGCGf5Z
>>66
呉バラに強いのか、素武力の高さから、かな。
八卦みたいに○人かけで効果変わったりしないから、自分も効果に入らない事だし5枚デッキで組みたいのよね。
相手かけするなら離間も強烈だし、今やろうかなと思ってる魏4は、SR関羽、張遼、ウホ、賈ク辺り。

68 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 10:10:33 ID:HE2pHu0o
>>67

SR魏4で通じるお(´・ω・`)

69 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 10:43:45 ID:D0+RyXX2
てか結構シバイ使っているけど、攻守後にシバイどうしたらいいかわからん。
やっぱり突撃要因かなー?速度が一人だけ違うから扱いにくくてなー。
これが扱えるようになったら強くなれるかなー?

70 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 11:18:57 ID:cwAd23Ky
昨日攻守対決したんだけど
相手方にR甄皇后がいて舞ってからは妨害攻守をかけまくってきた
何気につらい相手だ

すんでのところで落城を阻止してカウンターで相手の城半分程度まで
減らすので精一杯だった

71 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 11:41:11 ID:dpWWTtq0
>>61
そうか淵がいたなぁ

72 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 12:09:59 ID:qXVvQ8P7
ぱちろー型4枚攻守使ってるが使いやすいよ(R司馬懿 R典韋 SRウホ 荀攸ね
ウホがないから首長で代用してるが。
特攻号令はおまけで。

普通は淵のがいいんだろうけどなー

73 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 12:34:41 ID:RzQ611o9
>>63
てかおまえやり杉だろ…常識的に考えて…

74 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 12:54:33 ID:h6lwIXVn
去年の11月じゃなくて?

75 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 13:09:24 ID:ZwxYrm9r
攻守の話してるのに去年から始めたとか文意が通じないよね
攻守が登場したの今年からだし

76 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 13:44:45 ID:dpWWTtq0
金持ち暇人か
それとも自宅にサイトがあるのか…

77 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 13:52:36 ID:5xZiiqEu
他国の者です。
攻守二度掛けTUEEEEEE!
再起選んでないと詰んでる…。

最近は再起選んだのって天啓くらいじゃ

78 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 14:50:45 ID:RzQ611o9
>>77
使ってる側が言うのもあれなんだが、二度掛けできる態勢にもっていくのを許したのが問題だな。
妨害であれ号令であれ状況や士気の関係で二度掛けなんて滅多にない。
使ったあとは士気空なんだからカウンターでおk

79 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 14:55:32 ID:0xwXr5lv
>>77
呉は確かに辛いが、>>78の言い分が正しいな・・・
魏に変えるなら曹植いれとけば○


80 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 14:55:40 ID:XTu/2s9k
>69
攻守掛かった味方騎兵と一緒に連突させるのは難しいから
Rシバイは攻城か、ビタ止まりで相手槍消す肉壁に。

攻守妨害二度掛けは強いが、相手兵法が再起かも・・・と一遍でも考えちゃうと撃ちづらい。
離間なら放置プレーできるんだけどね。

81 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 15:23:34 ID:f9cXzwC4
ついさっきサブICで呉使って攻守4枚と当たってきたぜ

とりあえず周ユ囮にして攻守かけさせて呂範で焼いてきた
魏の水計と違って呉は火計持ちがわんさかいるから、ダブル火計にすれば全てが解決すると思った。
蜀は知らんwww

後は攻守かけられてもRテンイとか余裕で焼けるからなぁ
周ユなら二度がけされても知力0状態でかかるわけじゃないから、案外早く解けるし

高いラインで一回かけさせて逃げる、っていうのも普通に有効かな
移動速度は変わらんし


ってか、呉バラなのに意表をついて最前線配置ってやってみたんだが
鼓舞刹那大水計→天啓手腕呉バラ→魏4 と当たって
魏4が前線配置なのはわかるにしても、残りの二人も最前線配置でワロタ
特に鼓舞デッキで前線配置とかww

82 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 16:03:03 ID:uCz7jM/X
多分、向こうも意表を突くつもりだったんじゃないかな。
意味はないけど。

83 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 16:54:55 ID:XpHm3FVp
81が解らん

鼓舞相手に呉バラなら弓プレッシャーを常に与えて踊りにくくさせないように
前に行くのは普通だと思うし

鼓舞側も序盤前に出て柵一つでも壊しておきたいしなぁ
周楡も踏んでおきたいけど大抵柵の後ろだから踏んだらラッキーくらいで

もしかしてサブカード使ってるくらいだから
州討伐戦失敗してガクプルしてる方ですか><

84 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 17:19:07 ID:NMBUIsqf
じゃあ次のバージョンでは攻守二度かけはもっと強くなるかな。
知力減少値上がったんだし……とはいえ、最近私も攻守だけど
二度掛けなんてしたことない、八卦二度掛けなら腐るほどされたことが……(T_T)
強いのって味方二度掛け??相手二度掛け?
あとなんか、攻守デッキだと敵の伏兵がいつもよりこわい……
司馬懿・許チョ・張コウ・程イク・楽進。

85 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 17:22:19 ID:npQT4GWY
>>84
自在に弓兵は微妙だと何度…

86 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 18:01:20 ID:cwAd23Ky
だが夫婦はかならず入れてしまうおれ

87 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 18:04:45 ID:0xwXr5lv
>>85
荀攸は?

88 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 18:12:39 ID:dhSQeBf0
流れ豚切るぜ

「運が無かったですね」


89 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 18:20:27 ID:Cq0h4gUy
兄さん達に質問。
SR張遼、関羽、ギブのケニアに勝てない・・・
ためしに自分で使おうにも一枚も持ってないので無理ぽ
どう攻めればいいかご享受ください

90 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 18:26:40 ID:cwAd23Ky
>>89
ケニアに限らず枚数少なめはコスト1で端攻城して
各個撃破に行くのが定石らしいぜ

91 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 18:34:00 ID:RzQ611o9
>>87
私的だけど大水計あるデッキってそれに頼りすぎてる感があるから好かないんだよなあ…
客観的に見ても、攻守の号令に弓はあまりメリットないからね。
攻守を妨害メインに考えて単品で使っていく分には問題ないかと。


92 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 18:38:44 ID:QX9/sEqo
>>89
騎馬3枚だから1回くらい攻城ゆるしても逆転は楽。
攻めさせておいて、>>90のとおり、1コスの端攻城で城ダメをとる。
もしくは1部隊釣って各個撃破。

リードとられてガン待ちされると鬼神がウザイ。
槍や雲散など対策があるといい。

93 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 19:14:09 ID:Cq0h4gUy
>>90>>92
ありがd。
確かにリード奪われて焦って全員出したら鬼神で負けることが多いです。
雲散かぁ、忘れてました・・・

94 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 21:23:10 ID:Mc/qPQi6
>>84
チョウコウ→禿で俺のデッキだわ。禿結構つかえるよ〜伏兵気にせず踏めるしね。
>>85
弓一人ならそんな変わらなくない?Uキョチョいざというとき盾に出来るから強いよ。使ってる俺が言うんだから間違いないはず…。

95 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 23:25:26 ID:Vn+vyCAF
質問なんだが、まぁスキル的な問題と言われればそれまでなんだが槍多めのデッキに勝てない。
ピタ止まりとか槍とか当てて無敵槍消して突撃すればいいっていうのはわかっているのだが槍ばっかだと何とも。
デッキは求心でメンツも不安定で
求心、ホウ徳or張コウ、R曹仁or筍攸、楽進、カク、程イク、春華
から二枚みたいな感じでやってる。
そこら辺も含めてアドバイスお願いします。
長文駄文で失礼。

96 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 23:26:50 ID:ypGCGf5Z
魏4使う時の心構えを教えてくれないか、ちなみにSR魏4。

あと個人的に、鼓舞はあついと思うんだが全然見ないな、攻守と組ませると強いと思うんだが…。

97 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 23:28:49 ID:dFXedCii
>73>74>75
今年の11月からだよ。
会社帰りに25時までサテに通ってたら、いつのまにか6代目残2になっt
4枚なのは半分意地だけど、高武力じゃないと安心できなくて。
弓の扱いがヘタなので、大水系は使わず、神速も使いどころが、
性に合わないのよね・・

>96
迎撃を取られないに尽きると思うんだけど。

98 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 23:34:54 ID:b44dq5Cw
>96
魏は1コスにクセのある計略が多い。鼓舞は士気の代わりにその1コストを捨てるわけだ。
カク、イク、楽進のどれかを諦めろ、って事になったら…それほどのスペック&計略か微妙。

99 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 23:41:56 ID:t0M+QgbK
ぴた止まりよりもオーラを纏わずにゆっくり前進する練習した方がいいんじゃないかな
相手に騎馬がいた場合、槍に接触した後、深く乱戦させないように心がけたり

100 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 23:45:38 ID:ypGCGf5Z
>>95
テクを磨けとしか…。

>>98
鼓舞離間連発もいいと思うが…まぁ舞って士気貯めれば強いんだけど。
でも舞の士気も安めだし使い道はあると思うんだけどなぁ。

101 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 23:48:16 ID:dB9G46tu
テクニックとか以前に、戦術が重要なんだよな
これが駄目ならどれだけ頑張っても勝てないよ

ただ騎馬スキルだけは別で、これだけで勝てることもあるか
極めれば一方的に倒せるんだから

102 :ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 23:51:10 ID:ZwxYrm9r
鼓舞を入れるとどうしてもそれを守る柵が欲しい(入れない手もあるけどさ)
そうすると文聘よりはラインコントロール楽な荀攸か→荀攸が確定
弓二人いるから来来イラネ&鼓舞がずっと居座るわけだから鬼神イラネ→来来と鬼神外れる
魏単で鼓舞なら当然攻守だろ?→司馬懿確定

こんな感じでデッキに独自性も発展性も乏しくなるからってのがイマイチ使われない理由だろう
逆に二色に混ぜればかなりオリジナリティ溢れるデッキがつくれるけどね

103 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 00:00:05 ID:BAVAgwqL
確かに二色で鼓舞はいやらしいな。
士気4は魏にいると軽く見えるけど、他所の国だと超絶一回分に匹敵する。
一回舞始めたら-1コス-4士気で凌ぐテクが必要。多色なら兵科でそれを補える。

104 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 00:00:57 ID:8PvuXGhm
SR関羽主体でデッキを組みたいんだけど、どんなのがいいかな?
全体強化とかは無しがいいんだけど…

105 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 00:04:44 ID:t0M+QgbK
少しは自分で考えて来いよ

106 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 00:05:57 ID:dhSQeBf0
何で一色なら軽く見るのかな?
やっぱ総武力?

107 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 00:06:26 ID:t66WK8gQ
>>104
SR関羽、R張飛、SR周瑜

108 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 00:22:17 ID:BAVAgwqL
>106
魏の計略は重いのが揃ってる。4で撃てる実用的な計略って言うと…
神速と魏武強くらいかな。仮に相手が超絶使ってきた時、基礎の武力を高めに設定しないと。
キー計略を打つ前に押し込まれて端攻城される可能性がでてくる。
鼓舞のために士気4ケチると開幕型とか屍に力負けすると思う。

109 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 01:07:10 ID:jol2MRpy
>>103
二色鼓舞はいくら士気溜まるの早くても最大士気9の壁があるからあまり怖さを感じない。
確かに士気4計略連発タイプなら怖いけど…

110 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 01:47:27 ID:vMAKzYlN
>>108
いくらなんでも刹那の二つを忘れんなよw
雲散・弱体化の小計も十分実用に耐えるし、反計と殿馬もある。

111 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 02:21:48 ID:BAVAgwqL
でも教え無双とかバナナとか一騎当千とか再起業火とか…
イク爺さんが反計範囲外から荼毘にふされるのみるとなぁ。

112 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 02:42:57 ID:/B33bn4Y
>>95
求心、\、筍攸、李通、春華
でやってるけど槍多めの時は荀攸の射程内で曹操乱戦で残り突撃してる
まだ11州だけど屍、八卦、大徳にはあまり負けないよ


113 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 02:44:55 ID:kL6H94+Z
>>112
なぜに楽進じゃなくて李通?
勇猛&神速目的か?

114 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 03:01:59 ID:X2yZVtjj
新カードでは、魏の1コス槍に選択肢ができるようにしてほしい
自在の程イクは、槍兵ってだけで入れてるもんな

槍2/7水計 とか駄目だろうか
妄想でスマン

115 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 03:09:34 ID:B6i+mDq0
>>114
槍は苦手兵種だからねぇ
1コスでダメ計出るとしたら得意兵種の騎馬…だと陳Qと被るから
弓かな
ただ、ダメ計要員が多数いるのは呉の特権みたいなもんだから
魏にこれ以上ダメ計は望まないな

116 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 03:13:12 ID:X2yZVtjj
まぁ呉の騎兵(これは不憫だと思う。)、蜀の弓兵(・・・)を踏まえれば。。。

117 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 03:16:39 ID:/B33bn4Y
>>112
勇猛&戦器の突撃ダメうpに期待してですね
戦略上楽進に士気回す余裕がないってのもありますが

118 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 03:46:09 ID:RJ0IMy6h
>>117
武力4と3の違いを侮ってはいけないのだよ
計略は狙って使うようなものじゃないし

119 :95:2006/12/16(土) 05:06:25 ID:2L3+s0gj
>>112
具体的なアドバイスをサンクス
さっき
求心、粘り、刹那、程イク、カク
ってのを作ったが弓がいた方がよさそうですな

それとも相手が槍ばっかだったら開幕は城に戻って張り付かれたら突撃しまくるとかはどうなのかな
1、2発は入ってしまうかもしれないけど

120 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 05:06:57 ID:LPx/t8rM
自在デッキの程イクを、旧ベン皇后に差し替えようかと思うのだが。

鼓舞ばっか狙っていくってわけでもなく

121 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 05:18:36 ID:DuYA4hj3
ホントにベンって何で魅力無いんだろってカード見るたびいつも思うssp


122 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 05:20:30 ID:LbuLwF94
>>115
> ダメ計要員が多数いるのは呉の特権みたいなもんだから
え?!そうなんだ??
でもなんか、『だから魏には望まない』って意味がわからないんだが…

123 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 05:33:24 ID:wE08N39E
あまり特性を無視するとバランス崩れちゃうでしょ〜って話じゃない?

124 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 05:37:39 ID:LPx/t8rM
>>121
次verのリニューアルで・・・いやなんでもない。

125 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 08:16:11 ID:MZGC/zvX
某皇帝の魏武弓やってみたけどなかなか面白いし強いね。
蜀や屍が戦いやすいかな。

ただ昨日は何故か神速や全突が多くて覇者にも泣かされたorz
8勝3敗なのに徳が下がってしまったよ…

126 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 08:42:36 ID:stkWNPn+
それってどんなデッキ?
大水計入ってるのかな

127 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 08:44:03 ID:SX2MCRz9
魏で弓デッキ作るなら大水計は必須だと思うよ

大戦1で弓覇者求心とかやってみたからね〜
騎馬一枚弓4枚柵3枚と中々面白かったw

128 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 08:56:57 ID:MZGC/zvX
>>126
確か文ペイ・筍ユウ・李典・あと1コス何かだったかな。
俺は春華と筍イクにしてるけどね。

他には曹洪・王異・曹植も選択肢に入るよ。

129 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 09:20:27 ID:DuYA4hj3
>>128
勝てるビジョンが全く見えないんだが…
立ち回りはどうしてますか?

130 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 09:38:46 ID:stkWNPn+
騎馬複数のデッキ全般にきつそうだけど、テイイクも入ってないのかな

131 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 09:49:21 ID:r99Pie9n
>>120
面白い。鼓舞自在デッキか

132 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 09:57:33 ID:MZGC/zvX
>>129
理想的な勝ちパターンは魏武をかけてラインを上げ、
大水計のプレッシャーで敵を各個撃破して足並みを揃えさせない
ってところかな?
普通の大水計デッキっぽいけどねw
違うのはあらゆる意味で槍に対して強いってだけかな。

そのかわり騎兵が3〜4部隊いるとキツいね。
全突とかはワロス
あと弓の扱いに自信ある人向けかも

133 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 11:16:21 ID:DuYA4hj3
>>132
ちょい面白そう…。立ち回りは呉みたいなもんか。
魏やる前流星ばっかりやってたんで弓は多少自信あるから今日ヤッテミル
ありがとノシ

134 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 11:39:59 ID:gBorA3CQ
魏武曹操・R許チョ・大水計・鼓舞 とかどうだろ
舞って魏武かけて大水計の士気を維持しつつ刹那の怪力連打できる状態になれば結構強いんじゃね?

…序盤がかなりキツそうだけどw

135 :_:2006/12/16(土) 11:43:57 ID:TfpdUNJv
>>128
選択肢にちょおりゃあが入っていないのはわざとなのか。
柵付き武9は強いよ!つよいよ!
あと旧UC荀イクもなにげに柵持ち。曹植あたりとあわせて魏で柵4枚とか超オヌヌメ。

136 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 11:54:48 ID:MZGC/zvX
>>133
呉か……確かに近いねw

あと春華は全然使わなかったからカイエツや陳グンの方がいいかもしれない。

>>134
ちょwwwちょ〜りゃ〜

137 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 13:01:23 ID:RfzcVQD7
このダメ計の環境でちょおりゃあはキツイぜよ

138 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 13:43:35 ID:lpGAWSX5
R許チョは2,5コスなのに、戦況を変える力を持ってないのがキツい
UC許チョの方が普通にいいと思うよ

139 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 14:54:16 ID:UUF0ofBZ
最近純正型(U曹仁の方)の神速デッキを使い始めたんだけど、
相手に槍と馬がいるときはどんな風に立ち回ればいいか解らないんだ。
やっぱ城内系がメインになるのかな?

140 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 15:04:35 ID:OFKnLerF
>>139
俺の場合無理せず守ってカウンターやピンポンダッシュを狙ってる。
困ったらカクになんとかしてもらうw

最近4枚デッキがすごい楽しそうにみえるんだが
チョウリョウ入りの4枚ってどんなんがいいと思う?
やっぱチョウリョウ、ウホ、Rテンイ、カクかなぁ。


141 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 15:08:47 ID:k5fShOe1
>>139
城内でも良いけど、ガン攻めでマウントとっても強いよ。
俺は八掛相手にガン守りだったけど、神速号令でガン攻めにしたら安定した。

142 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 15:16:30 ID:m17qM32H
>>640
魏武、来来、R曹仁、好きな1コス(ガックン、テイイク、カク)
なんてどうよ?

143 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 15:18:38 ID:m17qM32H
↑、>>140の間違いだった・・・orz


144 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 15:29:20 ID:B6i+mDq0
>>141
おおっ!いいこと聞いた!
八卦相手にも神速号令でガン攻めした方が有効なんだね。
今度やってみる。

そういや他呂布ワラが苦手だったけど騎馬単スレにあった対他呂布の立ち回り方見て
離間頼りだったのを神速号令or神速の大攻勢を積極的に使うように変えたら
安定して勝てるようになったよ
それと同じようなもんかな


145 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 15:39:55 ID:+psMe49n
>>140
SR魏4かな、一番生きるのは。

しかし八卦に神速ガン攻めってのはちょっと…。
車輪か挑発で対処されて終わりでしょ、大人しく離間ゲーにするのが吉、俺のはカクカがいるから、離間から後方指揮、仁なら刹那を。
端攻城をうまく使って相手を分散させるのが基本。

146 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 16:20:22 ID:bo0Ha0JZ
求心曹操の兵種が 槍 だったらなぁ・・・

すいません、戯言です。

147 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 18:28:42 ID:ajMorH8o
>>142
Ver.1.1のときはR曹仁いなかったからUC殿馬でやってたw1コスは楽進で
2でもその3枚と1コスを楽進でやってみたけど結構おもしろいよ?
でも総武力は落ちるけどカクのほうが良いかも・・・

148 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 18:50:13 ID:k5fShOe1
えっと、少し語弊があったので。
対八掛4枚を例に挙げると、こちら純正神速とした場合、
相手に士気12貯めさせた時点で、2人掛け→3人掛けで負け確定になる。

もちろん相手もそれを知ってるから、士気12貯まるまで攻めてこない。
(特に覇王以上だとその傾向が顕著)
と言う事は相手に士気を貯めさせない為に、此方から攻めていく必要がある。

この時点での有効度は
神速号令>>>離間
ということ。

神速号令vs八掛なら間違いなく勝てるし、ずらし攻城など含めれば1、2発入るかと。
勿論、八掛に車輪とかを重ねられると間違いなく負けるから注意。つまり士気が7貯まった時点で攻勢に出られなきゃ無理。

こちらの神速号令に対して、挑発、車輪のみで対処してきた場合は
挑発の範囲に主力二体以上(ライライ、ウホ、イケメン仁)入らないようにすれば
相手の枚数の関係上、一発は入るかと。

もちろん士気7の時点で、離間の範囲に
相手の主力がまとめて入るようなら離間でおk
まぁそんな相手はいませんが。

あと、神速号令をぶっぱなせば意外となんとかなる場合が多いw



いつまでたっても征覇王になれない徳18〜19ルーパーの話ですが、参考になれば幸いです。



149 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 19:06:55 ID:PBHE3lcA
訳あって新ICを作ることになった。
まだ攻守デッキを使い続けるつもりだが、
連環の法って獲得しとくべきかな?

兵法は再起、増援、攻勢、神速を主に使ってるんだけども。

150 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 19:11:16 ID:vdDukSXc
天啓や屍相手にしたとき連環あると選択肢に入る。

151 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 19:12:31 ID:PBHE3lcA
>>150
そうだなあ・・・

152 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 19:35:47 ID:BAVAgwqL
汎用性でダントツだから育てても損は無いと思う。
デッキ試行錯誤したり相手のデッキがわけのわからん構成だった時に使える。

153 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 19:40:23 ID:+psMe49n
>>148
二人→三人の八卦で詰む?張り付かれても神速使えば余裕で押し返せる気が。
個人的にはラインによって二人or三人+車輪城門が一番しんどい…ちょっとまったら挑発分の士気貯まるし。
とりあえず騎馬単の守備は異様に強いと思うんで、その強い源の城内突撃をふうじられる車輪は鬼門だと思うんだが…。

>>149
あって困る事は絶対ないだろうね、俺も色々あげときたいけどCPU戦やっても全然あがらね。。

154 :149:2006/12/16(土) 20:51:11 ID:6yXlyXDx
うむ理解。

最初の州で陳グンでも入れとくか・・・

155 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 21:21:08 ID:bo0Ha0JZ
>149
神速の外伝車輪を覚えることに集中するのがオススメ。

156 :149:2006/12/16(土) 21:45:37 ID:6yXlyXDx
うごあそんなこと言われると迷う。。。。。。

157 :149:2006/12/16(土) 21:49:45 ID:6yXlyXDx
ま、どうせ神速手に入れるまでには時間かかるし、
それまでに連環獲得しとけば。。。

158 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 22:11:10 ID:dxNDeSGt
>>157
攻守主体でやってたら連環手に入れるの神速より遅くね?

159 :149:2006/12/16(土) 22:15:28 ID:6yXlyXDx
>>158
低州なら陳グン入りでも勝てるでしょ。
でもすぐに上行っちゃうかもな。。
いくら弓の使用回数を稼げるか、だが。

連環ほとんど使わないかもしれないし、いっそ諦めるか、、、、、
まぁ40回なら少しの間だけ他国に浮気すればなんとかなるかと

160 :149:2006/12/16(土) 22:19:23 ID:6yXlyXDx
低州の時に弓主体デッキを使ってりゃいいんだ。
俺はバカか

UC¥、程イク、UC許チョ、文ペイ、大水計

こんなのどうでしょ

161 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 22:26:53 ID:iYrNOSJu
連環の小計は考えないのか?
まあ、八卦二人がけを相手にすると連環の法は役に立つけどな。
こちらは、連環の法でやっている左慈入りデッキです。

162 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 22:28:12 ID:uYeZT9Tc
おまえ連レスしすぎ
コテがうざい

163 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 22:51:19 ID:D5odoncS
>>162
だったら、何か話題提供してくれよ
つか、名前に番号入れただけで、コテウゼェはねーだろ。
どうせ、すぐ名無しに戻るんだからさ

164 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 23:06:58 ID:B2v+oSLi
香ばしいな

165 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 23:07:45 ID:3YICA5XD
いや、マナーの問題だろ。
連レスがウザいのは変わりないし>>162が擁護する意味わからん。

陳グン入れてるけどやっぱいいな。乱れ打ちの人と当たって雲散しまくりwww
てか1.5コスのまともな槍がほしい。誰か参入してきてくれないかな

166 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 23:23:42 ID:+psMe49n
>>165
曹彰使ってみ、防護戦法は相当堅いぞ、白銀でも3回ぐらい吸える。
まぁ知力高くないしダメ計には終わってるが、カード自体は強いよ、存在感ないけどね…。

話題がないみたいなので、しょうもないが一つ頼むw
鬼神攻守、6枚魏武、粘り魏武(1枠悩んでる…)、SR魏4、4枚攻守のうちどれかで明日やってこようと思うんだが、どれがいいかな。

167 :ゲームセンター名無し:2006/12/16(土) 23:24:43 ID:/sDOjzht
兵法の話に便乗するが、おまえら、
エンショウ軍、他勢、遠弓の大攻勢とか持ってる?
俺はその3つが無いです。
兵カラーとかに影響するし・・・集めようか悩み中

168 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 00:04:07 ID:vMAKzYlN
>>153
兵法車輪なら詰むぜ。
現状では槍撃が相手城内にも届くから、素の状態でも神速号令じゃきついと思うな。

169 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 00:15:22 ID:W3sHbyro
スキルアップの為店内対戦やってるがコストオーバーの西涼やら蜀に負けちったorz
計略無しでクリア出来れば覇王レベルのスキルかな…?

170 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 00:31:56 ID:ahzzD05s
コストオーバー軍に計略なしで勝てたらそら覇王いくだろうなぁ。
俺も偶に対戦相手がいなくてCPUに当たるんだが、
騎馬壁1発ガン守り以外では勝てんorz
計略封印なんて_

ぶっちゃけ、対人よりCPUのが燃えるけどな。
絶対に負けたくねぇ。

171 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 00:33:34 ID:HzhsbEuv

すみません、今度店内をする事になったんですが、デッキ診断お願いします。

R典韋 SR関羽 R司馬懿
R甄皇后

です。
因みに相手は全凸らしいです。
資産は R夏候惇 SR張遼 とUC、Cが少しずつ有ります。

激しくスレ違いですが、魏使いの皆様診断お願いします。

172 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 00:46:20 ID:W3sHbyro
>>170
漏れも計略使って壁一発でガン守りが限界…
もっとスマートに勝ちたい…

173 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 00:46:40 ID:2bNjcZS/
>>171
騎馬戦に自信があるなら
out典韋、司馬イ、シン皇后
in張遼、UC淵、李通

もし騎馬戦に自信無いならシン皇后を程イクに
俺ならこんな感じにするかな

174 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 00:49:46 ID:eRsXQw3Z
全突相手に鼓舞使っても一瞬で溶けてオワル。
舞ったら三枚になるし、全てが力不足。全突うんぬんよりも、単純に弱いデッキ。
ヤリ一枚で馬単に有利にはならないよ。

175 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 00:50:17 ID:lQNUKbtb
知り合いと遊ぶなら不利無理は度外視して自分のメインでやった方が楽しめると思うが。
全突って聞いてからメタで対戦ってのも…アレじゃないかと。それを踏まえて。
個人的には全突って聞いたからには神速でガチンコが魏使いのですてぃにぃ。
SR張遼 SR関羽 R司馬懿 UC\
馬スキルに自信があればR司馬懿をSRカクと楽進にしたいとこだが…

176 :175:2006/12/17(日) 00:54:11 ID:lQNUKbtb
ごめん、ミスったw構成は>173と全く同じ。
しかも>174にも言いたかったこと全部言われてるw


177 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 00:55:10 ID:eRsXQw3Z
思ったが、ヤリ多め魏武ってどうだろう。
SR魏武、R粘り、UCテンイ、テイイク



考えた俺が馬鹿だった

178 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 00:55:24 ID:2bNjcZS/
>>175
志村〜コスト、コスト!


俺も神速をすすめたかったが流石にカクと楽進ないなら厳しいかなっとオモタ

179 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 01:04:08 ID:HzhsbEuv
診断どうもですー
神速は使いたいんですけど流石に全凸と神速では勝てないかな?と思いまして。

つまるところ馬操作が下手なだけです^^

180 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 01:09:10 ID:eRsXQw3Z
でもSR来来いるなら神速がいいと思う。
SR来来、Rトン、R仁(なければUC仁)、楽進(無ければ李通)、ヨウフかSRカク

181 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 01:15:07 ID:NzlFykVT
SR張遼 SR関羽 R司馬懿 C楊阜なんかどう?


182 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 01:18:56 ID:wiaWVL9o
C陳Qがあるなら

SR張遼 Rd兄 UC曹仁 李通 C陳Q

オヌヌメ

183 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 01:21:43 ID:BmWyMr96
でも相手が全凸使うとわかってて神速使うのって・・・
槍ばっかのデッキ使うよりマシだけどさ、ちょっと負けたとき恥ずかしいぜ
弓兵のいない普通の攻守自在デッキあたりにしとくのが無難じゃないか?

184 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 01:26:25 ID:HzhsbEuv
アドバイスありがとうございますー
もう決めました!漢なら神速ですよねwww
負けても良いからぶつかってきます><

>>182 水計の旧カードですよね?持ってます。
使いにくそうな気がするんですが、強いんですか?

185 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 01:29:50 ID:qKbf+ABV
神速VS全突はかなり不利だからねー
真っ向勝負じゃ壊滅させられるだけだから城内使ってうまく引きながら戦うことが重要かな

あとこの話題に限ったことじゃないんだが、神速を使うのであれば1コス武力要因は
楽進≧曹昂>>>>李通だと思うのだがどうだろう?

186 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 01:54:34 ID:wiaWVL9o
>>184
実は私が郭嘉入りの普通の神速と気分で

SR張遼 Rd兄 R郭嘉 R楽進 C陳Q

を使ってるんだけど、SRカクには及ばないまでもC陳Qも結構なんとかしてくれる
状況によってはSRカクではできない戦況のひっくり返し方してくれたりするときもある

ちょっと前まで結構警戒されててあんまり流せなくなってたけど
最近また忘れられてきたのか、ガンガン流せるよ

187 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 01:55:06 ID:lQNUKbtb
>185
一騎討ちが快感になります。

勝つことだけ考えたら…攻守・R張コウ・満寵・曹彰・C陳宮かな…

188 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 01:58:28 ID:uwh9S7FE
>>183
攻守デッキって騎馬単メタだよね

189 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 02:01:14 ID:A8mA1uX8
>>185
その通りかと
殿馬いいよ殿馬
計略も魏武の強兵とタイプが違うし、
知力4と3の差はでかいから楽進に勝るとも劣らないと思っている
でも使用率を見ると、やはり1コス武力4は偉大なんだろうな・・

李通?いやそもそも俺が持ってな(ry
まぁ楽進≧曹昂>>李通くらいにしてあげても良い気もする



190 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 02:28:21 ID:aueo/0Y7
>>183は全突に対して神速が有利だと言いたいのか…?

191 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 02:33:35 ID:mal24Lib
ギ単鼓舞やりたいが柵要因がジュンユウしかいないのがなぁ…
鼓舞、ジュンユウ、チョウコウ、司馬イ、曹仁とかだろうか。
強いとは思うが…

192 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 03:19:30 ID:Ezl6r6ww
鼓舞デッキは暴勇連発も強い
地味に範囲広いし

193 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 03:42:05 ID:uwh9S7FE
>>190
多分色々よく分かってない人だと思うw

194 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 07:34:43 ID:X+8+frai
>>190>>193
以前騎馬単スレでも議論があった気がするけど
神速は全突に対して不利じゃないよ。
まともにぶつかり合わなければ神速が全てにおいて上だからね
離間2度掛けもあるし

全突側もそれは分かってるので
おそらく騎馬単同士のつまらない戦いになるかと
ただし遮断は勘弁w

195 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 08:08:16 ID:2wTfHmX7
純正神速が組めるならそうかもしれんけど
>>171はSRカクを持ってないってことを忘れてないか…?

それに全てにおいて神速が全突より上っていうのはどうかと思うよ。
まぁ効果時間等の違いがあるから人によって解釈がずれそうな気もするけど,
もしも 新カード SR張遼 パラ同じ,計略:全軍突撃 とか出たら少し悩まない?

196 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 11:13:10 ID:5wTAY1BK
>>195
迷わず張遼の全軍突撃を使います><

197 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 11:48:37 ID:qCCNg0/R
>>194
それは徳10代後半の覇王以上の話じゃないかなぁ。
もちろん全てにおいて〜とは思わないけども
城内で守るにしても5部隊をキッチリとコントロールできないと厳しいと思うし。

198 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 12:13:27 ID:BN+1lGBJ
全凸と神速って
そんなに全凸有利だっけ?

199 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 12:22:37 ID:aueo/0Y7
>>198
俺が全突使うなら遮断全突だけど、移動速度以外負けてる所ないな。
とはいえ離間vs封印になって、お互いガン待ちのおみあいになることは間違いない。

200 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 12:23:59 ID:BN+1lGBJ
>>199
あれ?
全凸のほうが速かったっけ?

201 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 12:29:43 ID:K4RIGqNs
>>198
神速有利とは到底思えない。
俺はむしろ全突有利だと思う。ちょっとだけね。

202 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 12:39:57 ID:aueo/0Y7
>>200
あぁ、全突側から見て…ね。
殲滅力は当然、柔軟性も封印と遮断があるし、武9号令要因が勇ついてるのも地味に大きい。
神速側が勝ってるのは2倍速、効果時間…は確か勝ってるよね?、刹那や後方指揮、離間等の柔軟性…はバトーと封印でどうとでもなるしねぇ。

203 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 12:41:25 ID:BN+1lGBJ
ごめん
神速対全凸で全凸有利なのがなぜなのかわからない

速度上昇値
武力上昇値
突撃ダメージ

どれも神速の方が上じゃなかったっけ?

それとも
デッキ構成内の他のカードの性能やら計略やらが
神速より全凸のほうが上だから
全凸有利なん?

204 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 12:48:06 ID:5mK3hna5
>>203

どっちが有利云々はともかく突撃ダメージは全突に決まってるだろ

205 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 12:56:12 ID:jf+zeW5o
>>203
いやいやいやいやいやいや
速度上昇・武力上昇値、それに効果時間も含めて確かに神速のほうが高いし長いのだが
突撃ダメージに至っては天と地ほどの差がある

全突はSR馬超5枚、神速はSR張遼5枚と考えろ
例え1枚1枚の武力が張遼のほうが1高くても、真正面から激突して勝てると思うか?

206 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 13:02:13 ID:BN+1lGBJ
>>204-205

なるほど
凸ダメは全凸の方が上なのか
そりゃ全凸有利だな

そうかそれでこないだ
全凸と正面からぶつかったときに
潰されたのか

207 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 13:05:52 ID:7eJMREmP
あくまで全員に神速戦法なのに対し、向こうは白銀号令だからな
あと一騎打ちがなぁ…

208 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 13:15:10 ID:iE7gO1su
>>203
全凸は突撃ダメ+20だから。白銀の8割ダメを持つ5人を中央で相手したら勝ち目無いだろ。

209 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 13:16:48 ID:59U9Qe8O
城内スキルに差があればなんとかならなくもないんだが
僕のらいらいさんが力もないのにほえるんです><

210 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 13:17:04 ID:jSC+rAGe
全突って相手加速状態でも突撃ボーナスあるっけ?

211 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 13:19:31 ID:sIG+t2yQ
それに速度も、全凸にはコウセイと馬謄がいるからトントンでしょ。
号令のみの性能なら間違いなく全凸>神速

212 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 13:20:31 ID:sIG+t2yQ
それに速度も、全凸にはコウセイと馬謄がいるからトントンでしょ。
号令のみの性能なら間違いなく全凸>神速

213 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 13:31:47 ID:iE7gO1su
>>210
それどうだったかな?でも5人平行に衝突する事ないからなぁ

214 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 13:39:06 ID:sIRvi/8w
>>210
あるよ。ただ相手がオーラ纏ってると防御力も上がっているため、オーラ出してないときに比べてダメージは減る。はず

215 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 13:43:09 ID:2pDlK0Xo
まぁ結局サブ計略と城内スキルや連突技術で勝負が決まるのが騎馬単対決だよな

216 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 13:53:46 ID:9hC9JuKL
みんな基本的なことも忘れちゃったの?
それとも新規の人?

相手加速でも当然ダメージあり。
個人的に全突有利だと思う。
俺の場合大体張遼が一騎打ちで持ってかれて変なとこで一発もらって負け(´・ω・`)

217 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 15:48:34 ID:HzhsbEuv
今日行ってきましたー


神速でピンポンダッシュして逃げて突撃してたら、張遼と夏候惇が立て続けに起きた一騎打ちで落ちて落城しました(´・ω・`)

来々で一騎打ちとかもうね^^

218 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 15:50:48 ID:yE+gdyDl
というかね。一回掘られたら終わりの伏兵よりも、城門前に置かれてる柵のがウザいんですよ。
開幕柵割れないと泣けるが、下手に手を出すといいように連突食らうはめに。

いろいろ言われてるけどR馬超とSR張遼の単体性能では戦器の性能差で張遼>馬超だと思う。
勇猛無いのは痛いが、張遼の戦器は強いよ。ただ号令だとやっぱ全凸>神速だよなぁ(´・ω・`)シャローン

219 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 16:24:22 ID:3oO7ddHR
馬単対決は一騎打ちとラグで決まるだろ

220 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 16:27:19 ID:uwh9S7FE
>>209
(・∀・)ノシ



orz

221 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 16:41:03 ID:hTlgnLMM
流れぶった切って済みませんが、
魏王、王異、楽進、殿馬、ホウ徳ってどうでしょうか。
昨日、魏王引いて王異と合わせて使ってみたいんですが。

222 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 16:47:04 ID:6u6Z+2w4
>>221
まずやってみりゃいいじゃん
槍も居ない反計も雲散も水計もないそんなわけわからんデッキ
相手にしても何も恐くないってことだけ言っとくよ

223 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 16:49:08 ID:3oO7ddHR
求心なら槍も入れたいかな
殿馬をテイイクか
ホウトクをチョウコウ

224 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 16:49:49 ID:iJFxXy8+
>>222
なんでそんな煽り調なんだ。
キモいよ

225 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 16:53:53 ID:iJFxXy8+
>>218
制圧力の神速号令、殲滅力の全軍突撃と聞きました。

でも征圧力なら人馬号令のがいい気も・・・・

226 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 16:54:20 ID:pMLUSCHt
>>221
とりあえず使ってみようぜ!

227 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 17:06:10 ID:3oO7ddHR
オウイの場合雲散はいらんと思う
ダメ系に対してホウトク+1コスつぶされると求心じゃ押し切れないから
他の選択肢も入れるのは必要だと思うけど

まー正直刹那と大水系入れときゃ他はどんなカードでも戦えるんだけどね

228 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 17:10:12 ID:hTlgnLMM
やっぱりダメ計か槍は有ったほうがいいですかねえ。
暴勇と殿馬で割と何とかなるんじゃねとか思って考えたんですが。
魏王と王異を固定にするつもりなので、ホウ徳を典いと差し替えか。
チョウコウ持ってないし。

229 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 17:12:36 ID:iJFxXy8+
馬主体なら、騎馬スキルさえあれば一方的に勝てなくも無いけど、
それなら神速号令の方がいいし、いっそ馬単に・・・って話だよね。

230 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 17:43:59 ID:QrBDrFb2
>>228
ごちゃごちゃ言う前にまず試せばいいだろ

231 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 20:29:03 ID:D0ufxvV3
オリカと称し、他人の描いたイラストで金儲けをするヤシどもです。
違反商品の報告のご協力、お願いします(オークションページの右上から簡単にできます)
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%AA%A5%EA%A5%AB&auccat=2084060487&alocale=0jp&acc=jp

232 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 21:09:25 ID:ndUY9jx2
覇者求・ジュンユウ・ウホ・βでやったがかなり強い!試してみてね☆

233 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 21:29:29 ID:7OH8fwQe
今日の頂上、自在の典イ陳Qの勝ち頂上だったね。

でも、戦い方が水計連発の厨・・・
連突は上手かったけど。

自分の対戦見てるみたいだった・・・

234 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 21:44:24 ID:yE+gdyDl
アレを厨といわれると攻撃計略入れてるデッキ総て厨になる。
攻守で屍捌くのはほんと大変なんだよ。

235 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 21:46:14 ID:7OH8fwQe
>>234
それもそか。
俺なら妨害二度掛けしてたと思う。。

再起使われて・・・だもんね。

236 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 22:51:39 ID:giRO2ASV
こういう奴が色んなとこで厨厨騒いでるんだろうなぁー
あぁウザい

237 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 22:56:46 ID:1A5Qv0o9
…どうでもいい話なんだが聞いてくれ。
今、DYNAMITE EXPLOSION聞きながら酒飲んでデッキ構築してたんだ。
昨日、話題に上ってた神速いじくりまわして。
完成したのが飛天八枚騎馬単で兵法衝軍。
明日試運転するつもりなんだが…これってドクかな。
もし経験者がいたら感想を聞いてみたいと思って…

238 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 23:00:54 ID:ahzzD05s
素直に7枚首長飛天デッキにすればいいのに。

239 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 23:04:36 ID:y6UQdv/l
〜〜聞きながらとか酒飲みながらとか相当どうでもいい。
飛天+オーラ騎馬でも衝軍使うとオーラ消えるから、
八枚使えるなら開幕神速のほうがいいんじゃない?
悲哀と2択にするのもいいかも。
いってらっしゃい。

240 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 23:12:07 ID:1A5Qv0o9
>238
頂いた。

241 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 23:25:00 ID:eRsXQw3Z
>>233
に限ったことじゃないが、ダメ計を厨と言う風潮はわけわからん。
号令がダメ計より美しいと思ってる連中がデッキ指南してるの見ると、ナンだかなあと思うよ。
デッキ診断もとめてくるひとは勝てなくてつまらなくなってアドバイス求めてるんだから、その人にあってて勝てるデッキ教えればいい。
ダメ計だって効果的に使うにはちゃんと色々技術が必要。

242 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 23:44:41 ID:e49R2m/u
まぁダメ計連発はされるのも見てるのもウザイがな

立派な戦略と言えば戦略か(立派・・・)

243 :ゲームセンター名無し:2006/12/17(日) 23:59:17 ID:LLShOUmX
相手にダメ計いるのにまとまって出すのが悪いんぢゃね?

244 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 00:17:12 ID:9mmRZQoC
>>243
確かにあれはモッティ氏のミスだわな

でも・・・

245 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 02:14:26 ID:Kx5WVf/k
パワー合戦とダメ計乱発が嫌

連環、弱体化、馬鹿とか大半の妨害系が糞化してるのをどうにか汁

246 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 04:16:36 ID:xYE664Iy
「全ての計略の効果を半分にしてほしい」と
上位覇王の誰かが言ってた。

さすがだ

247 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 04:37:06 ID:xYE664Iy
てかリード奪われてからダメ計連発されるとすごいやる気無くなるなぁ

248 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 04:48:41 ID:AE8VfpP2
>>246
何がさすがなのかよくわからんけど,計略使って場をコントロールするのをよしとしないってこと?
人それぞれ違った考えでデッキを構築するんだし,常に自分の土俵に上がって来い!っていうのはどうかと思うけど。

249 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 04:51:48 ID:THmgk1pF
俺は計略なくても立ち回りで何とかなるぜ って意味だろ

250 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 05:10:40 ID:AE8VfpP2
深読みしすぎたっぽい。申し訳ない。

251 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 12:08:20 ID:rg93Pir3
計略だけでも、兵種相性だけでも、数的有利だけでも勝てない

でも確かに後ろ二つは影が薄いと思うけどね。
ストラテジーゲームではないのだから仕方ない。

252 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 12:19:12 ID:wJHP8Mx5
>>246
それ多分アシミニだよ

253 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 12:26:18 ID:r9kCoBCp
>>246

そのさすがは

良いことを言う
なのか
馬鹿なことを言う
なのか
どっちなんだ

254 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 15:00:39 ID:A1i0LqO8
ひきこもり覇王さまのあしみに にしてはまともなことをいうwwwwwww(ゲラwww


プレイは後だしオンリーで寒いけどねwww(プッwwww

255 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 15:37:39 ID:CVs8ssJu
魏スレはいつからこんなにレベル低くなったんだ?

256 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 15:44:50 ID:d1ihoeib
頂上に攻守がでて俄かが増えたあたりからだよ

257 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 16:12:52 ID:A1i0LqO8
>>255
きみが生まれた頃からさボウヤwww(ウヒャwww

258 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 17:05:10 ID:S07OKS3n
厨房が増えたなー

すぐ煽る奴もいるし・・・

259 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 17:58:10 ID:B/MIJeVO
>>258
煽ってるのは三国志関連スレのあちこちに出没してる奴だよ…
スルー推奨

260 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 18:36:36 ID:km3PGiLr
大水計修正なしってマジっすか?

261 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 19:07:24 ID:d1ihoeib
>>259
正直スマンカッタ

262 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 19:07:36 ID:o/Oh0J5r
>>260
普通に考えたら修正されるだろうから、今は特に気にしてないが。

263 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 19:20:53 ID:km3PGiLr
>>262
確かに‥無修正とはいかないかぁ

264 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 19:25:15 ID:o/Oh0J5r
気になるのは暗殺の毒、西方の乱あたりかな。
西方の4割はいいと思う。馬マウントで簡単に落とせる。
あとは人馬、暴虐が強すぎないかどうか。



毒、西方が修正無しになってる件・・・

265 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 19:48:50 ID:km3PGiLr
>>264
たぶん、SEGA撹乱作戦なんだよ。
一瞬喜ばせといて、後でドン底まで叩き落とす。
蜀スレの某車輪使いの人もヤラれたらしいからな…

266 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 19:57:48 ID:5jr3BFZ1
>>265
え?小便もらしそうな人?
修正されるんだ〜

267 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 19:59:06 ID:+76yp5Oh
なんで魏スレ住民が大水計修正希望なの?
もしかして来る所まちがえた?!

268 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 20:00:11 ID:o/Oh0J5r
>>267
自分が使わないから、相手にした時のことを考えてw

269 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 20:00:41 ID:+76yp5Oh
ID:A1i0LqO8はいろんなスレに出没してたよ。

270 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 20:23:56 ID:yyVUaA5S
>267
前に出た範囲くらいの弱体化で済めばそれでいいかなーと思ってた


>265が洒落にならない自分、今verからはじめたW反計使い

271 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 21:00:07 ID:isUN9P/F
>>267
希望ではないが、まあ仕方ないかなと
逆に全く下方修正されないと他の国の人がうるさそう

272 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 21:08:02 ID:9qpnIxUh
SR王異を使ったいいデッキないですか?
今考えてるんですがいまいち強くなさそう・・・・・・・

273 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 21:08:55 ID:QAfYlk7q
>>272
とりあえず君の意見を聞こうではないか

274 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 21:14:26 ID:UpWU9AJM
>>267
ダメ計が強いとそれに頼ってしまう=腕が鈍る
また、デッキの構築幅が狭くなってしまうのも問題。
何考えても「大水計」のほうが強いや、ってなってしまう。

275 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 21:56:47 ID:CVs8ssJu
>>272
もう少し自分で考えろ。

276 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 22:12:36 ID:tIiJQV8D
>>272
俺は求心と組ませてるよ
まぁやっぱり自分で組んだやつを
一度やってみるのが一番かなぁ…

それから聞くのでも遅くないと思うよ

277 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 22:24:33 ID:MmWxV68Y
念願のLEシバイを手に入れたので、低予算スレから移住してきましたーよろしく。
今の攻守自在デッキ事情は、

>R司馬懿、R楽進、(R張郃、SR龐徳 or R曹仁、R典韋)、(UC程イク or 旧C陳宮)

とのことですが、ここの自在デッキ使いの方達に聞きたいことあります。
馬4槍1、馬3槍2 の自在デッキで、
馬2槍3、馬1槍4、馬1槍5、槍単 のようなデッキには
どういう風に戦ってるんでしょうか。主に大徳相手です。

278 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 23:19:03 ID:p/It3zWf
>>274
長年の大水計使いが言うのもなんだが…





大水計(ジュンユウ)って弱いよ…マジで…範囲だけがとりえの文官

あとダメ計って腕関係ないからね、チャンスにありつけるかどうかのギャンブルだから
競馬やパチンコ、予想や台選びに考えがいくけど腕自体そんないらないでしょ?あれと同じだよ

279 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 23:20:28 ID:jKpDUUTS
俺も攻守デッキだが、大徳相手にどう戦うかなんてこっちが聞きてぇよ…
槍ブン回されるだけで近寄れねぇ('A`)

280 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 23:23:20 ID:0AYTnWdL
漏れは弱体化の小計連発

281 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 23:24:59 ID:NqH97NwP
>>277
馬が多い自在デッキの場合、高い位置で相手の号令を打たせて自分は
城に引く。そして相手の効果時間を極力削ってから自在でカウンターを取る。
これが基本。

自軍に陳宮入りであれば、相手は先に忠義の援兵を打たざるを得ない状況が
多々あるので、(水計を恐れてバラけるなら、自軍が相手を各個撃破できる)
さらに楽です。

ただし、相手にRホウ統などがいる場合は、自軍は2+1+1コスと、
2+2コスに分かれてから(全部隊が一気に連環にかからない状態)
各個撃破を狙うのがよいでしょう。

自陣に深く踏み込まれてから大徳されたら死が見えるので、頑張ってください。
その場合は・・・攻守+刹那の怪力くらいかな?

282 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 23:46:52 ID:XmwEhhHF
シバイ・ウホ徳・張合β・テイイク・楽進の編成は強いが、シバイが死ぬと攻めるも守るも出来なくなるので気をつけよう。
特にシバイが落ちてカウンター食らうと、楽進が武力7になった所で焼け石な場合が多く、粘り連打するくらいしか出来ない。
シバイには攻守掛からないからって、味方に攻守かけた後粗末に扱うと死ねます。

283 :ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 23:49:39 ID:9yFhMPvv
楽進→嫁、でおれのデッキ

弓集めから柵破壊、連凸と司馬懿大活躍

284 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 00:27:15 ID:rByI8vRa
城ゲージ半分くらいリードしてるのに
残り20カウントくらいで
いつも神速号令と大水計で悩んで神速号令だしたら
兵法連環されて力押しで負ける
俺が
来来しながら参上

285 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 00:31:51 ID:X5jQBCOw
始めてからIC1枚消費したけどいっこうに連突が上手くならんわー。
引くタイミングが分からなくて、いつも乱戦しちまう。。
端にギリギリ当たるように突撃させるやり方じゃないと無理っす

286 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 00:36:02 ID:cjPlZe20
>277
相手にプレッシャーを与えつつ、
攻守を味方に2度掛けできるように頑張るとか、
乱戦中に連突を上手く充て続けるとか、
刹那をなるべく使わないプレイングを心がけるとか。

287 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 00:42:56 ID:/9GONyop
最近はスレの進みが割と早いなぁ

よいぞ、よいぞ

288 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 00:54:06 ID:TCuIAhFY
最近思うのだが、今の環境だと1コス武力担当は楽進より曹昂の方が良くないか?
天啓や屍相手だと、カクやシバイの妨害や英傑だけだと士気負けするし(魅力や戦器の問題)、何よりも問題なのは反計の弱体化で(それもいいとは思うのだが)相手の計略に対しまともに対応しないとならなくなり、それに対して対応できる計略が魏には少ない点だと思う。
殿馬があれば士気3で+5を武力9か8に付けれるから、手が無くジリ貧になるのを防げる。
もちろんデッキにもよるし、楽進とは比較するものとは違うかもしれないが、みんなはどう思う?

289 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 01:06:54 ID:lgm927GS
俺は殿馬に士気使う位なら刹那号令に使う。
後、やっぱり素武力3と4は大違い

290 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 01:12:13 ID:cjPlZe20
殿馬あっても使い所が・・・
楽進と曹昴、単体で比べればアリだとは思うけど、
トータルで考えると武力差は大きいと思ふ。

291 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 01:33:43 ID:fvvQfSxc
曹昂は確かに強いけど、積極的に曹昂を切って枚数的不利を作るのは鬼神入りでも無い限り微妙な印象。
殿馬だけでそれらの号令が凌げない以上、まだ攻城妨害なり突撃なりした方がまだいいと思う。

そんな俺攻守使い。

292 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 01:35:07 ID:X5jQBCOw
オマエラうまいこと言うねえ

293 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 01:41:32 ID:jI+s26Gx
どうでもいいかもしれんが、赤玉青玉ってverupする時にきえるんだっけ?

294 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 01:45:37 ID:2oZEp8VY
殿馬は一人じゃ何にも出来ない事が多いから、楽進の方がって思うかな。
1コストの武力担当は楽進と李通を使ってる

書いてて思ったが李通使う人、いない?

295 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 01:51:01 ID:7qYN3ea9
連計で色々やりたい人が使うんじゃない

296 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 02:08:17 ID:CMMQlGua
なにそのなげやりな返事

297 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 02:09:31 ID:zqiKZxKm
>>288
基本的に、騎馬は低武力でもめったなことでは死んではいけないので、
生存確率が少しでも高くなる武力4の方がいい。計略要員としても、
殿馬使うくらいなら他の計略使う。

>>293
消えるという話を聞いた。

>>294
うちの友人は、一騎打ちの「どわっしゃーい!」が好きなので使ってる。
ちなみに、そいつは李通無限回収中ww

298 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 02:10:01 ID:ZCkrgqwN
手腕は元に戻ったらしいな
求心の上方修正はまだですか…

299 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 02:19:57 ID:byq2Tr9D
求心をあれ以上にカウント伸ばしても、
焼け石に水かぶっ壊れになるかどっちかだろ。

だからSEGAさん、アイテムの効果を見直しませんか?

300 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 02:33:42 ID:wucmiet7
よく言われる事だけど、求心、大徳、手腕、はコストと知力を考えて効果時間に差をつけて欲しいな
大徳が8.5cなら求心9c手腕8c位でいいから

301 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 03:03:42 ID:vNUCSdVF
>>300
そして自在はそれより少し長めにしてほしい。

知力ダウンも欲しいけど・・・

302 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 03:42:51 ID:luVDylEt
というかRシバイにもうちょっとマシな戦器下さい。




・・・・移動速度うpとかダメカナ?

303 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 03:45:49 ID:qPwj1nlw
そもそも英傑号令ってのが出来たのが知力差をある程度度外視するって観点から出来ているはずだからな。
まあ対戦1のころの求心が強すぎたのが原因と言われているのだが。
覇王デッキは求心も長かったけど離間と反計が鬼だから強かったからのような気もするけど。
大戦2になって魏はコスト別では馬と弓が高武力になったからどちらかと言うと求心の修正なら時間<範囲かもって思うけどね。
まあ馬と弓の組み合わせはキツイからあまり変わらないかもしれないが。
新カード次第だけど結局魏単の復権は反計と霧散にかかっているってことになるのかな。
そして又、反計ゲーと叩かれるというオチに・・・


304 :303:2006/12/19(火) 03:49:39 ID:qPwj1nlw
対戦1→大戦1ね。誤字修正って事で。
求心と攻守はテイイク上方修正ならデッキパワーもかなりアップでFAだと思うけどね。

305 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 03:58:26 ID:vNUCSdVF
程イクは修正欲しいね
今の範囲でどーしろと

新しい槍兵が出るなら・・

306 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 04:01:12 ID:CMMQlGua
新たにコスト1の武闘派槍が出たら別に反計据え置きでもいいんだけど。

307 :303:2006/12/19(火) 04:26:52 ID:qPwj1nlw
SEGA的に魏は弓と馬の国家だから出るとしても1コス武闘派は弓じゃないかと思われ。
テイイク修正無しならせめて弓ダメ減少が無いと魏単の明けない冬の時代が続きそうだ。
ジュンイク修正を喜ぶのは魏単使いより屍使いのほうが多そうだし。

308 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 07:26:56 ID:/9GONyop
1コス武闘派…細胞のことですね!

309 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 08:26:38 ID:wucmiet7
>>303
ただ、少なくともコスト差はもう少し考慮して欲しかったと思う

>>308
サイボウ先生には是非復活してもらいたい

310 :288:2006/12/19(火) 09:04:23 ID:TCuIAhFY
皆さん意見ありがとう。

311 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 09:44:10 ID:1b3bHFAW
サイボウ先生は今でも蛮勇無双改白銀無双、全部止めてくれるぜぇ
無双系統はオーラ出るけどどいつも長くないから放置プレイだ
張角呂布にはサイボウ一人で詰んでるんじゃないかと思わせる大活躍っぷりだ

しかし趙雲、こいつは無理だ。
かけてもオーラ出るわ連環切れてもまだ神速状態だわ士気1損してるわ、でもうこいつは死ねと

312 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 11:09:16 ID:mAOiKWdp
趙雲ごときなら、先生のお手を煩わせることもないであろう。

313 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 14:02:01 ID:ULfJzHZD
なあに、陳グン大先生もいるじゃないか。
>>305
現Ver.から使い始めたんだが、反計の範囲全然気にならない・・・変かな?
伏兵と城門に張り付いた張飛を気にせず突撃かませるようになるのが良い。
デッキの構成上、李典じゃだめなんだ。

314 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 14:21:45 ID:+s0AhDzD
攻守デッキ使ってますが、他呂布ってどう対応すればいいか分からん・・・

旧陳宮入れてる時は大抵開幕で乙られる
開幕はニガテだ〜

315 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 14:34:21 ID:WCiz451U
>>314
おいおい、陳グン大先生の存在を忘れたとでも言うのかい?

316 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 14:56:05 ID:sE2gC8TJ
>>315
攻守に弓はびみょーなきがするから、いれづらくね?

317 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 14:58:36 ID:/9GONyop
>>315
号令の性質上陳羣含む弓はいれにくいからなぁ…
>>314の気持ちは痛いほどわかる。
いい方は悪いけど、もう質の悪いのに絡まれたと思って諦めるしかないな。

318 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 15:13:41 ID:n1qWGXTR
陳グン入れてても、武力10のリョフに回復させられるのが辛い

319 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 17:29:45 ID:cjPlZe20
>314
そこはR典韋で 迎撃 を取るしか。

320 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 17:47:20 ID:O1mkfYO6
粘りなら耐えられるんじゃね?

その間に連突できれば

321 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 18:09:26 ID:mAOiKWdp
ここは満寵先生の出番では!?
伏兵・槍・連環と、無双呂布を葬るために産まれてきたようなお方よ!

322 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 18:23:08 ID:O1mkfYO6
>>321
でも超絶メタのためだけに入れたいようなカードじゃないよね

323 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 18:56:26 ID:7VclHxNB
>>314


324 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 19:01:07 ID:7VclHxNB
>>314
自分は普通に攻守掛けた程イクで追いかけながら連突してるなぁ。

無双打たれたら槍2本で連続迎撃の体勢とりながら頑張るしかないよ。

ホント自分も呂布は嫌いです。

325 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 19:05:05 ID:1b3bHFAW
呂布にはサイボウ先生だっていってるだろwwww

326 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 19:11:23 ID:w2R/I0oP
弓が攻守と相性が悪いというなら、槍で雲散霧消の人がいるじゃないですか・・・

327 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 19:42:29 ID:B1SJmM3d
攻守、JOJO、Rテンイ、楽進、陳宮

うわぁ〜・・・

328 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 19:44:16 ID:n1qWGXTR
JOJOと陳宮のどちらかを武力要因に変えるべきじゃないのですか?

329 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 19:46:24 ID:B1SJmM3d
>>328
JOJO→R曹仁
陳宮→程イク
だね。

てか自在が効果時間sageのみの下方修正に!?

330 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 19:49:38 ID:XiTT6gkw
攻守に呂布も入れたらいいじゃない

331 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 19:58:30 ID:2oZEp8VY
>>314

程イクで牽制して駄目だったら陳羣で雲散って感じ。
個人的には呂布よりもダメ計が怖いです。

332 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 20:05:29 ID:zsicIcsI
久々に来たら上で攻守4枚の話してたのね、乗り遅れた・・・俺は
R司馬懿、求心、ホウ徳、荀攸やR司馬懿、来来、鬼神、楽進の4枚ならやった事あるな、こんなんでも5割ちょいくらい勝てた。

今はすっかりダークな人ですが

333 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 20:24:39 ID:cjPlZe20
5枚攻守を思案していると、
水計を持った1コスト槍が居たらと思ってしまうナ。。

334 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 20:29:25 ID:B1SJmM3d
>>333
あるあるww

335 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 21:04:39 ID:jOuksJ0i
ところで次Verの刹那の怪力
3C武力+10ってのはどうなんかね?
攻守に入れて足の速い武力21槍が迫るのは強いと思うけど
やっぱり同じ士気3使うなら刹那系の方がいいのかな?
この間の大会で典イに惚れて以来デッキに入れてやりたいんだが、
如何せんβのが使いやすいんだよな・・・

336 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 21:46:36 ID:b1aIdaWZ
>>333
いや、陳宮の方が強いと思うよ。
俺は使いこなせんから爺だけど

337 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 21:48:32 ID:+Q1TdmHA
R司馬懿、UC典韋、荀攸、于禁、程イク
どうかな?

338 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 21:55:37 ID:uRGAPPcB
SR魏4って楽しいな
天下無双直後に まずは奇襲s(ry とか脳汁モンだった
慌てふためくg(ry ワタシには通じn(ry を2回とかもまじで・・・

来来の戦器ぐらい欲しいなぁ

339 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 21:58:46 ID:b1aIdaWZ
攻守使いの方、参考にでも。4枚攻守、馬単攻守は除外しました。
下3つお勧め。


粘り型 程イク春華 vs 大徳
ttp://hpcgi1.nifty.com/masaemon/list/move/list.cgi?id=159&mode=show
魏蜀自在 vs 6枚回復舞
ttp://hpcgi1.nifty.com/masaemon/list/move/list.cgi?id=240&mode=show
(刹那の)号令型 程イク vs 爆進W反計
ttp://hpcgi1.nifty.com/masaemon/list/move/list.cgi?id=241&mode=show
号令型 程イク vs 傾国毒
ttp://hpcgi1.nifty.com/masaemon/list/move/list.cgi?id=246&mode=show
号令型 旧陳宮 vs 呉蜀屍
ttp://hpcgi1.nifty.com/masaemon/list/move/list.cgi?id=266&mode=show

340 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 22:42:12 ID:NklJ5Llk
>>339
明日のURLは張らないほうがいいだろ・・・

341 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 23:28:56 ID:k5KFhD9R
対飛天ツラス。
陳淋の檄文をテイイクで反計出来ない時点でもうだめぽ。

342 :歯者の休心:2006/12/19(火) 23:43:33 ID:aM378d4v
話変えてごめん
まだ、ギブデッキ使ってる人いる?
八計相手だと おつ なんだけど。。。
対処としては伏兵(カク、テイイク)を1体残す、八計かけられたら、ホウ徳、曹操
以外は無視して攻城に向かうぐらいしか手立てがない…。
ギブ使いさんいたら対策お願いします。

343 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 23:53:13 ID:EEoY6Xxq
>>342
まず名前を外してデッキを公開しなさい

荀イク様でずっと孔明見てるとか陳羣先生で比較的弱い2体掛け強要とか手はある

344 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 00:01:53 ID:tI1YPEx4
今さらだが、主要デッキの傾向と対策考えないかい?

魏主体
神速デッキ 【SR張遼】 魏武デッキ 【SR1曹操】
求心デッキ 【SR2曹操】 攻守自在デッキ 【R司馬懿/LE司馬懿】
飛天デッキ 【UC蔡文姫】 悲哀デッキ 【SR甄皇后】
鼓舞デッキ 【R甄皇后/UC卞皇后】 魏4枚デッキ
蜀主体
桃園デッキ 【R劉備/LE2劉備】 大徳デッキ 【SR劉備/LE1劉備】
車輪デッキ 【R関羽/LE1関羽/LE2関羽】 八卦デッキ 【SR諸葛亮/LE諸葛亮】
回復の舞いデッキ 【UC甘皇后】 Wライダーデッキ 【SR趙雲+SR馬超】
蜀4枚デッキ
呉主体
呉バランスデッキ 手腕デッキ 【R孫権】
天啓デッキ 【R孫堅】 我が屍を越えよデッキ 【SR孫堅】
麻痺矢デッキ 【SR呂蒙】 遠弓デッキ【UC大喬】
流星デッキ 【UC小喬】 メガ周瑜砲デッキ 【SR周瑜】
呉4枚デッキ 教え阿蒙デッキ【UC呂蒙】
西涼主体
暴虐デッキ 【SR董卓】 全突デッキ 【R馬超(涼)】
人馬デッキ 【R董卓】 鄒賈クデッキ 【R賈詡+UC鄒】
毒遮断デッキ 【UC董白+UC李儒/SR蔡文姫】 傾国の舞いデッキ【SR貂蝉】
袁主体
栄光デッキ 【R袁紹】 爆進デッキ 【SR袁紹】
隙無き攻勢デッキ 【R田豊】 二枚看板デッキ 【R顔良+R文醜】
大量生産デッキ 【UC張勲】
他勢主体
他バランスデッキ 他ワラワラデッキ
黄布デッキ 【SR呂布(他)】 象兵デッキ
落雷デッキ 【R于吉+R徐庶/C夏侯月姫】

345 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 00:03:49 ID:c18KtoqM
じゃぁ僕は対策されない八卦でやるよ!

346 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 00:04:43 ID:EO5Epkc0
>>342

俺は魏武6枚デッキでやってるから対策が違うだろうけども・・・

陳羣入りなんで2人掛けが相手はデフォ。相手が忘れてれば雲散。
後は出来るだけ敵陣に近い場所で計略を使わせるしかないかな。

でも陳羣が入ってる事、想定の対策なんであまり参考にならないと思う。

347 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 00:39:53 ID:tI1YPEx4
車輪デッキと当たって、「負けた」と思ったけど
妨害自在と粘りでなんとかなった

348 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 00:44:10 ID:9QTrVLhr
>>342
連環とテイイクをうまく使いましょう。

349 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 00:44:55 ID:sOG8beZ1
陳羣&曹植コンビをデッキに入れたいんだけど、
単色だと辛いのが何とも・・・。
6枚魏武or求心がいいのかねえ。

素直にどちらかイク様に変えろって?
それはわかっているんだけどね・・・。

350 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 00:46:46 ID:5+V1quWn
そういや今日4枚八卦と対戦したが
こっちに張春華いるのに3人がけしてきたな
もちろん霧消

さらに2度目の八卦でも3人がけ
また霧消

もちろん勝ったがなんだったんだ

351 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 00:51:28 ID:74hgOfTp
>>350
生兵法とは(ry

352 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 01:01:07 ID:m8IHa1Sw
陳羣先生で双弓麻痺矢と天衣無縫を両方いっぺんに潰したことならある
士気11使った計略が士気3に潰されてさぞかし萎えたことだろう
皆ダメ計がいないからって油断しすぎ・・・
もはや存在自体がリアルステルス

353 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 01:18:35 ID:CkmEY5ox
自分もハルカ入り攻守使ってるけど、ほぼ四枚八卦完全メタだからな。
ハルカのポジションだけ気をつけてライン上げて、八卦二体掛けなら味方に攻守、三体掛けなら雲散霧消。
一体掛けなら雲散してもいいし槍ちらつかせながら士気差作ってもいい。
ダメ計や妨害もほぼ入ってないからうちのRテンイがもの凄く生き生きしてるw
あと気をつけるのは相手に士気12まで溜めさせないことくらいか。

354 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 01:38:25 ID:WsPlHd5X
なんかオカマ使いたくなった


355 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 01:43:23 ID:WsPlHd5X
途中でなげちゃったよ
陳グン
R張コウ
Rシバイ
SRホウトク
R旬イク



陳グン
Rシバイ
R張コウ
R曹仁
1.5コスなんか旬ユウか曹章かウキンあたり

てどうだろう


356 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 02:17:20 ID:9HqtoXrI
魏の住民達は、仲が良くていいな。

357 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 02:36:59 ID:px9qZyBv
攻守使ってて相手に陳羣やハルカ様が居ると、
ガクブルなんですが・・・
火計や水計の方がマシだ。

358 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 02:37:44 ID:eWuEFBbH
>>357
なんのための妨害攻守だ

359 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 02:43:07 ID:YiLfuW2v
ハルカたんに攻守かけたテイイク突っ込ませればOK。

360 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 03:01:30 ID:eWuEFBbH
>↓ 【魏015】R司馬懿 攻守自在 効果時間短縮(11c→10c)

さてさて

361 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 03:13:49 ID:bT7quVTa
トレードお願いします。
カードは2のものです。

【放出】SR太史慈
【希望】SR孫堅+SR賈ク
【受け渡し】クロネコメール便
【期限】500or宣言

よろしくお願いします。

362 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 03:14:20 ID:bT7quVTa
>361
誤爆です。
すんません。

363 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 05:53:53 ID:EO5Epkc0
話変わりますが
チーム攻守自在に参加させていただきましたが大丈夫ですか?





364 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 10:13:20 ID:i5X7GfYv
>>360
十分長いから問題ないな
そういや司馬懿に兄貴っていなかったっけ?

365 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 10:18:27 ID:SpSv2eyJ
>>364
うん。いた気がする。
ので、調べた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E9%A6%AC%E6%9C%97

366 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 10:27:53 ID:GWMiIDre
みんなメガ相手にどうしてる?
こちら粘りハルカ型攻守で相手メガ天啓蛮勇だったんだが
メガ警戒し過ぎてなかなか攻められず乙
攻め時に相手掛けするにもメガ一人に掛けるのはちょっとなぁ…
掛けても蛮勇使われるし
助言求む

367 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 11:36:02 ID:XNR3qsji
攻守な流れに乗って自分も質問。
R典イ、R司馬懿、R曹仁、楽進、程イクで水計、火計を相手にラインを上げる場合、典イ+程イクで押し上げるのと
程イク+司馬懿、曹仁あたりで押し上げるのではどちらがいいのでしょうか。
自分は前者でやっているんですが、典イだけを流されるとor焼かれると攻め手が厳しくなってしまうんですが…

368 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 13:23:31 ID:K+Ymph/G
>>367
典イが落ちたら終るし、程イクは弓相手には無力なので後者がいいと思う。
後者でやるなら馬のどちらかで弓集めて程イクの範囲内に入るまで粘りそれから全員で行かないと厳しい。

369 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 18:33:42 ID:WkER7Ey6
まさか求心が下方修正、神速号令が範囲だけでなく効果時間まで下方修正食らうとは
思わなかった…orz

370 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 18:49:16 ID:K+Ymph/G
画像醜いから合ってるか不安だけど魏の変更点の情報

R司馬懿 攻守自在  効果時間調整
R荀ケ 玄妙なる反計  効果範囲拡大
UC荀攸 大水計     効果範囲縮小
SR甄皇后 悲哀の舞い 効果時間調整
R曹仁 刹那の号令   効果範囲縮小、効果時間短縮
SR曹操 覇者の救心 効果範囲縮小
SR張遼 神速の大号令 効果範囲減少、効果時間短縮

371 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 18:56:26 ID:K+Ymph/G
画像つけるの忘れてた。

http://www.uploda.org/uporg623943.jpg
http://www.uploda.org/uporg623946.jpg

372 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 19:09:37 ID:kWsaksTA
>371
そっち消えてる
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up1020.jpg
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up1021.jpg

武力8の溜め号令、武力上昇7…

(ノ∀`)


373 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 19:10:52 ID:K+Ymph/G
>>372
消えてるから保存してたのうpしたのにw

あと神速の大号令の上昇値が+2→+1にを上のに付け忘れた

374 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 19:15:12 ID:kWsaksTA
>373

ごめん、早とちりした

冬の時代は終わりそうにないような・・・


375 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 19:16:39 ID:WkER7Ey6
今より冬の時代になりそうな悪寒

376 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 19:43:11 ID:g57DU0tc
粘りは修正無しなのくあ

377 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 19:48:17 ID:px9qZyBv
流れ切ってごめんなさい。

始めてそろそろ1ヶ月半ばの12州なんですが、
魏が弱いって感じません。
諸先輩方は冬の時代って何処に感じてらっしゃってるんですか?


378 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 19:49:59 ID:q3l5rNv2
>>371-372
せっかくうpしてくれたのに悪いが、電波文のせいですっげえ読みにくい。
まともなスキャン画像はないのか?

379 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 19:53:10 ID:K+Ymph/G
>>377
昔が鬼のように強かった。

>>378
すまん。まだ出てないようだ。

380 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 19:55:18 ID:WkER7Ey6
>>378
最初にそれがぅpされて、すぐ消されたから保存してた神が再ぅpしたという経緯がある
なので、今のところそれしかないな

381 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 20:34:59 ID:7D6QS5tN
>>379-380
そうなのか。こっちこそ無理言って悪かった。

382 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 20:37:36 ID:g57DU0tc
>>372
新りっくんの計略が、溜めの武力+7号令ってことだよな?
溜め時間と、溜め終了時の範囲内の味方なのかがポイント

383 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 20:52:20 ID:WsPlHd5X
つか追加カードと調整で
これは酷い

とならなきゃいいが…
なるんだろうなぁ

384 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 20:53:51 ID:K+Ymph/G
>>382
新りっくん情報は

新カードりっくんは孫呉の大号令(ため計略)、士気6
武力+7で自分を中心に大円
コスト2.5、武力8、槍
イラストは変な帽子かぶったC馬玩

らしい

385 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 20:59:32 ID:WsPlHd5X
つか知力も高そうだから
死なない孫堅?

386 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 21:01:56 ID:o35i9Jdh
今でさえ使われてない神速号令弱体って、セガは何がしたいんだ・・・。
新カードでおかしくなりそうなのでもあるのか?

387 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 21:04:36 ID:iouQ3lUx
効果対象全員が不動化とかだったりして

388 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 21:06:28 ID:WsPlHd5X
新カードで
刹那の神速
がでると予想
士気4とか5で


389 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 21:08:38 ID:74hgOfTp
>>386
神速のパーツに新たな神カードが加わるってことにしとこう。

っても現状神速のパーツはみんな高スペックだからなぁ
これを越えるパーツは現れないだろうな…

390 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 21:20:17 ID:jDkI/AJr
2コスのホウ徳or夏侯淵は動かないとして、
追加カードで入れ代わりそうなのは1.5かな
1コスにカクを越える妨害騎兵が出るとは考えにくいし

391 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 21:31:07 ID:HXpHnrxS
>>384
実際のところ使いづらそうだな。
溜め中に強化攻守で殲滅したり、妨害攻守二度掛けしたり。

392 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 21:38:43 ID:2bP6RYO3
>>391
前衛を盾にして時間を稼いで後衛の弓を強化。
って使い方がメインになりそうな。
手腕の逆だけど。

393 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 21:38:52 ID:HXpHnrxS
てか水計もとばっちりかよおおおおお陳Q〜〜〜〜〜〜〜〜〜

394 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 21:39:31 ID:m8IHa1Sw
溜め時間と効果時間にもよるだろうけどね
見てからダメ計とかできる以上あんまり流行らないだろう

395 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 21:41:40 ID:o35i9Jdh
>>390
2コス 張遼 7/6
1.5コス 張遼 5/7

計略はすべて神速の大号令。
ここまで考えて迎撃の仕様変更、という案に思いあたった。
神速状態でもオーラでない速度だったら1段階迎撃ですむ、とか。

396 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 21:45:09 ID:HXpHnrxS
>>395
気軽に入れられる神速号令ってヤバイと思う。
攻守が武力6止まりなのとか、そうゆう理由があるわけで。

397 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 21:48:59 ID:qPH51rad
神速号令時間短縮だと!?
先日使い始めたばっかのSR魏4をあきらめろと?

来々、文和スキーだからむ無理な相談だな!

jojo〜ッ! おれは魏単をやめないゾ〜ッ!

398 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 21:54:59 ID:lSVdj7wN
ほぼ全ての号令が弱体化してるのが救いといえば救いか
しかし大徳はともかく天啓や求心、神速が弱体化するとは・・・

399 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 22:07:32 ID:HXpHnrxS
3すくみのバランスが取れた状態だと騎馬ゲーになるのは仕方ないので、
神速号令、全軍突撃、人馬号令、攻守自在の弱体化はしょうがないと思うが

400 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 22:29:40 ID:/rG6SoUb
>>399
今の神速、全突を見てもそう思う?

401 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 22:32:03 ID:nVvQm662
麻痺矢、車輪の号令と使用率を見比べれば

402 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 22:46:38 ID:uU0YVF5y
>大徳はともかく






m9(^Д^)プギャー

403 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 23:00:20 ID:74hgOfTp
>>402
まああの範囲はなぁ…相手にしててしんどいよ。

404 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 23:07:04 ID:uU0YVF5y
蜀厨お(ry

405 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 23:15:48 ID:/rG6SoUb
>>401
その勢力が持ってる他の号令や計略も合わせて考えるべきだよね
例えば天啓や屍の方が麻痺矢より使いやすいし、トータルで見れば呉の使用率の方が上ということとか

406 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 23:33:13 ID:aS/k+WJq
水計は範囲縮小か・・・まぁ攻守デッキのサブ的ポジションには変わりないかな。

ところで落雷系のダメージがランダムってどうなのよ

407 :ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 23:34:30 ID:rFW/mcRE
反計広くするなら大水計も水計も据え置きでいいだろ・・常識的に考えて・・

408 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 00:12:22 ID:UqVwnZsO
今回の修正では計略頼みのスタイルを弱めようとしてるんじゃないかな
「全部の計略の効果が半分になればいい」なんて言ってる人がどっかにいたけど
まぁ半分までいかなくてもコンセプトとしてはそんな感じに見える

自分としては白兵技術がよりクローズアップされるような修正なら賛成かな

409 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 00:16:03 ID:FiHWhC7W
用兵術か
おれの苦手なところだ

410 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 00:16:22 ID:9tWGBBNV
全体的に下方修正されてるからね。

411 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 00:26:22 ID:RXfBG8IJ
魏武使いの俺にとっては春が来たと解釈してよろしいか

412 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 01:00:22 ID:izBXwKTS
>>408
新カードの計略もおとなしめのモノになるんだったらそれも納得なんだけどね。
稼動開始からこっち、計略の威力は右肩上がりだったから(特に強化系計略)。

新カードの内容次第だな…

413 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 01:06:34 ID:aRQr5oJE
>>373
大攻勢じゃなくて大号令なの?

414 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 01:59:39 ID:8EalFV26
ところで魏に士気12溜まったらほぼ勝てるって計略の組み合わせってあるかな?
八卦二度掛けとか推挙阿蒙(←最近やられた)みたいなの……
攻守味方二度掛けかな…?でも対処のしようがあるよなぁ…
>>397
がんばってね、応援してるよっ

415 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 02:02:25 ID:2NgZlc6U
>>411
ナカーマ。
しかし1.5になんか槍欲しいなぁ、とりあえず、
1:SR曹操、曹否、曹彰、Rイク様、楽進
2:SR曹操、R張コウ、イク様、楽進、チングン
3:SR曹操、王異、R曹仁、楽進、イク様
辺りを考えてる、玄妙がようやく実用範囲になるみたいだしいれときたい。
暴勇が強くなるなら3が中々熱いかなと思ってたり。

>>413
多分ミスだと思う。

416 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 02:05:37 ID:EIv9pRHU
神速の大攻勢が+1になっても神速デッキに合う兵法はやっぱり神速の大攻勢かな?
槍大目の相手には今でも魏軍の大攻勢にしてるけど、
+1になった神速の大攻勢と魏軍の大攻勢だったら神速デッキと合わせたときどっちが強いだろう?

417 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 02:10:23 ID:8EalFV26
辛憲英って一応魏のカードなんだね……

418 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 02:17:34 ID:2NgZlc6U
>>414
破壊力って意味なら、妨害攻守2度かけ、離間2回かけ、求心刹那反計マウント、あとは強化+大水マウントも相当強力。

>>416
俺は魏攻勢に速軍2個つけてるけどかなり強いよ、敵に当たる瞬間に発動すればOK。
でも馬多いなら神速かなぁ…まともに攻勢と神速ぶつけたらやっぱり神速が強いだろうし。

419 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 02:29:57 ID:EIv9pRHU
>>418
dクス。やっぱり素直に神速かな。

でも、魏軍の大攻勢速軍2個もかなり良さげだね。( ゚Д゚)ホスィ

420 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 05:05:43 ID:4sDw+hdO
屍はまだ8.5cも続くのか
ひいきされてねーかぁ!?

攻守が流行りそ

421 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 05:56:14 ID:mAoMK8GF
1の頃って号令無しデッキがけっこういたけど、今は号令ばっかだもんなぁ。
あんな感じにしたいんだろうか。

攻守自在ばかり流行るのだけは勘弁

422 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 07:51:08 ID:xQGuv/NZ
すぐ思いつくデッキだが魏武曹操+辛憲英+刹那(求心or号令)ってやばくね?

423 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 08:41:40 ID:FiHWhC7W
蒼天曹操が号令持ちで出れば攻守よりそっちに人が動くさ
出ればだけどな

424 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 08:48:34 ID:cspvw77M
魏に隙無き攻勢キター

http://www.imgup.org/iup303433.jpg

425 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 09:04:10 ID:2NgZlc6U
>>424
前々から噂になってたからなんだろうなと思ってたらそいつか、隙無きっていいな。
多分1.5コス?で豊田クラスなのか、兵種ついて能力がさがるのか。

426 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 09:17:46 ID:ND9brYP1
辛憲英は敵側、隙無きの表示は自軍なわけだが

427 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 09:17:53 ID:PeEWg0bQ
>>424-425
辛憲英についてググってプロフールを拾ってみた。
http://doctorwashu.tripod.com/sinkenei.html
反計すると相手の士気を奪える新計略を付けた方が
隙無き攻勢よりもそれらしい感じになると思うんだが。

428 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 09:21:31 ID:2NgZlc6U
>>423
でても求心か魏武だと思うが。

>>426
俺もなんかおかしいなと思ってさっき気付いたw
で、実際の所の計略はなんなんだろう。

429 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 09:22:46 ID:Fty/EgSY
インド人がこちらを見ています

430 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 09:34:24 ID:PeEWg0bQ
>>428
蒼天曹操は普通にLEでは?
横山はともかく本宮がLEなんだからアリでしょ。
まぁ孫呉の民の様にアレなLEにガクプルしなくていいw

431 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 09:45:06 ID:2NgZlc6U
>>430
いあ、出るならLEだろうけどスペックの問題、新しいカードでまた曹操がでるとは思えない。
つか蒼天は作者に断られてだせなかったとかいう話をどっかでみたきがするんだが、大丈夫なんだろうか。

432 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 09:47:58 ID:FiHWhC7W
誰それの書いた武将が出る出ない
全部噂なんだから期待しといたほうがwktkできていいじゃない

ダメだったら落胆するかもしれんけど
待ってる間が楽しい

433 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 10:21:49 ID:0HLY6z0l
何かもう大戦3みたいな感じだね。
次の勢力図とか予想できないけど魏は強そうね。
あの絵の女性武将が2コスとは考えにくいし…単色で隙なき反計か。
魏厨言われるのが嫌だから、あんまり強くなるのは勘弁って感じ。

434 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 10:22:37 ID:3LtPSXGV
だから隙無きじゃないってwww

435 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 10:23:05 ID:QUiuOQhk
もうそーてん曹操出すなら横山曹操で良いよ


436 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 10:30:55 ID:1lcNu1fm
そこで本宮曹操ですよ

437 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 10:33:30 ID:PeEWg0bQ
>>434
>>433は「隙なき反計」であって「隙無き攻勢」じゃないんだが。
分かってて「隙無きじゃない」って言ってる?


438 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 10:37:47 ID:3LtPSXGV
>>437
突っ込まれたいのか?w

439 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 10:41:11 ID:hXn7K+dq
>>427
それなんて神算鬼謀?

440 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 10:43:17 ID:PeEWg0bQ
>>438
それはこっちの台詞。
ちうか必死に見落とし誤魔化して虚勢張らないでよw

441 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 10:43:43 ID:QUiuOQhk
>>437
四つ這いになれ。

442 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 10:45:50 ID:3LtPSXGV
隙無き反計=神算鬼謀

といいたいのか?

「単色で隙なき反計」
という言い回しは魏に隙無き攻勢持ちが出る、という意味でよろしいよね?
ここまでいったらわかるか?

443 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 10:49:00 ID:2NgZlc6U
もうほっとけよw

そんな事より王異について語ろうぜ、範囲拡大で実用レベルにあがってきそうなんだが。

444 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 10:54:12 ID:3LtPSXGV
穏便に済まそうとしてあげているのに必死に食いつかれて焦ったww

>>443
やっぱ反計の拡大でかなり苦しくなると思うよ
あの荀イクの範囲だと高確率で上位陣のデッキには反計が入ってくると思う
扱いは今とそこまで変わらないんじゃないかな?

存在を忘れてて入ったら全滅、みたいな。

445 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 11:02:08 ID:2NgZlc6U
>>444
そうか、イク様自分が使う事ばっかり考えて相手も入れてくる事忘れてた。
魏武デッキに入らないか妄想してるんだが、離間なら範囲外から打てるし打ちやすいからなぁ…。

446 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 11:05:54 ID:Xi5nAzSm
>>443
王異は範囲が拡大したのはいいことなのかもしれんが、効果がそのままなら完全な壊れだからなぁ。
俺は範囲が小さくてもあの強力な効果が好きで使ってるから正直今のままでもいいとも思う。

447 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 11:12:31 ID:2NgZlc6U
>>446
だよね、確か移動速度も連環より下がるし、敵は反計だけな気がす、雲散霧消は乙りそうだ…。
俺もあったら今使ってみたいんだけどなぁ、トレードの弾てにはいったしなんとか入手せねば。


448 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 11:21:36 ID:PeEWg0bQ
>>439
漏れは大戦2からの参入組なんでSR郭嘉には馴染みが無かった。
まぁID:3LtPSXGVの>>442が見落としの誤魔化しなのか
SR郭嘉を知らないと推定しての釣りなのかは特定不能だしねw


449 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 11:50:06 ID:FTam3i+E
魏武曹操はそこそこいけそうな気がする。ジュンイク増えるだろうなあ。

450 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 12:05:48 ID:KJT1uoFy
>>448
なぁ、まだ理解してないのか?
>>433は例の画像を見て魏に隙無き攻勢が出ると思って、単色で隙無き反計デッキができるって発言したんだ。
それに対して>>434はあの新武将の計略は隙無き攻勢じゃないぞ(少なくとも表示されてる隙無き攻勢は新武将の計略じゃない)って言っているんだ。

どう考えても勘違いしてるのは>>448だぞ。

451 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 12:11:21 ID:AMaLwBud
どうでもいい話だな

452 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 12:27:25 ID:VO65NfEY
>>450の優しさに泣いた

453 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 12:29:08 ID:LCWIJAE7
と、いうか魏強くなりそうか?
次も相変わらず冬の時代だと思うが

454 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 12:44:56 ID:3LtPSXGV
>>ID:PeEWg0bQ
まぁなんだ、気にするな。よくあることだ。
ただ自分に非があった時はそれを認めような?

まさに>>451の言う通りどうでもいい話だ。

>>450
補足ありがとうな

455 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 12:46:44 ID:Xi5nAzSm
>>447
速度低下は確か連環と同じだった希ガス
範囲狭いとはいえ、号令しようとして固まってきたところに叩き込めば結構なんとかなるし(特に桃園)
士気5だし

456 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 12:56:05 ID:0HLY6z0l
>>433なんだけど、めっちゃレスが伸びててビックリした。
正直スマンカッタ

457 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 13:17:09 ID:Q9bn68xY
魏の女武将が舞いか妨害持ちって事で
辛憲英が雲散消沈の計だったらいいなぁーて思ったのは俺だけか?


458 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 13:24:32 ID:yhrRGg98
>>453
新カード次第……つっても蜀が一番多いの確定だしなぁ……
よく言われているが蒼天LEも正直まったく期待できないよなって思うんだけど……
また冬の予感ー

459 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 13:26:19 ID:PeEWg0bQ
>>450
隙無き反計デッキなんて物があるわ....あるのか。
こっちの知識不足を見越して煽ってる奴にやられっぱなしなんで取り合えず引きますわ。
解説には感謝します。では。

460 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 13:28:26 ID:FTam3i+E
辛憲英は歩兵でもない限りさすがに武力1だろうなあ。
馬で武力1だけど高知力浄化もちとかならいいかも

461 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 13:35:22 ID:VO65NfEY
>>459
いい加減何故君はそんなに偉そうなのか…

462 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 13:40:01 ID:kiRWkgkH
>>461
坊やだからさ。

463 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 14:12:47 ID:RBpbSh0k
新参にしては謙虚さが全くない罠
あんまりこんなこと言うのは好きじゃないけど
ゆとりか・・・

464 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 14:27:19 ID:FTam3i+E
辛憲英の話しようぜ!
知力うpだったら魏武に入れる!

465 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 14:31:20 ID:NiStBpjl
1.5枠で妨害持ちの騎馬くれ
連計はダメだよ、連計だと最低2.5枠も使っちまうからな


466 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 14:37:02 ID:fATWrOs1
李通 >465 郭皇后

467 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 14:46:03 ID:VO65NfEY
>>465
1.5で妨害騎馬なんて他勢力にもそんなにないんじゃない?
思いつかないな…

468 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 14:53:25 ID:QUiuOQhk
新参メガネ女のカードはエロイなw
イラストから見て恐らくはR以上だろうし
使えるカードだと良いな〜
プロフィール見てるとなんか反計っぽい



469 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 15:48:22 ID:5kJxnBk4
暫くは新R、SRが高値になるわな

いつものことだが


470 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 16:10:45 ID:Nfi2ZNTE
>>455
そだっけ?なんか0.1倍だと思ってた。
うーん、中々いい魏武デッキが思いつかないなぁ、新カードにはあえて期待していない・・・。

>>464
とは言ってもカードの内容がわからんからなぁ。

>>469
前の時はどのくらいまで上がったの?暴虐時代にはトウタクが数万とかは聞いたけど、嘘か真か。


471 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 16:37:30 ID:1qTfqg/B
>>460
実は攻城兵だったりして、スピードアップだったりして。

472 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 16:45:56 ID:BwHk+/iH
>>470
>トウタクが数万
おおうそ。
1枚のカードが万超えたのなんて、稼動初期の一握りのSRか排出直後のLEカードぐらい。

473 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 17:17:15 ID:qi8AEl/m
稼働初期は公明で10万だったな

2直後は周姫3万、R董卓1万だった

474 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 17:26:05 ID:Nfi2ZNTE
>>472
嘘か・・・。

>>473
すごいな、LEには全然興味ないからよくわからんが、Rトウタク1万はすごいと思うw
新カードでたらやっぱり1万ぐらいいくのかねぇ、SRリクソンとか。
ちなみにどれぐらいたったら値段落ち着いてきた?

475 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 17:28:24 ID:Q8VRylSD
         _ 
      _,,:-ー''  ̄ ̄  ̄ ̄`ヽ、
     ,r'".  .          .  .`ヽ.
    / ̄  ̄ \     /  ̄  ̄ ヽ
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  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 久々に徐晃。
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | 俺が10万で落札されてたのが
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < 昔の三国志大戦なんだよな。
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | 今はリサボに入あqwせdrftgyふじこlp
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_

476 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 17:41:19 ID:ITcRp1uJ
>→ 【蜀021】R徐庶 etc 落雷系計略 与えるダメージがランダムに


誰か詳しくお願いします

477 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 17:44:28 ID:Nfi2ZNTE
>>476
火計とか水計みたいにランダム幅がでるって事でしょ、雷1本ごとに。
まぁ例えば1本あたり知力4に対して28〜40%とか。

478 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 17:49:10 ID:ITcRp1uJ
今はランダム幅が無いってことなのかな?

俺はもう、知力1の落雷持ちでも知力10を落とせるかもしれないのかと

479 :656:2006/12/21(木) 17:52:26 ID:Nfi2ZNTE
>>478
うーん、詳しく知らないけど、落雷の場合知力○まで確殺とか言ってるって事はそうなんだろうね。
火や水の場合微妙に残る時あるんだよね、知10の火で6は焼けるのに5が残ったり。
とりあえず降雨や大風関連のデッキは絶滅するだろうなぁ。

480 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 17:53:04 ID:Nfi2ZNTE
↑の名前欄は気にしないでくれ・・・。

481 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 17:53:19 ID:VO65NfEY
>>471
どう見ても月英です。本当に(ry
いや俺も最初見たときキャラ被ってるとオモタ

482 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 18:21:05 ID:5kJxnBk4
俺は曹ヒが帰ってくるだけで満足さ















弓か…

483 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 18:23:10 ID:ZvXvxTbE
>>481
あれだ
大分前に噂になった月英の排出停止がくるんd

484 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 19:55:23 ID:WFTjuQI9
本宮曹操いいな。かっこいいんだぜ。

485 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 20:10:38 ID:7ttD/3Xs
>>479
今の落雷はダメージ固定。ピンポイントなら使用者の知力−1まで殺せる。
つまり月姫の落雷を知力6に3本落とした時は確実に殺せる。
それが言ってるとおり次回ダメージ幅が出きるという話。
わかりにくかったらスマソ

486 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 20:49:38 ID:KJT1uoFy
離間の修正の話って聞かないんだけど、今のところ変わってないのかな?
使ってる自分で言うのもなんだけど、下方修正され続けた今も結構な計略だから、
ssqを考慮すると修正されても仕方ないかなって思ってるんだけど。
多分今回下方修正されたら一気にクソ計略になるんだろうけど。

487 :雲散消沈の計:2006/12/21(木) 21:09:31 ID:/sp+p7gc
どいつもこいつも、俺様の存在を忘れやがって!

488 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 22:25:40 ID:s53EHsj4

↓ 【魏015】R司馬懿 攻守自在 効果時間調整(11c→9.5c)
↑ 【魏017】R荀ケ 玄妙なる反計 縦と横の範囲拡大
↓ 【魏018】UC荀攸 大水計 縦の範囲縮小
↑ 【魏020】SR甄皇后 悲哀の舞い 効果時間調整(8c→9c)
↓ 【魏026】R曹仁 刹那の号令 範囲縮小 効果時間短縮
↓ 【魏029】SR曹操 覇者の求心 範囲縮小
↓ 【魏033】SR張遼 神速の大号令 範囲縮小 効果時間短縮(7.5c→6.5c)

次の修正がこれで確定って訳ではないんだよね??

489 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 22:27:05 ID:yG+uK3rT
>>487
やる気満々な人ですね。

490 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 22:28:24 ID:ZVRxknED
でも今までの経緯からすると、ロケテからなんもかわらんと思うが

491 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 22:47:38 ID:K8Ve6O6q
神速号令の範囲縮小は妥協できても持続時間は納得でっき〜ん!
これじゃあ完全劣化全凸じゃないか

492 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 22:58:23 ID:YfjjZvVf
ID:PeEWg0bQのような奴久しぶりに見たわw
負けず嫌いを通り越してあほだな、こいつ。

というか、このスレの住人のやさしさに泣いた。

493 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 23:03:00 ID:Nfi2ZNTE
>>488
ほぼ確定じゃないかな、よっぽどしつこい要望があったりしないと・・・。
号令を軒並み弱体させてるにも関わらず、何故悲哀の効果時間を延ばす必要があったのだろうか。

>>491
一応、次verは号令が軒並み弱体だからしょうがないと思う、人馬全突も短くなってる。
とはいえ人馬や全突に比べて正直神速は旨みが少ないんだから、範囲ぐらい据え置きもしくは広げてもいいと思うんだがな。

494 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 23:14:12 ID:DRVSnhoD
我が流れ阻むものすべて切って質問
自在デッキをしようと思って
チョウリョウ どこぉぉん 自在
と入れて、後一コストに迷ってるんだ。候補は
楽進 李通 陳宮 カクくらいを考えてる。アドバイスよろ

495 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 23:23:27 ID:Nfi2ZNTE
>>494
自在があるんだからダメ計が武力担当でいいかと、楽進、曹昂、陳Qあたりが候補かな。
しかしその構成だと来々の意味が薄い気がするんだが、鬼神か求心のがよくね?

496 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 23:32:33 ID:ZVRxknED
魏の1コスは楽進いなかったら楽進入れる。コレ基本。
テイイクやカクにしても、確実にその次の存在

497 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 23:43:12 ID:DRVSnhoD
鬼神も求心も持ってないんで来来いれてます
月姫大徳が無理ゲーorz

498 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 23:49:29 ID:jlPdqk/n
張遼+どごぉぉぉぉんはアリなのか?……

499 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 23:54:25 ID:y8xJyT/L
武9の槍と馬、それだけでプレッシャー。
バックアップがしっかりしてるから安心して張遼で伏兵掘れる。
枚数の少なさは柵と伏でカバー。

500 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 23:57:17 ID:Nfi2ZNTE
>>497
正直来々とテンイの相性は微妙だと思うので諦めた方がいいんじゃないかと・・・。
普通に5枚攻守が無難、もしくは2.5、2、2、1.5の4枚型にするか。
まぁ大徳がしんどいのはしょうがない、特に枚数少ないデッキでテンイ落ちると無理ゲ、妨害攻守も1発じゃ落雷のピンポイントで落ちるし。

501 :ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 23:59:36 ID:yG+uK3rT
>>476
あっさり寝返った夏候淵の娘を末永く使えよ、って意味。

502 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 00:03:33 ID:VO65NfEY
>>488
刹那号令弱体化とか…
しょうがないっちゃしょうがないが、隙無きと屍のせいだよなぁ

てかあれ?次のマイデッキで主力になるはずのUC典韋は?あれ?

503 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 00:06:16 ID:kW0df9td
4枚攻守って微妙だと思うんだよね

ぱちろ〜氏が使ってるの見ると強そうだけど

504 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 00:14:31 ID:ViuZFYln
>>503
俺も微妙だと思う、やりたいことは分かるけど・・・。
同じ4枚なら八卦のほうが大分使いやすいと感じる。

505 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 00:19:51 ID:R1uZCY7h
>>493
神速は範囲よりも効果時間弱体のが痛いよ
つか、人馬と武力上昇値も効果時間も同じって…
今Ver.は人馬を意図的に強化したんだろうからしょうがないと思っていたが
速度上がった騎馬が槍に刺さらないというアドバンテージは武力と戦器だけで補えるものじゃないよな

506 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 00:24:36 ID:9zXf1Alb
八卦が4枚な理由は武力上昇が3掛けまでだからと明確
攻守は何人に掛けようが一定の効果

あんま比較にはならん気がするが

507 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 00:31:24 ID:ViuZFYln
>>505
いや、それはわかってるけどさっきも書いたように号令は軒並み弱体化だからね。
武力上昇値に関しては人馬が2になったんじゃなかった?違ったらすまんが。
まぁ神速は他馬号令に勝ってるところが正直ほとんど無いので、せめて範囲だけでも・・・と思ったわけさ。
個人的には、
神速:武力+3、効果時間大
人馬:武力+2、効果時間小
全突:武力+1、効果時間中
これぐらいにすれば棲み分け可能だと思うんだ、それぞれの時間差は0.5Cで。

508 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 00:54:58 ID:R1uZCY7h
>>507
いや、それは全突が可哀相。全突と神速は今の関係のままでいいと思う。
人馬は+3のままらしい…が、また+2になったの?ロケテ中に色々変わってるかも
+3のままなら効果時間で、効果時間同じなら武力上昇値で差を付けて欲しかったなぁ

ちなみに範囲も最初聞いたときはorzと思ったけど、
号令軒並み弱体化なら範囲は仕方ないかなと思うようになった
でも効果時間だけはどうしても納得いかない

509 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 01:11:10 ID:lQFj+QXh
>>508
範囲の弱体化情報→工エエェェ(´д`)ェェエエ工

範囲+効果時間の弱体化情報→ふざけんな瀬賀!

実際稼動してみたら範囲だけの弱体化→まあしょうがないか(´・ω・`)

が、瀬賀の策略のような気がしてきたw
そうであって欲しいものだが…


510 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 09:02:23 ID:Lflv2Ar5
>>501
娘じゃない

511 :ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 09:11:42 ID:B0k4eCON
>>488
覇者の求心は横は縮みましたが縦は少し伸びた模様。
昨日の段階ですが。
離間と暴勇は範囲拡大です。
テイイクはいまいち違いがわかりませんでした…

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